nixie zei:
Werd er rekening gehouden met gedwongen hulp moeten bieden?
Kan mij inbeelden dat mensen uit schrik collaboreerden om hun familie te beschermen (of hun eigen leven) En dan later werden deze mensen gestraft?
Aangezien het grootste deel (71%) geseponeerd is en dan nog eens de helft niet vervolgd is geweest prolly wel. Nu, een land in chaos, 500.000+ dossiers, zeer emotioneel geladen thema, is het moeilijk om te zeggen dat alle dossiers perfect behandeld geweest zijn. Soms was het ook zeer moeilijk om de waarheid te achterhalen Er zijn bv mensen vrijgesproken/niet vervolgd omdat alle getuigen van hun misdaad overleden waren (bv marie of maria obler).
Nu, in meeste gevallen zijn de normale rechtsregels gevolgd (advocaat, mogelijkheid tot beroep, zo zijn er sommigen pas in beroep ter dood veroordeeld) maar er zijn natuurlijk mensen die harder gestraft geweest zijn dan anderen voor wat misschien een kleinere misdaad was. Maar dit heb je jammergenoeg overal en altijd. En zoals ik al heb aangehaald: mogelijkheid tot eerherstel is al 50+jaar mogelijk.
nixie zei:
vb. iedereen kent wel de openings scene uit Inglorious Bastards waar die ss officier in de boerderij zit van die arme boer? Zou deze boer dan de doodstraf kunnen krijgen?
In theorie wel maar in de praktijk niet. (moest het in België gebeurd zijn, van de vervolging in Frankrijk weet ik niet zoveel.) Alleja, zelf verklikkers met Nazi-sympathiën hebben meestal enkel een gevangenis straf gekregen als ze al vervolgd geweest zijn. Tenzij de verklikker actief was in organisatie van het Duits leger of de Nazi's natuurlijk. Kan niet op de naam komen maar in Antwerpen was er ene die voor de SIPO-SD werkte die in het verzet infiltreerde en 177 (volgens hem slechts 176) verborgen piloten heeft uitgeleverd aan de nazi's. Hij is daarvoor doodgeschoten.
Volgens de letter van de wet hadden ze van 50.000 tot 300.000 mensen de doodstraf kunnen eisen.
nixie zei:
Werden er duitse soldaten in Duitsland gestraft?
De situatie voor Duitsers is zeer ingewikkeld aangezien zij zowel voor internationale, amerikaanse, russische, franse, engelse, belgische, nederlandse, etc, als 2 verschillende Duitse rechtbanken(das wel vanaf iets later) terecht konden komen.
Wehrmacht soldaten normaal gezien niet tenzij ze zich schuldig gemaakt hebben aan oorlogsmisdaden.
Het Internationaal Militair Tribunaal heeft verscheidene wehrmacht generaals/maarschalken veroordeeld voor hun aandeel in de Einsatzgruppen, SS-moordeskaders in Oost-europa. 1 dervan (jodl) is 7 jaar later postuum weer vrijgesproken. In tegenstelling tot de SS(algemeine en Waffen), Gestapo, de SIPO-SD en de nazi partij is de general staf van de Wehrmacht niet bestempeld als een criminele organisatie. De wehrmacht generaals die dan ook veroordeeld geweest zijn waren dan ook lid van de Nazi-partij.
Bij die eerste nuremberg processen en de daaropvolgende is enkel maar de toplaag vervolgt geweest. Gewone soldaten, burgers kwamen niet aan bod. Zelfs van de Einsatgruppen (ongeveer 4000 man die 1.2 tot 2.2 miljoen oost-europeanen hebben doodgeschoten) zijn er slechts een 20tal voor de rechtbank gekomen in Nurnberg. Meeste zijn wel terdood veroordeeld maar de straf is meestal niet voltrokken.
De West Duitse regering heeft ook nog een 100-tal Einsatz SS'ers voor de rechtbank gedaagd maar zelfs degene die een gevangenis straf hebben gekregen waar tegen 1955 al weer vrij.
nixie zei:
Oostfronters zijn toch ook soldaten die vechten voor de "duitse" zaak, deze zouden dan toch gelijk behandeld moeten worden als de duitse soldaat? Of is het omdat het geen beroepssoldaten waren?
Technisch gezien zijn alle oost-fronters beroepsoldaten. Ze zijn vrijwillig in dienst gegaan en werden daarvoor betaald.
Of ze gelijk behandeld moeten worden of niet hangt ervanaf wat je precies bedoelt. Puur wettelijk gezien is het redelijk onmogelijk om dit te doen, alleja een gelijke behandeling is enkel mogelijk, in dit geval, door een internationaal gerechtshof. Dit was er niet voor misdaden van hun niveau.
Als je puur moreel gezien kijkt (in de trand van 2 mensen die voor hetzelfde idee strijden, enkel de nationaliteit is verschillend) is het iets dat je voor jezelf moet bezien. Persoonlijk vind ik van niet. Hoe je het ook draait of keert, op het einde van de rit is het een belg die met de 1 van de meest misdadige regimes ooit actief heeft samengewerkt om het democratische regime van België te vernietigen.
nixie zei:
Is toch even moeilijk om van die 57.000 de origine te achterhalen als van die 250 die wel de doodstraf kregen? Of was die hun dossier vollediger?
Tis vooral het aantal, nu om echt relevante cijfers te hebben ivm anti vlaamse instelling Belgische staat. moet je enerzijds alle 561k dossiers bekijken en weten hoeveel nederlandstaligen en franstaligen er eigenlijk waren tijdens de bezetting. Degene die gevlucht waren naar Engeland tellen dan bv niet mee, en of je minderjarigen, weggevoerden etc ook moet meetellen is al een, onmogelijke, discussie op zich.
nixie zei:
edit: bedankt voor de antwoorden, ongeloofelijk interessant
Graag gedaan,tis semi mijn werk.
