Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Renegadexxripxx · 19 okt 2015

JPV zei:
maar zelfs als ze beide ingenieur zijn, is er een loonverschil... doordat de ene een andere carriere neemt dan de andere.

Dit geldt ook voor mannen. Opnieuw, waarom moet omdat het een vrouw is, dit anders behandeld worden ?

JPV zei:
een vrouwelijke hostess moet niet gelijk betaald worden, maar moet wel evenveel kansen (op basis van zelfde diploma natuurlijk) krijgen om een ingenieursjob te doen als een ingenieur "hostess" moet kunnen worden

Man 1 t.o.v. man 2 krijgt ook al niet dezelfde kansen. Uiteindelijk telt het volledige pakket met alle items die een individue doet verschillen van elkaar. En vrouw zijn heeft zijn eigen voor- en nadelen als man zijn. Het feit dat men iets probeert gelijk te schakelen wat niet gelijk is, is dan toch ook je reinste nonsens? Het feit dat de natuur heeft gekozen dat je geboren bent als man, vrouw is een keuze die voor u is gemaakt. En zoals bij elke keuze die je maakt of men voor u maakt, is tegen de stroom inzwemmen moeilijker dan dit niet doen. Is evident, en je kan niet verwachten dat dit ooit verandert.

JPV zei:
of omdat vrouwen mss graag in ploeg zouden werken en meer geld verdienen, maar doordat ze door de maatschappij "natuurlijk" verantwoordelijk gesteld worden om de kinderen van/naar school te brengen, voor huishoudhulp gaan. geen techniek, maar diensten. België is een diensteneconomie, geen industriële economie. vraag eens aan 1000 jonge koppels wie graag ploegenarbeid wil doen, vraag ook in hoeverre ze zich willen opofferen als hun partner dat wil doen. Doe dat voor ze kinderen hebben, als ze kinderen willen krijgen, en nadat ze kinderen hebben. Tussen willen en effectief doen, zal het verschil bij vrouwen véél groter zijn dan bij mannen.

Maar mannen en vrouwen zijn niet gelijk. Dus hoe kom je erbij dat dit niet gewoon onderdeel is van de emotionele keuze die de vrouw maakt tengevolge van de grotere impact van de overheersende hersenhelft tengevolge van het evolutionaire principe. Hiernaast is er een kentering, en hangt dit een beetje samen met de algemene omstandigheden. Bij mijn nonkel vb is het de man die voor de kinderen zorgt, bij mijn andere nonkel was het eerder de vrouw. Bij mijn pa waren ze het allebei daar ze gescheiden zijn...
Rechter en linker hersenhelft bij man en vrouw | deBoekensalon.nl | Waar lezers, schrijvers en personages elkaar vinden
http://www.google.be/url?sa=t&rct=j...en.doc&usg=AFQjCNH_3STRBOcr7D29fLU3KdzxMmNKXw
Men zegt altijd dat iemand zijn talenten moet ontwikkelen, maar wanneer vrouwen hun talenten ontwikkelen en deze anders zijn dan mannen is het ineens een zonde dat vrouw en man niet gelijk zijn en moeten we streven op alle manieren die we kunnen om ze toch maar gelijk te krijgen. Maar, ze zullen nooit gelijk zijn, maar ze zullen wel evenwaardig zijn en horen dan ook hetzelfde respect te verkrijgen. Maar respect en verloning echt zijn niet oorzakelijk gelinkt.

JPV zei:
ik heb het voorbeeld hier gegeven: een jonge vrouw (ik dacht 22-23), rijbewijs C of CE (even vergeten), van jongsaf aan opgegroeid tussen de auto's (pa heeft pechverhelpingsdienst). Heeft automechanica gestudeerd en een tweetal jaar bij 1 bedrijf gewerkt. Solliciteert bij een tabaksgroothandel voor magazijn/transport. Wordt eerst aanvaardt, maar daarna ontslagen omdat volgens een van de zaakvoerders dat geen werk voor vrouwen is...

En dan ? Wat is het verschil met een jonge man, 22 - 23 jaar, rijbewijs C of CE, van jongsaf aan opgegroeid tussen de auto's, pa heeft pechverhelpingsdiens, heeft automechanice gestudeerd en een tweetal jaar bij 1 bedrijf gewerkt. Solliciteert bij een tabaksgroothandel voor magazijn/ transport. Wordt eerst aanvaardt, maar daarna ontslagen omdat volgens de zaakvoerder dat geen werk is voor dunne / niet imposante mannetjes. Ok dit is een fictief voorbeeld, MAAR ik ben er 99% zeker van dat dit voorvalt. Voor de man is een dergelijke weigering aanvaardbaar maar voor een vrouw niet? Terwijl dit dezelfde achterliggende gedachte betreft.

k995 · 19 okt 2015

JPV zei:
opnieuw: de grootste aantal klachten (in verhouding) hebben we bij kleine bedrijven. Het grootst aantal niet-tussenkomsten (op vraag van lid) ook. Men is te bang om in te gaan tegen de werkgever, ondanks dat ze wettelijk een punt hebben. Of ze wachten tot ze uit dienst zijn (5 jaar verjaringstermijn) uit vrees voor een ontslag. Maar nee, ze zijn niet te bang, nee...
Bij ALLE inspectiediensten hebben ze méér klachten over kleine werkgevers en méér vragen om anoniem te blijven omdat ze bang zijn voor de gevolgen. Zegt genoeg.

EN nog steeds maak je daarvan wat je wil, nogmaals ik heb andere ervaringen mentaliteit is echt wel verschillend dat ontkennen is gewoon belachelijk.

ook bij de vorige regeringen waren wij een lobbygroepering en konden wij niet zelf (=direct) bepalen wat de regering moest doen.

Toen zaten de lobbygroepen bij veel meer partijen rechtsreeks binnen, nu veel minder.

waar zegt de regering dat ze dat willen herzien?

Bij monde van zowat iedereen van de NVA. "wij zijn geen notarissen"

N-VA: 'Geen notaris van de sociale partners' - BelgiÃ« - Knack.be

""We moeten dat akkoord bekijken en de regering moet ook haar zeg hebben", zegt fractieleider Hendrik Vuye in De Zevende Dag. N-VA zit in dat verband niet op dezelfde lijn met CD&V, die het bereikte akkoord als heilig beschouwt."

"Voor Open VLD is het sociaal overleg 'niet heilig', "maar in België heeft het in het verleden aanleiding gegeven tot werkbare compromissen", zei Patrick Dewael, Kamerfractieleider voor Open Vld. (VRT/BO)"

mac-bc · 19 okt 2015

Epyon zei:
Ik zeg toch net dat er wél een deadline in de wettekst stond?

De verlaging van 21% naar 6% btw gaat in vanaf 1 april 2014 en zal gelden tot 31 december 2015.

Dat is inderdaad een terechte vraag.

De groenestroomcertificaten zijn er gekomen om hernieuwbare energie in Vlaanderen te stimuleren. Heel Vlaanderen profiteert m.a.w. mee van de voordelen, vandaar dat de kostprijs hiervan ook gesocialiseerd wordt. Eigenlijk is het niets anders dan de groenestroombijdrage die we nu al betalen, of de bijdrage voor het nucleair passief. Ik vermoed dat ze het nu via een bijkomende heffing doen omdat dit sneller en eenvoudiger ingevoerd kan worden dan een verhoging van de reeds bestaande bijdrages.

Wel wel, als dat de redenering is achter de "socialisering van de schuldenberg" dan wacht ik vol ongeduld op de storting van enkele duizenden euro's omdat ik elke dag met de fiets naar het werk ga. Daarvan profiteert ook de hele gemeenschap, op rechtstreekse wijze en op verscheidene vlakken (fijn stof, CO2, reducering files, lawaai, ...).

Meebetalen omdat een ander "groen" is (lees: opportunist voor een rendabel investeringsproject) en als ik dan eens de groene uithang met mijn fietske dan zwijgt iedereen als vermoord over de "voordelen voor de gemeenschap". Dan zijn plots de bedrijfswagens prioriteit nummer 1.

Niet tegen u persoonlijk gericht epyon maar als de regering met deze uitleg komt, dan neem ik daar geen genoegen mee.

k995 · 19 okt 2015

mac-bc zei:
Wel wel, als dat de redenering is achter de "socialisering van de schuldenberg" dan wacht ik vol ongeduld op de storting van enkele duizenden euro's omdat ik elke dag met de fiets naar het werk ga. Daarvan profiteert ook de hele gemeenschap, op rechtstreekse wijze en op verscheidene vlakken (fijn stof, CO2, reducering files, lawaai, ...).

Meebetalen omdat een ander "groen" is (lees: opportunist voor een rendabel investeringsproject) en als ik dan eens de groene uithang met mijn fietske dan zwijgt iedereen als vermoord over de "voordelen voor de gemeenschap". Dan zijn plots de bedrijfswagens prioriteit nummer 1.

Niet tegen u persoonlijk gericht epyon maar als de regering met deze uitleg komt, dan neem ik daar geen genoegen mee.

Fietsvergoeding is tot 1300 euro netto per jaar of zoiets . Niet genoeg om de fiets te pakken?

KnightOfCydonia · 19 okt 2015

De fietsvergoeding is afhankelijk van het aantal kilometers en van de werkgever. Er ligt geen maximum op tenzij de werkgever er zelf een oplegt. Bij de overheid kan je zo aardig wat bijverdienen maar dan moet je de kilometers ook doen natuurlijk.

Een fietsvergoeding is overigens niet veel anders dan de kilometervergoeding die je bij veel werkgevers krijgt en nog héél iets anders dan bedrijfswagens. Bedrijfwagens zetten net aan tot meer verplaatsingen met de wagen, fiets- en kilometervergoedingen zijn sowieso beperkt tot woon-werkverkeer.

Mac-bc slaat overigens weer spijkers met koppen.

Epyon · 20 okt 2015

mac-bc zei:
Wel wel, als dat de redenering is achter de "socialisering van de schuldenberg" dan wacht ik vol ongeduld op de storting van enkele duizenden euro's omdat ik elke dag met de fiets naar het werk ga. Daarvan profiteert ook de hele gemeenschap, op rechtstreekse wijze en op verscheidene vlakken (fijn stof, CO2, reducering files, lawaai, ...).

Meebetalen omdat een ander "groen" is (lees: opportunist voor een rendabel investeringsproject) en als ik dan eens de groene uithang met mijn fietske dan zwijgt iedereen als vermoord over de "voordelen voor de gemeenschap". Dan zijn plots de bedrijfswagens prioriteit nummer 1.

Je krijgt toch net als iedereen fietsvergoeding?

Niet tegen u persoonlijk gericht epyon maar als de regering met deze uitleg komt, dan neem ik daar geen genoegen mee.

Ik neem hier geen standpunten in, ik verduidelijk enkel maar.

Tegen 2020 moet 20% van onze energie uit hernieuwbare bronnen komen (enfin, voor Vlaanderen is het maar 13%), ik denk niet dat tot daar iemand daar iets tegen kan hebben. De GSC regeling is er gekomen om de productie van hernieuwbare energie te stimuleren, en daar is ze in geslaagd (we zijn voorlopig op koers om de doelstellingen nipt te halen). Maar gratis bestaat niet, en de rekening zou sowieso gepresenteerd worden. Als het nu niet via GSC geweest was, ging het wel via iets anders zijn.

Het is eigen aan de politiek om moeilijke beslissingen uit te stellen, en imo had men gewoon al veel vroeger de bestaande groenestroombijdrage gradueel moeten opheffen. Maar het is ook eigen aan commentaren om op de korte termijn te focussen, en de baten op lange termijn (in casu van eigen hernieuwbare energieproductie) te negeren.

KnightOfCydonia zei:
Een fietsvergoeding is overigens niet veel anders dan de kilometervergoeding die je bij veel werkgevers krijgt en nog héél iets anders dan bedrijfswagens.

Dat je een kilometervergoeding bij 'veel werkgevers' krijgt zou ik niet durven zeggen, toch niet zonder dat je daar cijfers over kan geven. Wel is het zo dat je een fietsvergoeding overal krijgt, wegens verplicht door de overheid. Dát is socialisering van kosten, kilometervergoeding is puur een gunst van de werkgever. Redelijk belangrijk verschil.

KnightOfCydonia · 20 okt 2015

Daar heb je een punt. Toen ik echter in de privésector werkte (2 grote werkgevers op iets meer dan een jaar) en zelfs toen ik vakantiewerk deed (logistiek bedrijf), kreeg ik een kilometervergoeding. Ik dacht dat toch zeker in de industrie dit de norm is. Ik kan daar echter mis zitten want exacte cijfers heb ik niet.

denkimi · 20 okt 2015

beryl zei:
Neen verschillende functies moeten niet hetzelfde loon krijgen, maar men zou wel de sociale druk kunnen aanpakken die ervoor zorgt dat vrouwen hostess worden en mannen ingenieur, of men zou kunnen kijken naar de oorzaak van het feit dat typische mannenberoepen hogere lonen kennen dan typische vrouwenberoepen.

Als men voor exact dezelfde functie en dezelfde prestaties een vrouw minder betaalt dan een man is het natuurlijk heel duidelijk dat er iets verkeerd zit, maar ook als het verschil meer indirect is zoals bij de loonverschillen tussen typische mannen -en vrouwenberoepen kan er een probleem zijn.

het probleem is dat de typische vrouwenberoepen ook perfect door een man kunnen gedaan worden, en soms zelfs beter, terwijl dat andersom vaak niet zo is.

daarbij komt nog dat als ik in mijn eigen omgeving kijk, het mij opvalt dat het meestal aan de vrouwen zelf ligt.
klagen dat ze geen werk vinden, of dat ze niet voldoende verdienen. maar als ik dan voorstel om in een fabriek te gaan werken dan behoort dat plots niet tot de mogelijkheden. nochtans zijn zowel mijn vorige als mijn huidige werkgever op zoek naar personeel, is de job niet fysiek belastend, en is er voor veel vacatures geen specifieke voorkennis vereist.

JPV zei:
ik spreek net wel over die (on)vrijwillige deeltijds werkenden, omdat zoiets soms eigen is aan de sector.

maar zelfs als ze beide ingenieur zijn, is er een loonverschil... doordat de ene een andere carriere neemt dan de andere.

iedereen kiest toch zijn eigen sector en carrière? een man die er voor kiest om thuis te blijven voor de kinderen hypothekeert ook zijn eigen carrière.
als vrouwen minder verdienen dan is dat omdat ze er zelf voor kiezen.

een vrouwelijke hostess moet niet gelijk betaald worden, maar moet wel evenveel kansen (op basis van zelfde diploma natuurlijk) krijgen om een ingenieursjob te doen als een ingenieur "hostess" moet kunnen worden

het tegenovergestelde is waar. op basis van hetzelfde diploma zal een vrouw meer kans maken om een ingenieursjob te kunnen doen, dan een man om hostess te worden.

of omdat vrouwen mss graag in ploeg zouden werken en meer geld verdienen, maar doordat ze door de maatschappij "natuurlijk" verantwoordelijk gesteld worden om de kinderen van/naar school te brengen, voor huishoudhulp gaan.

ploegwerk is imo juist de beste oplossing als je kinderen hebt. je bent ofwel de hele voormiddag, ofwel de hele namiddag thuis. de ene kan ze naar school doen, en de andere gaat ze halen.

JPV · 20 okt 2015

Renegadexxripxx zei:
Dit geldt ook voor mannen. Opnieuw, waarom moet omdat het een vrouw is, dit anders behandeld worden ?

niemand die zegt dat dit anders behandeld moet worden. Het moet gelijk behandeld worden. En tot dat niet gebeurd, moet er gekeken worden hoe de factoren die een vrouw benadelen, gecompenseerd kunnen worden door maatregelen die de man stimuleren/verplichten dezelfde zorgen voor de kinderen te zorgen. Dit tot er geen substantieel verschil meer is tussen een gemiddelde man en vrouw.

Renegadexxripxx zei:
Man 1 t.o.v. man 2 krijgt ook al niet dezelfde kansen. Uiteindelijk telt het volledige pakket met alle items die een individue doet verschillen van elkaar. En vrouw zijn heeft zijn eigen voor- en nadelen als man zijn. Het feit dat men iets probeert gelijk te schakelen wat niet gelijk is, is dan toch ook je reinste nonsens? Het feit dat de natuur heeft gekozen dat je geboren bent als man, vrouw is een keuze die voor u is gemaakt. En zoals bij elke keuze die je maakt of men voor u maakt, is tegen de stroom inzwemmen moeilijker dan dit niet doen. Is evident, en je kan niet verwachten dat dit ooit verandert.

waarom zou je niet kunnen verwachten dat dit ooit verandert? Individuen kunnen verschillen, maar als mannen met eenzelfde bagage (diploma, intelligentie, carrieredrang, kinderen) beter behandeld worden dan vrouwen enkel bvb omdat er kinderen in een gezin zijn, dan heb je een probleem.

Renegadexxripxx zei:
Maar mannen en vrouwen zijn niet gelijk.

hoeft ook niet. Men moet ze wel gelijkwaardig behandelen en daar is het probleem.

Renegadexxripxx zei:
En dan ? Wat is het verschil met een jonge man, 22 - 23 jaar, rijbewijs C of CE, van jongsaf aan opgegroeid tussen de auto's, pa heeft pechverhelpingsdienst, heeft automechanice gestudeerd en een tweetal jaar bij 1 bedrijf gewerkt. Solliciteert bij een tabaksgroothandel voor magazijn/ transport. Wordt eerst aanvaardt, maar daarna ontslagen omdat volgens de zaakvoerder dat geen werk is voor dunne / niet imposante mannetjes. Ok dit is een fictief voorbeeld, MAAR ik ben er 99% zeker van dat dit voorvalt. Voor de man is een dergelijke weigering aanvaardbaar maar voor een vrouw niet? Terwijl dit dezelfde achterliggende gedachte betreft.

Als fysieke eigenschappen het onmogelijk maken om een bepaalde job uit te voeren, dan is dat een objectief gerechtvaardigd criterium. Het geslacht, zonder verder onderscheid, is dat niet.
(en zeker niet als je achteraf probeert te ontkennen dat het geslacht bepalend was voor het ontslag én de betrokken vakbondsman dan nog bedreigt met een burgerlijk proces

.

k995 zei:
EN nog steeds maak je daarvan wat je wil, nogmaals ik heb andere ervaringen mentaliteit is echt wel verschillend dat ontkennen is gewoon belachelijk.

ik maak daar niet van wat ik wil. Inspectiediensten maken daarvan wat ze willen en die zijn een stuk geloofwaardiger dan jij...

k995 zei:
Toen zaten de lobbygroepen bij veel meer partijen rechtsreeks binnen, nu veel minder.

maar heb je nog altijd geen directe invloed, we zaten evengoed niet aan tafel.

k995 zei:
Bij monde van zowat iedereen van de NVA. "wij zijn geen notarissen"

de N-VA is nog altijd "de regering" niet. De N-VA kan ook niet in naam van de regering spreken. De betrokken ministers wel, indien ze gesteund worden door de rest van de regering. Of de eerste minister.

JPV · 20 okt 2015

Epyon zei:
Je krijgt toch net als iedereen fietsvergoeding?

fietsvergoeding is niet verplicht, tenzij via CAO afgesproken.

EPyon zei:
Dat je een kilometervergoeding bij 'veel werkgevers' krijgt zou ik niet durven zeggen, toch niet zonder dat je daar cijfers over kan geven. Wel is het zo dat je een fietsvergoeding overal krijgt, wegens verplicht door de overheid. Dát is socialisering van kosten, kilometervergoeding is puur een gunst van de werkgever. Redelijk belangrijk verschil.

Een kilometervergoeding is meestal, maar idd niet altijd voorzien. Zeker niet in een aantal grote sectoren (PC 200 als je een hoger loon hebt), onderwijs, ... Ook hier is het via CAO geregeld. Pas op: zelfs arbeidsuren worden soms via kilometervergoeding betaald (zoals in de bouw).

JPV · 20 okt 2015

denkimi zei:
het probleem is dat de typische vrouwenberoepen ook perfect door een man kunnen gedaan worden, en soms zelfs beter, terwijl dat andersom vaak niet zo is.

ik ken slechts enkele jobs waar mannenjobs niet door vrouwen gedaan kunnen worden. Ze bestaan, maar zijn niet van die aard dat ze het loonverschil in belangrijke mate kunnen bepalen.

denkimi zei:
daarbij komt nog dat als ik in mijn eigen omgeving kijk, het mij opvalt dat het meestal aan de vrouwen zelf ligt.
klagen dat ze geen werk vinden, of dat ze niet voldoende verdienen. maar als ik dan voorstel om in een fabriek te gaan werken dan behoort dat plots niet tot de mogelijkheden. nochtans zijn zowel mijn vorige als mijn huidige werkgever op zoek naar personeel, is de job niet fysiek belastend, en is er voor veel vacatures geen specifieke voorkennis vereist.

en waarom behoort het niet tot de mogeljkheden? vaak omwille van thuissituatie.

denkimi zei:
iedereen kiest toch zijn eigen sector en carrière? een man die er voor kiest om thuis te blijven voor de kinderen hypothekeert ook zijn eigen carrière.
als vrouwen minder verdienen dan is dat omdat ze er zelf voor kiezen.

nee, omdat men scheef bekeken wordt als men vlug na een zwangerschap terug gaat werken. Dit terwijl een man die slechts 1 week vaderschapsverlof (of zelfs minder) neemt, niet scheef bekeken wordt.

denkimi zei:
het tegenovergestelde is waar. op basis van hetzelfde diploma zal een vrouw meer kans maken om een ingenieursjob te kunnen doen, dan een man om hostess te worden.

men schreeuwt om stewards in de luchtvaart. Men krijgt er echter nauwelijks binen.

denkimi zei:
ploegwerk is imo juist de beste oplossing als je kinderen hebt. je bent ofwel de hele voormiddag, ofwel de hele namiddag thuis. de ene kan ze naar school doen, en de andere gaat ze halen.

heb je kinderen? Ik hoor van veel mensen nochtans het tegenovergestelde: je moet ook nog ergen slapen, hé en kinderen hebben hobby's + moeten van én naar school gebracht worden, niet enkel van OF naar. En als je partner dan ook ploeg doet, zit je helemaal in de miserie. Vandaar dat vele gezinnen kiezen voor dagwerk voor de vrouw. Maar waarom niet voor de man?

mac-bc · 20 okt 2015

k995 zei:
Fietsvergoeding is tot 1300 euro netto per jaar of zoiets . Niet genoeg om de fiets te pakken?

Epyon zei:
Je krijgt toch net als iedereen fietsvergoeding?

Ik neem hier geen standpunten in, ik verduidelijk enkel maar.

Tegen 2020 moet 20% van onze energie uit hernieuwbare bronnen komen (enfin, voor Vlaanderen is het maar 13%), ik denk niet dat tot daar iemand daar iets tegen kan hebben. De GSC regeling is er gekomen om de productie van hernieuwbare energie te stimuleren, en daar is ze in geslaagd (we zijn voorlopig op koers om de doelstellingen nipt te halen). Maar gratis bestaat niet, en de rekening zou sowieso gepresenteerd worden. Als het nu niet via GSC geweest was, ging het wel via iets anders zijn.

Het is eigen aan de politiek om moeilijke beslissingen uit te stellen, en imo had men gewoon al veel vroeger de bestaande groenestroombijdrage gradueel moeten opheffen. Maar het is ook eigen aan commentaren om op de korte termijn te focussen, en de baten op lange termijn (in casu van eigen hernieuwbare energieproductie) te negeren.

Dat je een kilometervergoeding bij 'veel werkgevers' krijgt zou ik niet durven zeggen, toch niet zonder dat je daar cijfers over kan geven. Wel is het zo dat je een fietsvergoeding overal krijgt, wegens verplicht door de overheid. Dát is socialisering van kosten, kilometervergoeding is puur een gunst van de werkgever. Redelijk belangrijk verschil.

"Tot 1300 euro per jaar". Jij werkt in de reclame-sector zeker? Daar zouden ze het op dezelfde manier zeggen zonder de randvoorwaarden te schetsen.

Het is nochtans een simpel en eenduidig bedrag hoor: het maximale tarief vrijgesteld van belastingen voor de werkgever is € 0.22 per kilometer. Dit bedrag is de werkgever niet verplicht om te betalen, het werkelijk uitgekeerde bedrag per kilometer hangt af van de CAO. Dit alles volgens deze bron: de ene fietsvergoeding is de andere niet.

edit: en ook volgens JPV lees ik net.

Dus ik wacht nog altijd op een sluitend antwoord waarom het ene "groen" gesubsidieerd moet worden à rato van duizenden euro winst voor de begunstigde (die enkel kon participeren mits het bezit van een eigen huis en mits het beschikken over een aanzienlijk investeringsbudget) en waarvan het blijkbaar normaal wordt geacht dat deze subsidie betaald wordt door alle lagen van de bevolking, tot en met de allerarmsten...
En bij het andere groen (met de fiets naar het werk gaan) zwijgt iedereen als vermoord over "de voordelen voor de gemeenschap" en gaat men zelfs integendeel de bedrijfwagen prioriteit nummer 1 maken. Daar gaat men plots een ideologische bocht nemen van 180° en de uitstoot van CO2 en fijn stof subsidiëren en opnieuw gaan "socialiseren" onder de bevolking. :crazy:

Dus men subsidieert massaal zonnepalen om schone energie te maken enerzijds om dan massaal bedrijfswagens te subsidiëren die alle moeite van de zonnepanelen in één klap weer teniet doen anderzijds. :rofl:

Kafka ain't seen nothing yet. Het resultaat is een netto subsidie voor:
- mensen met zonnepanelen. Ergo: mensen in bezit van eigen huis + extra beschikbaar kapitaal
- mensen met bedrijfswagens. Ergo: mensen die gemiddeld gezien aan de bovenkant van de loonschalen zitten

Sorry maar je moet geen socialist zijn noch een groene om dit onrechtvaardig te vinden. Dit is gewoon complete bullshit, onafhankelijk van uw politieke kleur. Welke rode draad moet ik als burger hier in zien? Met de grootste moeite ter wereld zie ik nog geen ideologische lijn. Ik kan me niet van de indruk ontdoen dat, opnieuw, heel deze regering (en bijhorende geldstromen) in teken staat van de middenklasse baby-boomers. De grootste kiesvijver.

Waelvis · 20 okt 2015

denkimi zei:
ploegwerk is imo juist de beste oplossing als je kinderen hebt. je bent ofwel de hele voormiddag, ofwel de hele namiddag thuis. de ene kan ze naar school doen, en de andere gaat ze halen.

Idd. Ik werk in ploegen en ben een pak meer thuis/beschikbaar voor de kindjes dan mn vrouw. (Die zelfs deeltijds werkt momenteel).

Ook aan de schoolpoort staan enorm veel vaders die in ploegen werken..

Veel kindjes waarbijbbeide ouders overdag werken zijn op school van 7-19...

JPV · 20 okt 2015

Waelvis zei:
Idd. Ik werk in ploegen en ben een pak meer thuis/beschikbaar voor de kindjes dan mn vrouw. (Die zelfs deeltijds werkt momenteel).
.

en wat als je vrouw plots voltijds zou willen werken, zou ploegwerk dan nog even handig zijn?

.

bassie82 · 20 okt 2015

Eigenlijk wel omdat hij oftewel z'n kind kan brengen naar school of afhalen. Hij kan alitjd 1 van de twee doen. Iemand die overdag werkt kan geen van beiden doen.

Waelvis · 20 okt 2015

JPV zei:
en wat als je vrouw plots voltijds zou willen werken, zou ploegwerk dan nog even handig zijn? .

Da is alleszinds de bedoeling. Als haar ouderschapsverlof vervalt binnen enkele maanden..

SithCloud · 20 okt 2015

JPV zei:
ik ken slechts enkele jobs waar mannenjobs niet door vrouwen gedaan kunnen worden. Ze bestaan, maar zijn niet van die aard dat ze het loonverschil in belangrijke mate kunnen bepalen. en waarom behoort het niet tot de mogeljkheden? vaak omwille van thuissituatie. nee, omdat men scheef bekeken wordt als men vlug na een zwangerschap terug gaat werken. Dit terwijl een man die slechts 1 week vaderschapsverlof (of zelfs minder) neemt, niet scheef bekeken wordt. men schreeuwt om stewards in de luchtvaart. Men krijgt er echter nauwelijks binen.
heb je kinderen? Ik hoor van veel mensen nochtans het tegenovergestelde: je moet ook nog ergen slapen, hé en kinderen hebben hobby's + moeten van én naar school gebracht worden, niet enkel van OF naar. En als je partner dan ook ploeg doet, zit je helemaal in de miserie. Vandaar dat vele gezinnen kiezen voor dagwerk voor de vrouw. Maar waarom niet voor de man?

Nog nooit van zoiets gehoord eigenlijk. Ik ken anders genoeg vrouwelijke zelfstandigen die er stonden na 2 weken hoor. 't is van moeten. Ik kan anders ook eerder beginnen over hoe het komt dat vrouwelijke collega's meestal rapper thuisblijven als ze "zich niet goed voelen". (kzou daar eerlijk wel eens cijfers over willen zien)

SithCloud · 20 okt 2015

Waelvis zei:
Da is alleszinds de bedoeling. Als haar ouderschapsverlof vervalt binnen enkele maanden..

Kheb zo wat moeite met aan te nemen dat jij met je voltijdse baan "meer" tijd hebt dan je vrouw die deeltijds werkt. Ofwel werkt die in een service coupé dan of hoe moet ik dat zien? Ofwel is die er toch 's avonds ofwel 's ochtends voor de klein mannen. Of alleszins 2 volle dagen per week.

SithCloud · 20 okt 2015

Waelvis zei:
Da is alleszinds de bedoeling. Als haar ouderschapsverlof vervalt binnen enkele maanden..

Kheb zo wat moeite met aan te nemen dat jij met je voltijdse baan "meer" tijd hebt dan je vrouw die deeltijds werkt. Ofwel werkt die in een service coupé dan of hoe moet ik dat zien? Ofwel is die er toch 's avonds ofwel 's ochtends voor de klein mannen. Of alleszins 2 volle dagen per week.

JPV · 20 okt 2015

SithCloud zei:
Nog nooit van zoiets gehoord eigenlijk. Ik ken anders genoeg vrouwelijke zelfstandigen die er stonden na 2 weken hoor. 't is van moeten. Ik kan anders ook eerder beginnen over hoe het komt dat vrouwelijke collega's meestal rapper thuisblijven als ze "zich niet goed voelen". (kzou daar eerlijk wel eens cijfers over willen zien)

U vraagt, wij draaien: absenteïsme bij mannen: gemiddeld 15,3 dagen. Bij vrouwen: gemiddeld 18,7 dagen
(bron: http://www.meta.fgov.be/WorkArea/DownloadAsset.aspx?id=13646 )

Imho niet echt verwonderlijk, gezien vrouwen in het algemeen (werk+thuis) méér taken uitvoeren:

Code:

__________________________  MAN  VROUW
Betaald werk               3:22   2:06
Huishoudelijk werk         1:50   3:05
Kinderzorg & opvoeding     0:14   0:28
Opleiding                  0:48   0:49
Persoonlijke verz, et&drnk 2:16   2:30
Slapen en rusten           8:39   8:56
Sociale participatie       1:11   1:17
Verplaatsen                1:20   1:14
Vrije tijd                 4:11   3:24

(bron: GRAFIEK. Mannen hebben 6 uur meer vrije tijd dan vrouwen - De Standaard

Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Renegadexxripxx

Legacy Member

k995

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

k995

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

JPV

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Waelvis

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

JPV

Legacy Member