Archief - In de marge van het nieuws - deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Neoken

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Dat vind ik toch maar een rare redenering. Hoe kon het westen nu weten dat die opvolgers nog slechter zouden zijn. Met zo'n denkwijze ga je veel vreselijke regimes steunen, want hun opvolgers zouden wel eens nóg slechter kunnen zijn en nog minder met ons meewerken!

Je moet maar kijken naar de leiders van de oppositie om te zien wat je in huis zal krijgen. Men wist toen sowieso dat wanneer de Sjah het zou aftrappen, Ayatollah Khomeini de macht zou overnemen, en men vervolgens een anti-westers religieus-fundamentalistisch Iran zouden zien

insomnia

Legacy Member
Neoken zei:
Je moet maar kijken naar de leiders van de oppositie om te zien wat je in huis zal krijgen. Men wist toen sowieso dat wanneer de Sjah het zou aftrappen, Ayatollah Khomeini de macht zou overnemen, en men vervolgens een anti-westers religieus-fundamentalistisch Iran zouden zien

Ik dacht dat Silmarunya zei dat de religieus-fundamentalistische partij aanvankelijk maar klein was in vergelijking met andere, is het westen het Iraanse regime dan pas beginnen steunen wanneer de Islamisten sterker en sterker begonnen te worden als tegenreactie daarvoor?

Silmarunya

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Ik dacht dat Silmarunya zei dat de religieus-fundamentalistische partij aanvankelijk maar klein was in vergelijking met andere, is het westen het Iraanse regime dan pas beginnen steunen wanneer de Islamisten sterker en sterker begonnen te worden als tegenreactie daarvoor?

De VS is zeer dom geweest. Ze zagen de Sjah aanvankelijk als een marionettenregime, wat tot op zekere hoogte klopte.

Alleen ging de Sjah in de jaren '70 steeds meer een eigen koers varen, voortgestuwd door oliegeld (dat voor een deel te danken was aan het feit dat Iran meedeed met de prijsstijgingspolitiek van de OPEC, wat de VS uiteraard niet zinde) en een steeds sterker Iran. Het land had begin jaren '70 meer dan genoeg geld en kennis om zijn eigen boontjes te doppen, wat de VS niet leuk vond.

Gevolg: de VS bouwde haar steun aan Iran af om de Sjah te straffen. Waar ze niet op hadden gerekend, was dat de islamisten ondertussen hun machtsbasis hadden uitgebouwd op het platteland en bij het minste teken van zwakte in het Iraanse regime de macht konden overnemen.

Eind jaren '70 viel alles in de plooi voor de Ayatollah's:

- De olieprijzen klapten rond 1977 ineen. Sociale programma's werden in allerijl afgebouwd, met onlusten tot gevolg
- De VS steunde sinds begin jaren '70 de Sjah veel minder dan vroeger
- De conservatieve, slecht opgeleide plattelandsbevolking verzette zich (onder implus van Sjietische donderprekers) meer en meer tegen de verwestering van Iran.
- De Sjah had de islamisten laten betijen. Vanuit zijn oogpunt - dat van een pro-westerse stedeling - leek het ondenkbaar dat de modale Iraniër terug naar vroeger zou willen. De echte bedreiging zag hij in de marxisten, waardoor hij al zijn tijd en energie in het bestrijden van hen stak en ondertussen oogluikend toeliet dat de Ayatollah's dissidente geluiden maakten.
- De grenzeloze decadentie van de Sjah maakte veel Iraniërs jaloers.

En zo is een op zich behoorlijk goed regime dat voor enorme welvaartsstijging en ontwikkeling zorgde op korte tijd ineengestort.

Als de VS al 'schuld' hebben aan de Iraanse revolutie is het dat ze de Sjah niet consequent genoeg steunden op het einde. En uiteraard hadden ze de Pahlavi's meer onder druk moeten zetten om hun levensstijl een beetje te matigen...

denkimi

Legacy Member
zengi zei:
Ze zijn allesbehalve humaner dan Iran.
Als je kijkt wat Iran op haar conto heeft ivm de VS, dan komt Iran niet eens aan de enkels van de VS. En dan heb ik het niet over intern beleid, maar internationaal.
iran en de usa zijn in feite 2 uitersten. iran als een in zichzelf gekeerde vredelievende natie, en de usa als een agressief imperialistisch land dat zijn oorlogsindustrie constant moet blijven onderhouden.

maar ja, veel mensen vergeten liever wat amerika de laatste 70 jaar allemaal heeft uitgestoken.

Silmarunya

Legacy Member
denkimi zei:
iran en de usa zijn in feite 2 uitersten. iran als een in zichzelf gekeerde vredelievende natie, en de usa als een agressief imperialistisch land dat zijn oorlogsindustrie constant moet blijven onderhouden.

maar ja, veel mensen vergeten liever wat amerika de laatste 70 jaar allemaal heeft uitgestoken.

Iran in zichzelf gekeerd en vredelievend? Ze bewapenen Hezbollah en destabiliseren zo het enige echt pluralistische en democratische Arabische land, stoken onrust in Irak, steunen het moorddadige Assad-regime, bewapenen Hamas, geven steun aan de Baluchi-opstandelingen in Pakistan,...

En dat is nog zonder aandacht te schenken aan wat ze in het binnenland uitsteken...

KiPpIe

Legacy Member
Avondland zei:
Iran doet wat de meeste grootmachten doen in de regio.

Is het daarom ok?
Ik begrijp dat een land zijn eigen cultuur mag hebben, maar als je nu pakweg naar Egypte kijkt waar sinds de komst van Mursi een pak minder toerisme naartoe gaat gewoon omwille van de nieuwe religieuze teneur, dan komt het het land, en bijgevolg de bevolking, m.i. niet ten goede.

Anoniem17

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is inderdaad groot nieuws.
Oorlog in de Gazastrook. Fuck die shit Facebook is down dat is veel belangrijker!

Ik vind het toch noemenswaardig :unsure:

zarathustra

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is inderdaad groot nieuws.
Oorlog in de Gazastrook. Fuck die shit Facebook is down dat is veel belangrijker!

Bwah eerlijk gezegd heeft dat wel meer impact op mijn leven dan een paar tientallen doden in de gazastrook. Is misschien cru maar wel de realiteit.

MrKend54l

Legacy Member
zarathustra zei:
Bwah eerlijk gezegd heeft dat wel meer impact op mijn leven dan een paar tientallen doden in de gazastrook. Is misschien cru maar wel de realiteit.

Dat Facebook een kwartier offline is heeft toch geen enkele impact op u leven :P

Carrion

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is inderdaad groot nieuws.
Oorlog in de Gazastrook. Fuck die shit Facebook is down dat is veel belangrijker!

Voor de gemiddelde westerling wel :unsure:

Time

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat is inderdaad groot nieuws.
Oorlog in de Gazastrook. Fuck die shit Facebook is down dat is veel belangrijker!
Hans Teeuwen - Pedofiel 2 - YouTube
Stukje van 10 seconden en ook de waarheid. :p

(gans dat stuk is hilarisch btw)

We zijn al lang immuum geworden voor het leed in bepaalde delen van de wereld, en dat is normaal ook. Je kan mensen niet verwijten dat ze na bericht 1.243 over een aanslag in dezelfde stad geen afschuw meer voelen opkomen.

ng

Legacy Member
Meer inkomsten en minder uitgaven voor de staat, uiteraard.
Of
Meer vuilnismannen?

Nahrtent

Legacy Member
witten zei:
België enige Europees land waar helft migranten niet werkt - HLN.be

confronterende cijfers.

wat zou het geven moest je 90% kunnen activeren op de arbeidsmarkt.

Maar iedereen wéét toch dat er in België geen jobs voor hen zijn en dat die mensen gewoon thuisblijven omdat ze geen andere uitweg zien?

Dat het aantal werkende vrouwen onder de immigranten het laagst ligt is ook maar logisch, veel van de culturen waarin die mensen zijn grootgebracht hebben nog een traditioneel genderpatroon (inb4 stereotiep, vooroordeel, racistisch, etc...). Op zich vind ik daar niets mis mee, maar dan moet je ook niet met een werkloze vent en 7 hongerige kinderen zitten en dan klagen dat je er niks aan kan doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan