Archief - In de marge van het nieuws

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zikje

Legacy Member
Stanley318 zei:
Dat niet elke moslim zich daar mee bezig wil houden tot daar toe, maar diegene die het wel doen en graag hun uitleg op tv komen doen verdedigen allemaal dit soort gedrag. Waarom is er nooit 1 die kritiek heeft op het krapuul?
En ze zijn nu eenmaal fanatieker in hun geloof dus er zijn er maar weinig die kritiek kunnen verdragen. Dat is ook niet verwonderlijk, als je in denkbeeldige vriendjes geloofd ben je al niet zo heel snugger dus ik kan mij voorstellen dat het voor de meeste onmogelijk is om er op een normale manier over te discussieren.
Ik heb er 2 gezien, en ze keuren het beiden af.
Mohammed Chakkar van de Federatie van Marokkaanse verenigingen zei:
vindt het niet kunnen dat extremistische moslims de lezing van Benno Barnard hebben verstoord
Selahattin Koçak (sp.a nota bene!) zei:
We mogen dit niet goedkeuren, we mogen niet zwijgen. Moslimvertegenwoordigers moeten dit krachtig verwerpen. Individuele moslims moeten durven reageren met de stelling: 'niet in mijn naam'.

Het zijn er ook maar 2 natuurlijk; er is niet echt één iemand die spreekt namens alle moslims, daarvoor zijn ze ook te divers.

Kakaktus

Legacy Member
Het is (imo) gewoon een hoop zever waar we echt geen boodschap aan hebben, of die echt geen meerwaarde vormt voor onze maatschappij. Maw liever kwijt dan rijk.

Nu wil ik ff wat argumenten horen waarom we ze niet liever kwijt zouden zijn?

Stanley318

Legacy Member
Kakaktus zei:
Het is (imo) gewoon een hoop zever waar we echt geen boodschap aan hebben, of die echt geen meerwaarde vormt voor onze maatschappij. Maw liever kwijt dan rijk.

Nu wil ik ff wat argumenten horen waarom we ze niet liever kwijt zouden zijn?

Omdat het tegenwoordig blijkbaar fout is om kritisch te zijn.

Krapuul opsluiten is foei, want zelfs iemand die anderen in elkaar slaagt heeft recht op een menselijke behandeling!! Het is immers onze eigen schuld dat allochtoonen in armoede leven dus we moeten het maar aanvaarden dat ze ons willen neersteken!

Of mensen zot verklaren omdat ze denkbeeldige vriendjes hebben? Hoe durf je, mensen hebben toch het recht om te geloven wat ze willen, hoe belachelijk ook! Tegenwoordig is het zelfs al zo ver gekomen dat je veroordeeld kan worden omdat je iemand zijn denkbeeldige vriend uitscheld... klinkt logisch toch?

Moto

Legacy Member
En waarom zou dat een probleem zijn? Zij hebben het recht om een onzichtbaar vriendje te hebben, wij hebben het recht om daar kritisch over te zijn. Maar als zij dan kwaad worden enkel omdat je hun onzichtbaar vriendje zou beledigd hebben lijkt het me duidelijk waar het probleem zit.
Tuurlijk hebben we het recht kritisch te zijn over andere mensen hun cultuur en godsdienst, maar een klein beetje nuance en respect mag er zijn in mijn ogen. "Weg met Allah" is gewoon pure provocatie en een zeer triestige manier om uw gelijk te krijgen

Van dat soort reacties krijg ik anders wel het vliegend schijt. Telkens als er kritiek is op de islam is er wel iemand die komt roepen dat niet alle moslims terroristen zijn, en word ons verweten dat we racisten zijn omdat we alle moslims over dezelfde kam zouden scheren.
Vrije meningsuiting ? :)
Gij vind dus dat ze hun kop moeten houden terwijl wij "Weg met Allah" staan te roepen, en als der ene commentaar geeft is het een extremist/terrorist.
Respect voor anderen is idd niet meer een waarde in onze maatschappij, en zij moeten dat maar aannemen

Sorry hoor, maar dit is ni de eerste keer dat ik moslim-jongeren de spot zie drijven met ons en onze regels
Misschiens eens tijd om eerst iets te doen aan de straffeloosheid in België

als je in denkbeeldige vriendjes geloofd ben je al niet zo heel snugger dus ik kan mij voorstellen dat het voor de meeste onmogelijk is om er op een normale manier over te discussieren
dus gij weet het zowiezo beter dan een moslim (of jood of christenen of whatever) omdat ge geen denkbeeldig vriendje hebt, wow einde discussie dan maar :p

Stanley318

Legacy Member
Moto zei:
dus gij weet het zowiezo beter dan een moslim (of jood of christenen of whatever) omdat ge geen denkbeeldig vriendje hebt, wow einde discussie dan maar :p

Ik beschouw gelovigen inderdaad als domme mensen ja.

When one person suffers from a delusion it is called insanity. When many people suffer from a delusion it is called religion.

Dat is in het kort mijn mening over religie. Mensen die in dat soort onzin geloven moeten dan ook tegen zichzelf beschermd worden want het is duidelijk dat er iets niet 100pct werkt in hun hoofd.

k995

Legacy Member
Kakaktus zei:
Sorry hoor, maar dit is ni de eerste keer dat ik moslim-jongeren de spot zie drijven met ons en onze regels :s Voorpost ed. organisaties keur ik ook niet goed, maar die staan er wel voor onze belangen, en niet die van onze nieuwe 'vrienden'.
Grappig, zowel voorpost als deze protesteren op een manier die eigenlijk niet kan. Maar omdat de ene "de onze" zijn is dat geen probleem.

Nee voorpost en co staat niet voorwat ik wil, dit zijn net zo goed extremisten. Maar extremisten die jij blijkbaar steunt.


Maar goed, volgens jou gaat het er dus op verbeteren ;)
Domme opmerking daar ik dit nergens zeg. Maar als je er beter bij voelt om zo'n zaken te verzinnen, be my guest.

k995

Legacy Member
Stanley318 zei:
Van dat soort reacties krijg ik anders wel het vliegend schijt. Telkens als er kritiek is op de islam is er wel iemand die komt roepen dat niet alle moslims terroristen zijn, en word ons verweten dat we racisten zijn omdat we alle moslims over dezelfde kam zouden scheren.
racisten heb IK nergens gezegd en ik ben het grondig beu dat er hier sommige de noodzaak de debiele commentaar te posten dat het over x jaren "gedaan" zal zijn (ironish roept men dat meestal al evenlang als die x jaar die men voorop stelt)

En niet alle moslims zijn terroristen dat is een feit, de overgrote meerderheid zijn dat zelfs niet, net zoals de overgrote meerderheid van vlamingen geen racisten of facisten zijn.


Zou het niet beter zijn voor die "brave" moslims om tegen dat krapuul in te gaan ipv tegen diegene die dat tuig van de straat wil? De enige reactie die ik tot nog toe heb gehoord van de moslims is "wij hebben het recht om daar te protesteren, vrijheid van meningsuiting!!!" , waardoor ze dus gewoon bevestigen dat geen enkele moslim kritiek kan verdragen over hun denkbeeldig vriendje.

Wel jij mag lullen over dat denbeeldig vriendje en zij mogen lullen over hoe ze de sharia willen invoeren, zoalng iedereen zich aan de wet houd is er daar geen enkel probleem bij.

Echter hebben bepaalde extremisten langs beide kanten problemen met elkaar.

k995

Legacy Member
Kakaktus zei:
Het is (imo) gewoon een hoop zever waar we echt geen boodschap aan hebben, of die echt geen meerwaarde vormt voor onze maatschappij. Maw liever kwijt dan rijk.

Nu wil ik ff wat argumenten horen waarom we ze niet liever kwijt zouden zijn?
Omdat door ze kwijt te geraken we onze eigen maatschappij ten gronde richten. Belgie is gebaseerd op vrijheid van mening, godsdients,... Jij wil dit allemaal wegsmijten, nee dank U, saudi arabie is iets voor jou denk ik.

k995

Legacy Member
Stanley318 zei:
Omdat het tegenwoordig blijkbaar fout is om kritisch te zijn.

Helemaal niet, echter moet men niet hypocriet doen. Waar warend eze mensen die klaagde toen voorpost schade aanbracht aan gebouwen en wagens in de rand rond brussel? Toen die gemeenteraden verstoorde?

Krapuul opsluiten is foei, want zelfs iemand die anderen in elkaar slaagt heeft recht op een menselijke behandeling!! Het is immers onze eigen schuld dat allochtoonen in armoede leven dus we moeten het maar aanvaarden dat ze ons willen neersteken!
Onzin, niemand zegt dit hier, sleur je erbij om wat zinloze commentaar te kunnen geven.


Of mensen zot verklaren omdat ze denkbeeldige vriendjes hebben? Hoe durf je, mensen hebben toch het recht om te geloven wat ze willen, hoe belachelijk ook! Tegenwoordig is het zelfs al zo ver gekomen dat je veroordeeld kan worden omdat je iemand zijn denkbeeldige vriend uitscheld... klinkt logisch toch?
Dat is nu eenmaal onze wet, jij wil deze veranderen, wel vind genoeg mensen om dat te doen. Democratie noemen ze dat, zou je eens moeten bestuderen.

Gentille

Legacy Member
Stanley318 zei:
Dat niet elke moslim zich daar mee bezig wil houden tot daar toe, maar diegene die het wel doen en graag hun uitleg op tv komen doen verdedigen allemaal dit soort gedrag. Waarom is er nooit 1 die kritiek heeft op het krapuul?
En ze zijn nu eenmaal fanatieker in hun geloof dus er zijn er maar weinig die kritiek kunnen verdragen. Dat is ook niet verwonderlijk, als je in denkbeeldige vriendjes geloofd ben je al niet zo heel snugger dus ik kan mij voorstellen dat het voor de meeste onmogelijk is om er op een normale manier over te discussieren.

HLN Buitenland - Islamitische geestelijken veroordelen terrorisme (1087839)

En zo zijn er heel wat oproepen in de Islamitische wereld. Jammer genoeg halen die niet altijd de Westerse media. Alsook het aantal arrestaties dat men verricht.

Epyon

Legacy Member
k995 zei:
Het is mogelijk punt gedaan, jij blijft zwaaien met "ik weet het beter dan jou" echter spreken zowel feiten als experten je tegen.
Je hebt nog altijd geen bewijs gegeven dat N-K een praktisch kernwapen zou hebben. Blijkbaar ken je niet veel van nucleair wapenontwerp, want dan zou je weten hoe hun nucleair programma functioneert en hoever het staat.

Nee hoor kijk maar eens terug, jij kwam af dat je makkelijk het regime kan uitschakelen. Ik zei: "niet waar kijk maar naar saddam 2003, VS probeerde en faalde jammerlijk" En gelijk wat je nu zegt dit is en blijft realiteit: het is heel moeilijk om zomaar een regime als dit weg te bombarderen .
En toch is het hen direct gelukt. Beide golfoorlogen hebben niet lang geduurd, het Iraakse regime uitschakelen was een kwestie van dagen. Overigens, in de eerste Golfoorlog was het niet de bedoeling het regime uit te schakelen, wel om ze uit Koeweit te doen wegtrekken en hen af te schrikken het opnieuw te doen.

Neen men brak het verzet van het leger, om een boel redenen die je in n-korea niet hebt of anders zijn. Jij beweerd dat het net zo simpel zal zijn echter word dit weeral tegengesproken door experts.
Het leger was de staat, net zoals in N-K. Het uitschakelen is een kwestie van dagen, weken, dat heeft de realiteit al genoeg bewezen. Jij denkt voor een of andere reden dat een oorlog zoals in Irak tegen Irak was, terwijl Irak zelf al quasi onmiddellijk verslagen was.

Enkel in je fantasie hoor. Denk dat de VS hetzelfde dacht toen men iraq binneviel "saddam eerste dag dood, leger 2e dag verslagen , 3e dag als helden ontvangen door het land" nope niet echt gebeurd dat.
En toch is het hen direct gelukt. Beide golfoorlogen hebben niet lang geduurd, het Iraakse regime uitschakelen was een kwestie van dagen. Jij denkt voor een of andere reden dat een oorlog zoals in Irak tegen Irak was, terwijl Irak zelf al quasi onmiddellijk verslagen was.

Bluto

Legacy Member
nite zei:
Ik kan me niet vaak vinden met stukken die in De Morgen verschijnen, maar deze vind ik toch wel een goede, oprechte verdediging van vrije meningsuiting.:
De Morgen De Gedachte - In mijn land, het vrije woord weggebruld (1088237)

Ik hoor nu al, ja ach, die Benno toch, maar zijn titel was toch echt wel een provocatie. En wat dan nog?

Deze is ook leuk: De Morgen De Gedachte - Niet langer tolerant voor de intoleranten (1088240)

Goeie teksten, vooral deze quote vat het goed samen: We mogen niet langer tolerant zijn voor de intoleranten.

Tengu

Legacy Member
nite zei:
Ik kan me niet vaak vinden met stukken die in De Morgen verschijnen, maar deze vind ik toch wel een goede, oprechte verdediging van vrije meningsuiting.:
De Morgen De Gedachte - In mijn land, het vrije woord weggebruld (1088237)

Ik hoor nu al, ja ach, die Benno toch, maar zijn titel was toch echt wel een provocatie. En wat dan nog?

Deze is ook leuk: De Morgen De Gedachte - Niet langer tolerant voor de intoleranten (1088240)
Inderdaad, goede teksten en ik deel hun mening. Het enige verschil is dat ik het al 15 jaar geleden zag aankomen. Maar bij onze "intellectuelen" begint het besef nu pas te komen...

Avondland

Legacy Member
Het leger is de staat niet in Noord-Korea. De staat is daar de Pyongyangklasse.

k995

Legacy Member
Epyon zei:
Je hebt nog altijd geen bewijs gegeven dat N-K een praktisch kernwapen zou hebben. Blijkbaar ken je niet veel van nucleair wapenontwerp, want dan zou je weten hoe hun nucleair programma functioneert en hoever het staat.
Ik gaf je het VS leger dat zegt dat n-korea een volwaardige kernmacht is. Wat meer wil je nog? Een foto van mij bovenop een nood koreaans kernbom?

Als de mensen die dit al jaren bestudere zeggen dat het zo is, wie ben JIJ om daaraan te twijfelen?

En toch is het hen direct gelukt. Beide golfoorlogen hebben niet lang geduurd, het Iraakse regime uitschakelen was een kwestie van dagen. Overigens, in de eerste Golfoorlog was het niet de bedoeling het regime uit te schakelen, wel om ze uit Koeweit te doen wegtrekken en hen af te schrikken het opnieuw te doen.
Gelukt? helemaal niet, zelfs nu nog sneuvelen er dagelijkse VS soldaten. En ja jouw opmerking was dat men zo'n verzet simpel de kop kan indrukken. je zou misschien eens met de VS moeten spreken.

En voordat je afkomt me n-korea is anders: daar heb je op dit vlak geen idee van. Decenia van brainwashing tegen de VS kunnen rare dingen doen.


Het leger was de staat, net zoals in N-K. Het uitschakelen is een kwestie van dagen, weken, dat heeft de realiteit al genoeg bewezen. Jij denkt voor een of andere reden dat een oorlog zoals in Irak tegen Irak was, terwijl Irak zelf al quasi onmiddellijk verslagen was.
Ik zie een land als een geheel, jij denkt blijkbaar als de VS "we doden saddam en alles is OK" wel de VS is die naieviteit al kwijt, jij blijkbaar nog niet.

Neen een land is meer dan diegene aan de macht. Zelfs in n-korea.

Bluto

Legacy Member
Tengu zei:
Inderdaad, goede teksten en ik deel hun mening. Het enige verschil is dat ik het al 15 jaar geleden zag aankomen. Maar bij onze "intellectuelen" begint het besef nu pas te komen...

Het grappige is dat er nu opeens uit linkse hoek veel kritiek komt op linkse intellectuelen die zulke zaken naief blijven verdedigen en goedpraten in naam van de multiculturele samenleving, terwijl dit jarenlang de norm is geweest.

Stanley318

Legacy Member
k995 zei:
Helemaal niet, echter moet men niet hypocriet doen. Waar warend eze mensen die klaagde toen voorpost schade aanbracht aan gebouwen en wagens in de rand rond brussel? Toen die gemeenteraden verstoorde?


Onzin, niemand zegt dit hier, sleur je erbij om wat zinloze commentaar te kunnen geven.



Dat is nu eenmaal onze wet, jij wil deze veranderen, wel vind genoeg mensen om dat te doen. Democratie noemen ze dat, zou je eens moeten bestuderen.

1. Op welke manier is dat relevant? Ik weet zelfs niet wie of wat voorpost is, dus ik zie ook niet hoe ik betrokken zou zijn bij hun acties. Maar moslims zijn een groep van een paar miljoen mensen, en veel daarvan gebruiken net hun geloof om hun gedrag te rechtvaardigen. Dan is het net aan die andere moslims om dit te stoppen want zij zijn hier slachtoffer van. Staat dit rrouwens ook niet in de koran, dat je anderen moet overtuigen om rein te leven?

2. Is nochtans een populair argument: "wij hebben ze naar hier gehaald, wij hebben ze in de armoede gedreven, dus is het onze eigen schuld dat ze crimineel zijn"

3. Dus volgens jou is elke wet die ooit is ingevoerd perfect? Zie je zelf niet in hoe belachelijk deze wet is? Iemand heeft een INGEBEELD vriendje, iemand die dus niet echt bestaat. Als ik dan zeg dat het dom is om ingebeelde vriendjes te hebben kan ik plots aangeklaagd worden omdat mensen het recht hebben om in sprookjes te geloven.
Volgens mij is het logischer deze mensen in een zothuis te steken, tussen alle andere mensen met waanbeelden en stemmen in hun hoofd.

Epyon

Legacy Member
k995 zei:
Ik gaf je het VS leger dat zegt dat n-korea een volwaardige kernmacht is. Wat meer wil je nog? Een foto van mij bovenop een nood koreaans kernbom?
Dat artikel zei dat ze de middelen hadden om kernwapens te lanceren. Die kernwapens hebben ze echter nog niet in het formaat dat ze die effectief in hun delivery systems kunnen integreren.

Als de mensen die dit al jaren bestudere zeggen dat het zo is, wie ben JIJ om daaraan te twijfelen?
Jij moet wat beter leren lezen. Een artikel dat het over 'a credible nuclear force' is geen bewijs dat het een operationele nucleaire kernmacht betreft. Jij interpreteert informatie enkel zoals het in uw zaak past. Maar dat wisten we al langer natuurlijk.

Gelukt? helemaal niet, zelfs nu nog sneuvelen er dagelijkse VS soldaten. En ja jouw opmerking was dat men zo'n verzet simpel de kop kan indrukken. je zou misschien eens met de VS moeten spreken.
En toch is het hen direct gelukt. Beide golfoorlogen hebben niet lang geduurd, het Iraakse regime uitschakelen was een kwestie van dagen. Jij denkt voor een of andere reden dat een oorlog zoals in Irak tegen Irak was, terwijl Irak zelf al quasi onmiddellijk verslagen was. Men vecht al jaren niet meer tegen Irak, maar tegen terroristen die met het Iraakse regime niets te maken hebben.

En voordat je afkomt me n-korea is anders: daar heb je op dit vlak geen idee van. Decenia van brainwashing tegen de VS kunnen rare dingen doen.
Net dat maakt N-K alweer helemaal anders. De staatsstructuur van N-K is zo gecentraliseerd dat een val van de top voor een implosie van het systeem zorgt.

Ik zie een land als een geheel, jij denkt blijkbaar als de VS "we doden saddam en alles is OK" wel de VS is die naieviteit al kwijt, jij blijkbaar nog niet.
Het was dan geen oorlog tegen een land, het was een oorlog tegen een regime.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan