Archief - Inkanteling 2012

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Stierkoe

Legacy Member
Bij de ing. opleiding zie ik ze persoonlijk liever de algemene vakken wat terugdringen en meer richting specifieke vakken geven vanaf jaar 1.

In de prof. bachelor zie je bepaalde vakken in het 1ste en 2de jaar die ing. studenten pas in het 3de jaar krijgen of zelfs als keuzevak in het masterjaar, of zelfs helemaal niet te zien krijgen. En anderzijds zijn er zoveel interessante keuzevakken in de master ing. dat ik me soms afvraag waarom ze niet allemaal in het verplichte curriculum kunnen opgenomen worden.
Vooral als ik me dan bedenk dat reguliere ing. studenten hebben moeten worstellen met bepaalde algemene vakken waar ze in hun richting uiteindelijk weinig tot niets mee zijn...

Benjamin

Legacy Member
Ik ben voorstander van een brede wiskundige en wetenschappelijke basis, dat maakt het specialiseren in diverse richtingen gemakkelijker. Dat veel studenten worsten met sommige vakken vind ik geen bezwaar, de mensen die voldoende slim en gemotiveerd zijn slagen daar wel voor.
In veel andere landen (Nederland) kiezen ze er voor om direct te specialiseren, ik weet echter niet wat de motivatie daarvoor is, ofdat ervoor gekozen is omdat ze geloven dat je zo betere ingenieurs opleidt, of dat ze ervoor gekozen hebben omdat ze dan meer ingenieurs kunnen opleiden (bij hetzelfde salaris etc.).

Sev-O

Legacy Member
HLN Onderwijs - Voortaan enkel nog masters aan universiteiten (1134860)

Vanaf 2013-2014 worden de academische hogeschoolopleidingen volledig geïntegreerd in de universitaire structuur. De ministerraad van de Vlaamse regering bereikte daarover vrijdag een akkoord. Ministers van Onderwijs Pascal Smet en van Wetenschap Ingrid Lieten lichtten de beslissing vandaag toe.

In zeven studiegebieden zullen de zogenaamde 2-cycli- of academische opleidingen van de hogescholen volwaardige universitaire opleidingen worden. Het gaat om architectuur, gezondheidszorg (kinesitherapie), industriële wetenschappen en technologie, biotechniek, productontwikkeling, toegepaste taalkunde (vertaler-tolk) en handelswetenschappen en bedrijfskunde.

De nautische wetenschappen blijven in handen van de gespecialiseerde Hogere Zeevaartschool in Antwerpen en ook de opleidingen in muziek en podiumkunsten en audiovisuele en beeldende kunst blijven in de hogescholen. Voor het hoger kunstonderwijs worden binnen de hogescholen "schools of arts" ingericht, autonome structuren binnen de hogescholen met medebestuur van de universiteiten.

Regionale spreiding
Concreet betekent de integratie dat de universiteiten verantwoordelijk worden voor het onderwijs- en onderzoeksbeleid, de kwaliteitszorg voor onderwijs en onderzoek, het personeelsbeleid en het uitreiken van diploma's in deze opleidingen. Dit betekent evenwel niet noodzakelijk dat de opleidingen fysiek naar de universiteiten verhuizen. "In het kader van de democratisering moet de regionale spreiding van de opleidingen blijven bestaan", zegt onderwijsminister Smet. Zo moet het mogelijk blijven om bijvoorbeeld in Kortrijk een opleiding tot industrieel ingenieur te volgen.

Sinds 2003 wordt het landschap van het hoger onderwijs stapsgewijs hervormd. Dat begon met de invoering van de bachelor-masterstructuur en de oprichting van associaties, waarbinnen hogescholen en universiteiten samenwerken voor de academische opleidingen in de hogescholen. Vanaf het academiejaar 2013-2014 worden de universiteiten volledig bevoegd voor die opleidingen.

Transparantere diploma's
"De integratie heeft tal van voordelen", zegt Smet. "Het achterhaalde en nauwelijks uit te leggen verschil tussen de 'academische opleidingen' aan de universiteiten en de 'opleiding van academisch niveau' in de hogescholen wordt opgeheven." De diploma's worden daardoor transparanter voor studenten, werkgevers en andere betrokkenen, klinkt het. Een aantal opleidingen, zoals die van industrieel ingenieurs of vertalers, worden nu volldig naar waarde geschat en de professionele bachelors (hogeschoolopleidingen van 3 jaar) kunnen tot volle ontplooiing komen, aldus Smet. Minister van Wetenschap Lieten wijst erop dat een versnippering van de onderzoeksmiddelen vermeden wordt.

Met de hervorming van het hoger onderwijs zijn tal van maatregelen gemoeid. Zo moeten de decretale bevoegdheden en personeelsstatuten van universiteiten en hogescholen aangepast worden. Een belangrijke inhoudelijke aanpassing is het versoepelen van de taalregeling. Zo zal in de toekomst in de bachelors tot 30 studiepunten in een andere taal gegeven mogen worden. Voor masters wordt het mogelijk om een hele opleiding in een andere taal te geven. "Daar waar het een meerwaarde is, zoals bijvoorbeeld in een opleiding internationaal recht, moet het mogelijk zijn de lessen in het Engels te geven", aldus Smet.

Er wordt ook ingezet op een verdere democratisering van het hoger onderwijs, door voldoende regionale spreiding en een versterking van de studie- en trajectbegeleiding. Smet stelt nadrukkelijk dat een verhoging van het studiegeld, zoals door sommigen voorgesteld, niet aan de orde is.

Meer financiering
"Dit is geen cosmetische operatie", zegt Smet. "Ze gaat gepaard met een belangrijke versterking van de financiering voor het onderwijs en het onderzoek." Zo investeert de Vlaamse regering tegen 2014 42 miljoen euro voor onderwijs en onderzoek, bovenop het zogenaamd "constant beleid". 29,1 miljoen komt vanuit de bevoegdheid onderwijs en 12,9 miljoen komt van wetenschap en innovatie. "Met het geld kunnen er deze legislatuur 131 nieuwe onderzoekers bijkomen", zegt wetenschapsminister Lieten.

Smet voorziet een extra bijdrage van 6,5 miljoen euro voor het hoger onderwijs in Brussel, dat om "strategische redenen" extra aandacht verdient. "Jongeren die in Brussel studeren, blijven nadien hangen en zorgen ervoor dat er voldoende Nederlandstalige inwoners in Brussel blijven", aldus Smet, ook bevoegd voor Brussel.

Smet benadrukt dat de hele hervorming breed gedragen is, met name door het Vlaams parlement, dat daarover in een nota aanbevelingen deed. Smet heeft die nota in grote lijnen gevolgd. Nu de regering beslissingen genomen heeft over de principes, kunnen de decretale voorbereidingen beginnen, om tegen 2012 de nodige decreten goed te keuren. (belga/sps)

Cycloon

Legacy Member
Ik vraag me nu wel af of ook de oude diploma's allemaal "gepromoveerd" gaan worden. Niet dat dit belangrijk is voor de binnenlandse markt, maar voor het buitenland kan dat wel tellen. University en College zijn daar twee duidelijk verschillende zaken.

Baats

Legacy Member
Ik zal dus een van de laatsten zijn die de studies Handelswetenschappen gaat aanvatten. Allez, direct al een 'verouderd' diploma!

gilbereke

Legacy Member
Cycloon zei:
Ik vraag me nu wel af of ook de oude diploma's allemaal "gepromoveerd" gaan worden. Niet dat dit belangrijk is voor de binnenlandse markt, maar voor het buitenland kan dat wel tellen. University en College zijn daar twee duidelijk verschillende zaken.

maar gepromoveerd?

Ge bedoelt dat er een andere naam opkomt dan?
(dat er bijkomt : universiteit van... ipv hogeschool...)


Want op zich: wat verandert er?

En college en university? Dat kennen ze hier toch niet of welke vergelijking wil je maken?

Oldskooler

Legacy Member
Dus de enkele universiteiten moeten weldra zo goed als alle masters dragen??

Fijn voor diegenen die ver zullen gaan mogen pendelen. Anders was het zo een beetje verspreid.

Veel leegstaande lokalen op de hoge scholen dan...

gilbereke

Legacy Member
Oldskooler zei:
Dus de enkele universiteiten moeten weldra zo goed als alle masters dragen??

Fijn voor diegenen die ver zullen gaan mogen pendelen. Anders was het zo een beetje verspreid.

Veel leegstaande lokalen op de hoge scholen dan...

er is GEEN fysieke integratie Oldskooler...

Enkel de naam om uw diploma verandert... ik zie niet goed in wat de verandering eigenlijk inhoudt daar de docenten enzo dezelfde blijven.

Oldskooler

Legacy Member
gilbereke zei:
er is GEEN fysieke integratie Oldskooler...

Enkel de naam om uw diploma verandert... ik zie niet goed in wat de verandering eigenlijk inhoudt daar de docenten enzo dezelfde blijven.

Blijkbaar, staat ook in het hln-artikel.
Kzat er goed naast, het zou maar straf zijn ook, moesten ze alles gaan verhuizen ^^

Nu ja, ik ben blijkbaar niet de enige die dat denkt, van de reacties die ik al heb opgevangen.

gilbereke

Legacy Member
Oldskooler zei:
Blijkbaar, staat ook in het hln-artikel.
Kzat er goed naast, het zou maar straf zijn ook, moesten ze alles gaan verhuizen ^^

Nu ja, ik ben blijkbaar niet de enige die dat denkt, van de reacties die ik al heb opgevangen.

Ja is wel, er zijn er veel die denken dat het een fysieke integratie betreft.

Cycloon

Legacy Member
gilbereke zei:
maar gepromoveerd?

Ge bedoelt dat er een andere naam opkomt dan?
(dat er bijkomt : universiteit van... ipv hogeschool...)


Want op zich: wat verandert er?

En college en university? Dat kennen ze hier toch niet of welke vergelijking wil je maken?

College is wat wij hogeschool noemen en university is universiteit (duh). Maar in amerika bv is het verschil in opleidingsniveau wel enorm hoog. Als je in het buitenland afkomt met een master die je gehaald hebt op iets wat voor hun het best overeenkomt met college dan zullen ze heel raar kijken en geen idee hebben waar je over praat. Daarom vroeg ik mij af of nu iedereen met een master diploma gehaald in het oude systeem mag spreken van een universiteitsdiploma... Ik vermoed van wel zeker, maar het is een beetje raar :)

Sev-O

Legacy Member
gilbereke zei:
maar gepromoveerd?

Ge bedoelt dat er een andere naam opkomt dan?
(dat er bijkomt : universiteit van... ipv hogeschool...)


Want op zich: wat verandert er?

En college en university? Dat kennen ze hier toch niet of welke vergelijking wil je maken?

De college en university in GB en USA vergelijken met de BaMa structuur is niet makkelijk aangezien zij niet rekening houden met academische en professionele bachelors (correct me if i'm wrong). Als je dan toch een master haalt op een hogeschool voor academiejaar 2013-2014, dan blijft dit nog altijd als een Graduate diploma gelden. Een Graduate behaal je door een opleidingop unief(niveau) te doen dus ik betwijfel of ze daar op gaan vitten.

gilbereke

Legacy Member
Cycloon zei:
College is wat wij hogeschool noemen en university is universiteit (duh). Maar in amerika bv is het verschil in opleidingsniveau wel enorm hoog. Als je in het buitenland afkomt met een master die je gehaald hebt op iets wat voor hun het best overeenkomt met college dan zullen ze heel raar kijken en geen idee hebben waar je over praat. Daarom vroeg ik mij af of nu iedereen met een master diploma gehaald in het oude systeem mag spreken van een universiteitsdiploma... Ik vermoed van wel zeker, maar het is een beetje raar :)

wat ge zegt klopt ook niet helemaal:D
Sommige colleges bieden ook masters aan en zelfs PhD....

Dus ge ziet het nogal vrij ongenuanceerd.

maar ik snap wel wat uw punt is en idd: in het buitenland snappen ze niet dat ge (ind) ingenieur zijt en toch niet aan een unief gestudeerd hebt.

Cycloon

Legacy Member
gilbereke zei:
wat ge zegt klopt ook niet helemaal:D
Sommige colleges bieden ook masters aan en zelfs PhD....

Dat zijn dan ook 'university colleges', dat zijn colleges die gefuseerd zijn met een university maar wel nog "zelfstandig" werken. Dat is de situatie waar we nu zelf in terecht gaan komen ;)

gilbereke

Legacy Member
Cycloon zei:
Dat zijn dan ook 'university colleges', dat zijn colleges die gefuseerd zijn met een university maar wel nog "zelfstandig" werken. Dat is de situatie waar we nu zelf in terecht gaan komen ;)

Niet noodzakelijk.
Tenzij dat ondertussen al veranderd is.

mac-bc

Legacy Member
Hoogstwaarschijnlijk zullen de diploma's aan de meeste huidige katholieke hogescholen onder de KUL vallen. Ik vraag me af of deze curricula dan ook na verloop van tijd volledig gelijkgesteld zullen worden (zelfde cursus, zelfde examens, ...).

Dat zou ook al heel wat problemen verhelpen die de opleiding ind. ing. van vandaag kent.

gilbereke

Legacy Member
mac-bc zei:
Hoogstwaarschijnlijk zullen de diploma's aan de meeste huidige katholieke hogescholen onder de KUL vallen. Ik vraag me af of deze curricula dan ook na verloop van tijd volledig gelijkgesteld zullen worden (zelfde cursus, zelfde examens, ...).

Dat zou ook al heel wat problemen verhelpen die de opleiding ind. ing. van vandaag kent.

Neen.

Dat is praktisch onhaalbaar.
Of gaan ze met 1 docent werken misschien per vak?


En niet alle hogescholen vallen onder de kul... er is ook nog de associatie Ugent en VUB en UA.

Cycloon

Legacy Member
En mac-bc, de opleiding ind ing is geen vast gegeven. Elke school kan daar zijn eigen invulling aan geven tot op bepaald niveau. Maar laten we die discussie hier niet nog eens voeren, dat heb je al voldoende gedaan in andere topics...

Smiles_

Legacy Member
Cycloon zei:
Ik vraag me nu wel af of ook de oude diploma's allemaal "gepromoveerd" gaan worden. Niet dat dit belangrijk is voor de binnenlandse markt, maar voor het buitenland kan dat wel tellen. University en College zijn daar twee duidelijk verschillende zaken.

Die promotie van namen is toch maar iets onnozels vind ik. Zat laatst op den trein en er zat een vent van 50 jaar te vertellen dat em bio-ingenieur was. Ik dacht in m'n eigen lol, landbouwkundig ingenieur zeker.
Soit, 't is wel hetzelfde, maar toch.

gilbereke

Legacy Member
Smiles_ zei:
Die promotie van namen is toch maar iets onnozels vind ik. Zat laatst op den trein en er zat een vent van 50 jaar te vertellen dat em bio-ingenieur was. Ik dacht in m'n eigen lol, landbouwkundig ingenieur zeker.
Soit, 't is wel hetzelfde, maar toch.

Eum.. in leuven zit er ne pee van 56 bij de bio-irs....

En paar jaar terug is "jeanke" nog afgestudeerd als bio-ir op zijn 65ste ofzoiets.

Maar idd het zal wel ne landbouwkundig ingenieur geweest zijn:)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan