Archief - Internationale bankencrisis

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nite

Legacy Member
Avondland zei:
Sir Josiah Stamp, president van de Bank of England en de tweede rijkste man in Groot-Brittannië in de jaren '20. Hij verklaarde in een toespraak aan de Universiteit van Texas in 1927. (Web of Debt)

Weg met de economische en financiële slavernij! En op naar de renteloze economie.

Ik zou dat interpreteren als weg met fractional reserve banking. Het is niet de rente de bankiers toelaat geld te creeren, maar wel fractional reserve banking.

Epyon

Legacy Member
nite zei:
Ik denk dat je de enige bent die zulk standpunt aanhoud.
Nochtans is dat het scenario dat de regeringen in de economisch ontwikkelde naties nu aan het uitbouwen zijn. Mijn standpunt is er een van een stabiele economie en dito welvaart ipv een fluctuerende markteconomie. Ik denk dat de meerderheid van de bevolking toch stabiliteit verkiest...

nite zei:
Strengere regulering helpt niet want ten eerste weet niemand niet hoe zulke regulering er moet uitzien. Daar moet je voor terugvallen op theorie, die verre van onvolledig is en er zullen altijd loopholes gevonden. Het probleem is niet dat er goede regulering beschikbaar is maar dat die om redenen van hebzucht niet toegepast worden. Niemand weet hoe je een bank moet reguleren zodat je kapitaalmarkt toch nog werkt maar er geen excessen meer zijn, en dat is het probleem. Daarom is het veel waarschijnlijker dat we binnen 20jaar gewoon opnieuw een crisis hebben. De kapitaalmarkt is de meest gereguleerde markt en toch zijn er problemen.
Er zijn genoeg gespecialiseerde economen die een relatief goed sluitende regelgeving op poten kunnen zetten. Die hadden we in het verleden ook, maar toen kozen de regeringen liever voor meer losse alternatieven (de vrijblijvende code Lippens bvb). Uiteraard is het niet mogelijk een volledig waterdicht systeem te maken. Net zoals in de fiscaliteit is is zoiets een voortdurend work in progress. Alleen moet er nu sneller ingegrepen worden.

nite zei:
Verder onderschat je het moral hazard risico van die bailouts. Op korte termijn lijkt dat wel een goede maatregel, maar dit creeert een stroom van risicozoekend gedrag in de toekomst waar je niet tegen op gaat kunnen.
Net daarom dat er aan de bailout een strengere regelgeving verbonden wordt. Het kan niet de bedoeling zijn om de veroorzakers er iedere keer weer bovenop te helpen. Er moeten grenzen gesteld worden zodat een bailout in de toekomst niet meer nodig is.

nite

Legacy Member
Epyon zei:
Nochtans is dat het scenario dat de regeringen in de economisch ontwikkelde naties nu aan het uitbouwen zijn. Mijn standpunt is er een van een stabiele economie en dito welvaart ipv een fluctuerende markteconomie. Ik denk dat de meerderheid van de bevolking toch stabiliteit verkiest...

Je standpunt dat ik bekritiseerde is dat niemand gelooft dat bailouts lange termijnproblemen oplossen.


Er zijn genoeg gespecialiseerde economen die een relatief goed sluitende regelgeving op poten kunnen zetten. Die hadden we in het verleden ook, maar toen kozen de regeringen liever voor meer losse alternatieven (de vrijblijvende code Lippens bvb). Uiteraard is het niet mogelijk een volledig waterdicht systeem te maken. Net zoals in de fiscaliteit is is zoiets een voortdurend work in progress. Alleen moet er nu sneller ingegrepen worden.


Net daarom dat er aan de bailout een strengere regelgeving verbonden wordt. Het kan niet de bedoeling zijn om de veroorzakers er iedere keer weer bovenop te helpen. Er moeten grenzen gesteld worden zodat een bailout in de toekomst niet meer nodig is.

Das gek. Eerst zeg je dat economische theorie in de praktijk waardeloos is en daarna stel je dat economen op basis van dezelfde economische theorie regelgeving zo kunnen finetunen dat je EN een goede kapitaalmarkt EN overdreven risicos worden weggewerkt. Hier lijk je een dogmatische aanhanger van economische theorie te zijn.

Economen kunnen geen goede regelgeving maken. Ze kunnen namelijk niet in de toekomst kijken, ze weten niet wat individuen in de toekomst doen en hoe hun regulering daarop zal reageren.

Zelfs al zouden economen goede regelgeving kunnen maken, is er nog geen garantie dat de best mogelijke regelgeving wordt geimplimenteerd. Regulering komt tot stand via een politiek proces van tegenstrijdige belangen en de regulering dat er komt zal echt niet degene zijn die het best is.

noreeeee

Legacy Member
Avondland zei:
Sir Josiah Stamp, president van de Bank of England en de tweede rijkste man in Groot-Brittannië in de jaren '20. Hij verklaarde in een toespraak aan de Universiteit van Texas in 1927. (Web of Debt)

Weg met de economische en financiële slavernij! En op naar de renteloze economie.

Avondland ik ben echt een fan van je.:bow:

boogje

Legacy Member
Hebben mensen die een rekening hebben bij Citibank iets te vrezen?

Genious

Legacy Member
boogje zei:
Hebben mensen die een rekening hebben bij Citibank iets te vrezen?
Een gewone spaarrekening valt onder de depositogarantie.

De miserie van citibank zijn de producten die dat niet zijn. (maar er mogelijks wel op lijken)

Galactic

Legacy Member
Het is van kwaad naar erger aan het gaan, ik heb momenteel de DJI real time koersen voor mij, de Dow Jones blijft maar dalen en is nu zelfs onder de 9000 punten gezakt! Deze weken gaan geschiedenis schrijven.

Edit: OMG VIX over de 60, nooit gezien!

Gertos45

Legacy Member
09/10 Wall Street kraakt: Dow Jones (-7,33%) duikt diep onder 9.000 punten

De Amerikaanse beurzen gingen donderdag nog maar eens flink onderuit, General Motors sloot bijna een derde lager af. Na een eerder sterk begin, volgde al snel een afkalving van de aandelenkoersen. Merkwaardig genoeg gebeurde eerder op de dag in ons land ongeveer hetzelfde met de Bel20. Gelukkig bleven de Belgische verliezen relatief beperkt.

Dit is toch wel ongezien. Wanneer gaan de beurzen nog eens stijgen?
Is dit enkel "de kudde", zal dit weerslag hebben op ons dagelijks leven?

Ik weet het niet, hoop van niet.

Messias.

Legacy Member
noreeeee zei:
Avondland ik ben echt een fan van je.:bow:

Enkel jammer dat jullie wel de klok hebben gehoord, maar absoluut geen idee hebben waar de klepel hangt. Zonde.

Morre1977

Legacy Member
Gertos45 zei:
Dit is toch wel ongezien. Wanneer gaan de beurzen nog eens stijgen?
Is dit enkel "de kudde", zal dit weerslag hebben op ons dagelijks leven?

Ik weet het niet, hoop van niet.

tja als dit nog een tijdje doorgaat kunnen we weer met zijn allen bieten gaan eten.
( edit: niet dat ik al ooit een biet gegeten heb )

Oldskooler

Legacy Member
Gertos45 zei:
Dit is toch wel ongezien. Wanneer gaan de beurzen nog eens stijgen?
Is dit enkel "de kudde", zal dit weerslag hebben op ons dagelijks leven?

Ik weet het niet, hoop van niet.

Bwa, 5 jaar geleden stond de DJ evenlaag.

Dieleman_F

Legacy Member
En feit is dat zij heel veel importeren (meen ik mij toch te herinneren...).

Fides

Legacy Member
Dieleman_F zei:
En feit is dat zij heel veel importeren (meen ik mij toch te herinneren...).

Ze hebben (nu: hadden) een enorme kapitaalinstroom en een deficit om UUU tegen te zeggen.
Als de Amerikanen erg zijn qua kredieten, dan zijn de IJslanders nog veel slechter.

russian

Legacy Member
De VIX --een graadmeter voor paniek op de financiële markten-- staat historisch hoog (75). Er is nog nooit zoveel paniek geweest sinds de graadmeter in voege is...

russian

Legacy Member
Op CNBC:

Costly Term Borrowing

U.S. banks borrowed a record $420 billion per day from the Federal Reserve in recent days as financial institutions continued to rely on the lender of last resort.

Banks' discount window borrowings for the week to October 8 topped the high set in the previous week and were greater than the size of the economy of Belgium.

:D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan