Legatus zei:
Dus in de naam van het niet geloven in god(en) hebben ze genocides gepleegd?
Leg is uit wat Atheisme is volgens u?
Begint hier echt zielig te worden op dit forum dat mensen gewoon niet weten dat Atheisme enkel spreekt over een standpunt.
Een standpunt dat niets zegt over uw ideologie/levensfilosofie.
Atheisme is een conclusie, niet een bron.
Atheïst: iemand die het bestaan van god(en) ontkent.
Dus wanneer iemand vanuit zijn ontkenning van God religie in die mate begint te haten dat hij volkerenmoorden pleegt, durf ik inderdaad te stellen dat dit vanuit zijn Atheïstische overtuiging is!
Leg anders eens uit wat religie voor u betekent? Want ik betwijfel dat daar "moorden in de naam van een hogere macht" in voorkomt. Religie is niet meer dan zoeken naar betekenis in het leven, meestal door middel van een hogere macht. Als jij hieraan de moorden van de kerk koppelt, moet je hetzelfde ook doen voor andere idealistische strekkingen die het atheïsme als voornaam standpunt naar voor schuiven.
spliffrider zei:
Hoe ge het ook draait of keert.
Mao, STalin, hitler. Die verschrikkingen waren allerminst een gevolg van een maatschappij die zich kritisch instelde tegenover een god.
If anything hadden die bewinden met bijhorende persoonscultus een religieuze nasmaak; waarbij één persoon centraal stond en het volk leugens werd wijsgemaakt.
En daarbij... de dag van vandaag zijn er ook joden, christenen, moslims, atheïsten & whatnot... Niemand beweert de dag van vandaag dat wandaden, gepleegd door mensen die zichzelf bij zo'n groepering rekenen, een rechtstreeks gevolg zijn van bij die groepering te horen, tenzij er duidelijke aanleiding is om dat te denken natuurlijk.
9/11 was religieuze geinspireerd terrorisme. Dat was duidelijk, en daar is overdonderend bewijs voor. WO2 en de bewinden van Stalin & Mao, echter, zijn enkel religieus geinspireerd in dit soort discussies. Dat zegt imo genoeg.
Enkel in dit soort discussies? Er is tevens meer dan voldoende bewijs dat deze leiders vanuit hun afkeer voor religie een aantal volkerenmoorden pleegden.
Kijk, als moorden geïnspireerd kunnen geraken vanuit religie (wat niet meer inhoudt dan betekenis zoeken in het leven dmv een hogere macht), kan die evengoed gebeuren vanuit een atheïstisch standpunt (wat niet meer inhoudt dan het niet geloven in een hogere macht).
Als er hier aan religie automatisch een haat wordt gekoppeld voor andere religies, kun je evengoed aan atheïsme een haat koppelen voor mensen die wèl geloven in een god.
Deus ex Machina zei:
1. omdat er dan ook een groot verschil is tussen nazisme en socialisme. goedaardige en kwaadaardige kankers zijn beide kanker, maar er is wel een wereld van verschil.
2. die leiders haalden anders wel hun inspiratie uit die boeken. de originele schrijvers van de bijbel zijn al lang dood, men blijft dezelfde fouten begaan als in het verleden omwille van de bijbel.
1. er is dan ook een groot verschil tussen godsdienst, en een gewelddadige groepering die die godsdienst misbruikt als rechtvaardiging.
2. die leiders waren zelf-geïnspireerd.
Deus ex Machina zei:
misschien, maar geloof blijft dus opium voor het volk, ondanks dat er ook andere vormen van 'opium' zijn. je geeft het zelf toe dusja.
Misschien? Als je de lijn voor het één direct doortrekt, moet je even kritisch zijn voor de andere idealen.
Als alles opium is, is niets opium, maar is het gewoon de gang van zaken. Maar dat is natuurlijk een persoonlijk standpunt.
Deus ex Machina zei:
nee je verbond enkele namen met enkele begrippen. Je kan Marx een profeet noemen, maar niet in de werkelijke betekenis van het woord profeet.
Een profeet (Grieks: προφήτης, prophètès) is in religieus verband een persoon die boodschappen van een godheid doorgeeft. De tweede betekenis van profeet is toekomstvoorspeller, zoals Nostradamus.
Marx was geen van beide.
Wèl als je de vergelijking tussen een godsdienst (bv Christendom) maakt met het Communisme. Zoals ik hierboven ergens al eens heb gedaan.
Het idee van communisme bestond al langer dan marx, maar hij pende uiteindelijk zijn visie hierover neer, en wordt sindsdien als woordvoerder van het communisme bekeken. Een profeet doet niet veel meer.
Deus ex Machina zei:
je slaat er met je botten naar, geen enkel van die mannen heeft ooit hun misdaden gepleegd omwille van het atheïsme, hun doel was geen 'atheïstische dictatuur', gewoon al omdat dit niet kan. atheïsten geloven niet in het bestaan van eender welk goddelijk wezen, thats it. voor de rest volgt daar niets uit. Als een atheïst een moord pleegt zegt dit evenveel als een moord gepleegd door iemand met witte sportschoenen.
Zij deden een aantal van hun moorden vanuit hun haat naar religieus geïnspireerde mensen, die gegroeid is vanuit hun absolute ontkenning van een god. Ik zeg niet dat atheïsme in wezen inhoudt dat men religie haat en veracht, maar in praktijk komt dit vaak hierop neer.
Op dezelfde manier houdt religie geen haat in naar andere groeperingen, maar is het niet meer dan een zoektocht naar zin in het leven. In de praktijk komt het hier echter vaak op neer, zeker wanneer bepaalde leiders hun eigen politieke agenda mixen met een zieke interpretatie van die godsdienst.
Je kunt niet de praktische uitvoering van het één gaan vergelijken met de theoretische definitie van het ander. Dat is een oneerlijke strijd.
)
Een beetje lachwekkend dat je een quote haalt van een systeem dat zoveel doden tot gevolg heeft gehad dat het aantal van de kerk erbij verbleekt. Mao Zedong, Stalin, Castro, Che Guevara, allemaal samen goed voor honderden miljoenen doden. 