Archief - Lange Wapper Brug: Voor of tegen?

Meh... Ze hadden Vlaanderen moeten laten stemmen, het is toch niet alleen Antwerps geld dat erin gepompt werd. En ook tja, het is logisch dat als je aan mensen in Antwerpen vraagt (waar je toch dichtbij alles zit en het heel veel voordelen heeft) of ze een brug willen door hun tuin dat ze neen zeggen... Dat is zoals aan mensen uit Zaventem vragen of we niet dubbel zoveel nachtvluchten zullen doen... Als ge rust en gezond leven wilt, moet ge maar op den buiten gaan wonen en niet in de stad he -_-

Nu gaan ze weer is lekker veel geld verspillen, op sommige gebieden is dit toch een klote land ze

dee zei:

Soit, nu de klucht voorbij is kunnen we eindelijk aan de brug beginnen

Klik om te vergroten...

Don't count on it, er loopt nog een procedure bij de raad van state.
Uitspraak januari 2010

ANTWERPEN - Het Oosterweeldossier dreigt opnieuw een flinke vertraging op te lopen. De auditeur van de Raad van State heeft restauranthouder Gunther Dieltjens gelijk gegeven in zijn klacht tegen de Lange Wapper
Bijna twee jaar voor de vzw Ademloos en stRaten-generaal de strijd aanbonden tegen de Lange-Wapperbrug, stapte Gunther Dieltjens (42) van restaurant Het Pomphuis al naar de Raad van State. Het succesvolle restaurant op het Eilandje komt onder de omstreden brug, waardoor een permanente schaduw dreigt. Uitbater Dieltjens meende in 2006 dat de alternatieven voor de Lange Wapper onvoldoende waren onderzocht. Zijn klacht werd echter in kort geding afgewezen.

Twee jaar later motiveerde Dieltjens zijn klacht anders. In navolging van stRaten-generaal stelde hij vragen bij de onpartijdigheid en onvolledigheid van het milieueffectenrapport (Mer). De auditeur van de Raad van State volgde de argumenten van Dieltjens deze keer wel en heeft bijgevolg een negatief advies gegeven voor de Lange Wapper.

Als de Raad van State over twee maanden dat advies overneemt - wat in 80procent van de procedures gebeurt - dreigt een jarenlange vertraging voor de hele Oosterweelverbinding. Dan vernietigt het arrest het Mer-rapport en het gewestelijk ruimtelijk uitvoeringsplan (Grup).

Anders gezegd, de hele procedure moet worden overgedaan als Dieltjens gelijk krijgt.

Klik om te vergroten...

Resultaat nog eens een vertraging van 3 jaar "EVIL laugh"

Ongeacht mijn mening over de Lange Wapper, vind ik het ergens wel mooi dat gewone burgers opstaan, zich verenigen in de befaamde actiegroepen, het opnemen tegen Goliath en deze vervolgens dan nog eens te kloppen. En dat met zeer beperkte middelen, vergeleken met de miljoenen die de BAM er tegenaan heeft gesmeten voor allerlei advertenties.

dien mens van het pomphuis is volgens mij een van de enigste personen dien echt reden heeft om tegen de brug te zijn.

[SMURF]Lolsmurf;12351873 zei:

echt eh , fucking idioten op een fiets met kindjes achterop bepalen de wetten in dit land , wat een klucht.

Klik om te vergroten...

Het zou je misschien verbazen, maar ons land bestaat inderdaad vooral uit kerngezinnen. En vooralsnog hebben die evenveel recht om te beslissen wat er in hun achtertuin wordt gebouwd. Dat is namelijk ook "algemeen belang".

Marcos zei:

Ongeacht mijn mening over de Lange Wapper, vind ik het ergens wel mooi dat gewone burgers opstaan, zich verenigen in de befaamde actiegroepen, het opnemen tegen Goliath en deze vervolgens dan nog eens te kloppen. En dat met zeer beperkte middelen, vergeleken met de miljoenen die de BAM er tegenaan heeft gesmeten voor allerlei advertenties.

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad wel mooi, maar het gebeurt helaas genoeg zelden. Nuja, of een her-verzuiling een goede zaak zou zijn laat ik in het midden, maar politieke beslissingen worden tegenwoordig maar al te vaak in de muffe parlementaire barakken genomen. We moeten terug naar een actievere participatie van de bevolking, naar het zogenaamde 'positieve burgerrecht' zoals in de antieke Romeinse republiek. Maar dit mag zeker niet op een populistische wijze gebeuren waarin kwantiteit de kwaliteit overtreft. Een decentralisering van machtsniveau's zou een eerste stap naar de goede richting zijn. Stoppen met internationalisering en het stelen van soevereiniteit en het weggeven van vrijheden ten voordele van een volksvreemde kapitaalselite die er enkel op uit is om zoveel mogelijke vrije markt te creëeren en daarmee meteen ook hun winstmarges.

Noriant gaat wrs een schadevergoeding eisen

Net Bart Dewever op de radio gehoord. Hij was zo te horen nog steeds voor de brug en was nog steeds zeer cynisch over de volksraadpleging. Ik begin die mens steeds sympathieker te vinden
Zijn analyse dat we nu nog geen stap verder staan is trouwens volledig juist. Je kan de uitslag op alle mogelijke manieren interpreteren. Wat je ook beslist, er zal steeds een groep zich benadeeld voelen. Ik denk dat dit nog zware politieke gevolgen kan hebben omdat de werking van de representatieve democratie volledig verstoord is.

DBK zei:

get your facts right Galactic en kom dan nog eens terug

Klik om te vergroten...

Als dat alles is wat je te posten hebt kan je gewoon beter zwijgen. Ik ben heel goed op de hoogte van het dossier aangezien ik bij een firma werk die zelfs betrokken is bij het project.

En waarom gaat die brug alles nog erger maken... ?


Een infrastructuur project laten afgangen van een lokaal referendum is gedoemd om afgeschoten te worden. Dit is gewoon pure logica en historisch al meermaals bewezen. Zo werkt het niet. Mensen die nu hun democratie argument boven halen moeten eens dringen leren hoe het systeem werkt.

Wij hebben in België stemplicht!

U hebt de "plicht" van in België op een partij te stemmen. (ik ben hier persoonlijk niet mee akkoord want dit is eigenlijk ondemocratisch. Men zou geen burger moeten verplichten te stemmen maar men moet die burger wel het Recht geven te stemmen)

Het volk uit zijn stem, met die stemmen krijgen de politiekers de kans om een mandaat te gaan invullen. Zij zijn "Volksvertegenwoordigers" personen aangeduid door het volk door een meerderheid aan stemmen (allé de partijen in dit geval. De sossen hebben de kwalijke gewoonte hun populairste "volksvertegenwoordigers" in de kou te laten staan. Maar dit terzijde in een ideale wereld zouden er geen sossen zijn.) , die volksvertegenwoordigers hebben het mandaat, het recht en de plicht beslissingen voor het volk TE NEMEN.

Waarom heb je een Federale Overheid (Kamer, Senaat), Vlaamse Overheid, Stadsbestuur, ... om dan uiteindelijk te moeten terugvallen op een referendum voor een infrastructuur project.

Dit is wansmakelijke, belachelijk en ondemocratisch. We passeren zomaar eens even ons eigen systeem en daar bovenop is het systeem nog eens besluiteloos. In welk armzalig land leven wij eigenlijk. We zijn nog niet in staat een infrastructuur project deftig te ontplooien. Al bijna 10 jaar is men bezig.

Ik heb Architectuur gestudeerd, ik ben actief in een bouw-firma (hoofd bezigheid is ICT gericht) maar ben al heel mijn leven zeer dichtbij betrokken in het wereldje. Een project zoals de lange wapper staat op 2 jaar op punt. Dit is gewoon politieke zakkenvullerij de zoveelste sossenstreek en me dunkt een grotere schande dan Agusta. Niks meer en niks anders. Wij als belgen zijn alweer een massa geld kwijt en we lopen er met open ogen in!

=[PraetoriaN]=;12354058 zei:

Het zou je misschien verbazen, maar ons land bestaat inderdaad vooral uit kerngezinnen. En vooralsnog hebben die evenveel recht om te beslissen wat er in hun achtertuin wordt gebouwd. Dat is namelijk ook "algemeen belang".

Klik om te vergroten...

neen dat is plaatselijk belang, en de meeste mensen hebben ook ongeinformeerd voor dat plaatselijk NIMBY gestemd.

Vandaar dat dit referendum dom en een geldverspilling is , we zijn geen stap verder en dit kost enkel tijd en geld.

Nee men heeft een stevig bestuur nodig in antwerpen maar met de SPa zal dat er nooit komen die maken bochten dat het niet normaal meer is en "vergeten" dan plots alles wat ze de laatste jaren zelf beslist, bemand en geleid hebben.

Bellerophon zei:

En waarom gaat die brug alles nog erger maken... ?

Klik om te vergroten...

Er is vooral bezorgdheid over fijn stof en lawaaihinder. Voor het verkeer denk ik wel dat het goed is.

Een infrastructuur project laten afgangen van een lokaal referendum is gedoemd om afgeschoten te worden. Dit is gewoon pure logica en historisch al meermaals bewezen. Zo werkt het niet. Mensen die nu hun democratie argument boven halen moeten eens dringen leren hoe het systeem werkt.

Wij hebben in België stemplicht!

U hebt de "plicht" van in België op een partij te stemmen. (ik ben hier persoonlijk niet mee akkoord want dit is eigenlijk ondemocratisch. Men zou geen burger moeten verplichten te stemmen maar men moet die burger wel het Recht geven te stemmen)

Het volk uit zijn stem, met die stemmen krijgen de politiekers de kans om een mandaat te gaan invullen. Zij zijn "Volksvertegenwoordigers" personen aangeduid door het volk door een meerderheid aan stemmen (allé de partijen in dit geval. De sossen hebben de kwalijke gewoonte hun populairste "volksvertegenwoordigers" in de kou te laten staan. Maar dit terzijde in een ideale wereld zouden er geen sossen zijn.) , die volksvertegenwoordigers hebben het mandaat, het recht en de plicht beslissingen voor het volk TE NEMEN.

Waarom heb je een Federale Overheid (Kamer, Senaat), Vlaamse Overheid, Stadsbestuur, ... om dan uiteindelijk te moeten terugvallen op een referendum voor een infrastructuur project.

Dit is wansmakelijke, belachelijk en ondemocratisch. We passeren zomaar eens even ons eigen systeem en daar bovenop is het systeem nog eens besluiteloos. In welk armzalig land leven wij eigenlijk. We zijn nog niet in staat een infrastructuur project deftig te ontplooien. Al bijna 10 jaar is men bezig.

Klik om te vergroten...

Ik ben ook tegen volksraadplegingen, maar als men besloten heeft om er één te houden, moet men die uitslag respecteren. Uiteraard kon het vanuit de politiek beter geregeld worden, door de mensen op voorhand deftig in te lichten, niet nadat er al veel geld werd uitgegeven.

Anderzijds zijn er voortdurend klachten over dat de politici het volk niet raadplegen en zitten er sommigen altijd te schreeuwen over referenda e.d. Wel nu is het zover en is het weer niet goed.

Ik heb Architectuur gestudeerd, ik ben actief in een bouw-firma (hoofd bezigheid is ICT gericht) maar ben al heel mijn leven zeer dichtbij betrokken in het wereldje. Een project zoals de lange wapper staat op 2 jaar op punt. Dit is gewoon politieke zakkenvullerij de zoveelste sossenstreek en me dunkt een grotere schande dan Agusta. Niks meer en niks anders. Wij als belgen zijn alweer een massa geld kwijt en we lopen er met open ogen in!

Klik om te vergroten...

De typische anti-politieke tonen komen weer naar boven. Waarom is dit een sossenstreek? Als ik me niet vergis waren ook VB, Groen en Vancampenhout (lokaal VLD) tegen. Het is al enkele jaren mode om op de sossen te schieten, maar er zijn nog heel wat andere partijen die er evenveel bij betrokken zijn.

rizla + zei:

Mja, jij vind die brug lelijk, de meeste tegenstanders vinden ze wel mooi, alleen geen goed idee voor hen. En nog anderen willen een brug omdat ze geen tunnel indurven. Zo heeft iedereen een 'mening'.

Klik om te vergroten...

Als je mijn post deftig leest is dat niet het punt waar ik op doel ...

Bellerophon zei:

Ik heb Architectuur gestudeerd, ik ben actief in een bouw-firma (hoofd bezigheid is ICT gericht) maar ben al heel mijn leven zeer dichtbij betrokken in het wereldje. Een project zoals de lange wapper staat op 2 jaar op punt. Dit is gewoon politieke zakkenvullerij de zoveelste sossenstreek en me dunkt een grotere schande dan Agusta. Niks meer en niks anders. Wij als belgen zijn alweer een massa geld kwijt en we lopen er met open ogen in!

Klik om te vergroten...

Ik geef je meer dan gelijk dat veel mensen goed hun zakken gevuld hebben ... Typische een goeie belgenmop

zikje zei:

Er is vooral bezorgdheid over fijn stof en lawaaihinder. Voor het verkeer denk ik wel dat het goed is.
Ik ben ook tegen volksraadplegingen, maar als men besloten heeft om er één te houden, moet men die uitslag respecteren. Uiteraard kon het vanuit de politiek beter geregeld worden, door de mensen op voorhand deftig in te lichten, niet nadat er al veel geld werd uitgegeven.

Anderzijds zijn er voortdurend klachten over dat de politici het volk niet raadplegen en zitten er sommigen altijd te schreeuwen over referenda e.d. Wel nu is het zover en is het weer niet goed.

De typische anti-politieke tonen komen weer naar boven. Waarom is dit een sossenstreek? Als ik me niet vergis waren ook VB, Groen en Vancampenhout (lokaal VLD) tegen. Het is al enkele jaren mode om op de sossen te schieten, maar er zijn nog heel wat andere partijen die er evenveel bij betrokken zijn.

Klik om te vergroten...

Beste,

1) SPA heeft de BAM 't leven in geroepen
2) SPA moddert nu al 10 jaar aan op een manier dat het werkelijk waar belachelijk wordt.
3) Socialisme is dood zoals het vandaag de dag wordt gedefinieerd, 20 jaar geleden was het gedaan met het Communisme. Wel vandaag stellen we vast dat het socialisme in West-Europa ook ten dode is opgeschreven. Het systeem werkt niet meer, het is te duur en we moeten er van afstappen. Je kan niet iedereen iets geven. Het moet gedaan zijn met de Sinterklaas politiek!
4) SPA wringt zich in het BAM-Dossier in de meest onmogelijke bochten
5)...


- Een tunnel produceert evenveel fijnstof als een brug. Alleen is het nog problematischer omdat dat fijnstof zeer geconcentreerd vrijkomt over enkele plaatsen. Terwijl met een brug / snelweg de spreiding van fijnstof veel gelijker en niet gecentreerd verspreid wordt.

- Filteren van tunneluitstoot is onbetaalbaar!

- Vlaanderen kan het Arup tracé niet betalen!

- De tunnel is geen oplossing voor het toenemend vrachtverkeer. Probleem 1 in de gehele Malaise en aan de vrachtwagens wordt niks gedaan... ?

- Tunnels hebben een exhubirante onderhoudskost in vergelijking met bruggen!

- Tunnels onder kanalen en of dokken zorgen voor problemen op lange termijn. Kijk maar naar de Tunnel aan 't kanaal Gent-Terneuzen in Zelzate. Dat ding ligt te hoog resultaat de grotere sleuzen in Terneuzen hebben weinig nut. Want het kanaal is daar te ondiep door de te hoog liggende tunnel. Dus helaas pindakaas "Volgeladen" grotere zeeschepen in de haven van Gent zijn nog steeds een Utopie.

PS: Weet je wat ik nu nog helemaal te grappig voor woorden vind. De Antwerpenaar moet algemeen al niet weten van nederlanders (hollanders). Het gezicht van "Ademloos" is een geïntegreerde Nederlands Limburger. Het toppunt van integratie is me dat! Respect voor die kerel dat em dat klaar speelt. Huilen met de pet op voor de naiëve Antwerpenaar dat zich laat leiden door een hollander met ongefundeerde argumenten en paniek verhaaltjes.

De spa heeft jaren het project gesteund, en nu veranderden ze hun kar puur omwille van electorale belangen.

Ik geloof ook nooit dat een tunnel in the long run even duur zal uitkomen als die kleine tunnel + het viaduct. De enige twee voordelen die ik zie aan die tunnel is dat het geen plaats inneemt, en dat het geen geluidshinder genereert.

De NEE stemmers hebben ook argumenten dat de brug op zich

Ook wel niet vergeten te vermelden dat er in het Antwerpse al zoveel bouw-flaters zijn begaan puur door lobby-werk. Dat je achterdochtig wordt als inwoner tegen grote lobby-groepen is perfect te begrijpen.

- Het metronetwerk wat tot 5 keer de offerteprijs was en nog steeds een groot deel ongebruikt erbij ligt.

- Liefkenshoektunnel, aansluiting met autostrade die er nooit gekomen is. Die tunnel heeft nu amper nut.

- Het HST fiasco antwerpen-nederland, wat financieel een ramp werd, en trouwens nog steeds half afgewerkt is, en wat ligt te verkommeren.

- De Antwerpse leien, wat één van de best gestructureerde werken in vlaanderen moest worden ontspoorde ook volledig.

Antwerpen is een sossen bastion. 't Stad is van A!!!

need to say more. Waar socialisten zijn, zijn misbruiken... .

Das een waarheid als een koe en Gennez is de emo-koe bij uistek.

Sorry liet me even gaan.

Bellerophon zei:

Antwerpen is een sossen bastion. 't Stad is van A!!!

need to say more. Waar socialisten zijn, zijn misbruiken... .

Das een waarheid als een koe en Gennez is de emo-koe bij uistek.

Sorry liet me even gaan.

Klik om te vergroten...

Ge gaat wel erg kort door de bocht
Gent is ook een 'sossenstad' en nochtans zijn daar ook een pak openbare werken aan de gang en gepland.

Als architect moet ik u dat waarschijnlijk niet vertellen en zijde op de hoogte vermoed ik, indien niet (skyscrapercity forum) of site van stad Gent staat genoeg info.

- KoBra-plan door Technum, Robbrecht & Daem en Van Hee die korenmarkt, stuk sint-michielshelling en emile braunplein volledig aanpakt

- Masterplan OMA voor dok noord (gans de buurt rond en boven dampoort wordt helemaal opnieuw bekeken en heraangelegd.

- Museumplein SMAK door Goes

Enfin, allemaal toparchitecten uit binnen en buitenland aangetrokken met zeer goede projecten die momenteel worden uitgevoerd en dat onder socialistisch bewind zeg!

Nuja, kben zelf ook geen sos-fan en ik draag uw haat tov gennez maar al te goed mee, ma ge moet ze nu ook niet allemaal over de zelfde kam gaan scheren eh. In Gent doen ze hun werk vrij goed imo.

zikje zei:

Anderzijds zijn er voortdurend klachten over dat de politici het volk niet raadplegen en zitten er sommigen altijd te schreeuwen over referenda e.d. Wel nu is het zover en is het weer niet goed.

Klik om te vergroten...

Omdat het weer willekeurig is en half zijn gat uitgevoerd.
Er moet stemplicht zijn en goede objectieve informatie. Dit type referenda is rommel.

Nag Nag, de mensen hebben hun kans gehad.
Als ze dan zo voor de brug waren hadden ze hun lui gat maar uit hun bed moeten slepen
en gaan stemmen me thinks. Maar oh nee, ja Zondag slaap ik graag uit meneer. :ironic:

Mensen tss alle rechten willen ze maar hun plicht doen ha