Archief - Nieuwe politieke coalitie zorgt voor financiële achteruitgang?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Daarom net het pleidooi om de 'begrotingsevenwichtfetish' los te laten.

Nogmaals kan niet in de EU. Belgie kan dit niet eenzijdig opzeggen of je moet al quasi uit de EU gaan .

Renegadexxripxx

Legacy Member
k995 zei:
Nogmaals kan niet in de EU. Belgie kan dit niet eenzijdig opzeggen of je moet al quasi uit de EU gaan .

Dus kan het...

En ja laat ons maar uit de EU stappen. Met die open grenzen hebben wij daar momenteel niets meer aan.

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:
De Maastrichtnormen e, Stabiliteits- en Groeipact zijn duidelijk, de boetes eraan verbonden ook. Dat ze die bijna 2 decenia niet oplegde veranderd niks aan dat ze dit nu wel doen.

Dus nee belgie is NIET vrij in dit en moet volgen wat de EU oplegt . Daarbij moet belgie ook de regels van de EU qua begroting volgen. Waarom denk je dat ze zo bezig waren met onder die 3% te geraken?

Hebt U eigenlijk enig idee hoe het internationaal recht in elkaar zit? Termen zoals Hard Law/Soft Law, ooit van gehoord? Daarbij zijn die afspraken gemaakt om voornamelijk inflatie tegen te gaan, niet iets waar we ons nu zorgen over moeten maken. De commissie zit daar niet geïnstalleerd als een flitspaal om boetes uit te delen vanaf je 1-2% over je begrotingstekort komt...

Renegadexxripxx zei:
Dus kan het...

En ja laat ons maar uit de EU stappen. Met die open grenzen hebben wij daar momenteel niets meer aan.

Offtopic is beneden.

Conradus

Legacy Member
JasperCLA zei:
Hebt U eigenlijk enig idee hoe het internationaal recht in elkaar zit? Termen zoals Hard Law/Soft Law, ooit van gehoord? Daarbij zijn die afspraken gemaakt om voornamelijk inflatie tegen te gaan, niet iets waar we ons nu zorgen over moeten maken. De commissie zit daar niet geïnstalleerd als een flitspaal om boetes uit te delen vanaf je 1-2% over je begrotingstekort komt...

Sinds het Europees Semester is ingevoerd eigenlijk wel. Als we de normen ervan niet naleven, kan dat tot boetes van de Commissie leiden.

Nahrtent

Legacy Member
JasperCLA zei:
Offtopic is beneden.
In't gezicht :lol:

Ik ga trouwens liever voor mijn kansen bij een flitspaal dan bij de Europese commissie, onderschat die mannen niet. ;)

Renegadexxripxx

Legacy Member
SinDweller zei:
In't gezicht :lol:

Ik ga trouwens liever voor mijn kansen bij een flitspaal dan bij de Europese commissie, onderschat die mannen niet. ;)

En hoe gaan ze dat nu enforcen... ?

Ons nen deurwaarder op ons dak sturen ?

Sovereign

Legacy Member
Conradus zei:
Sinds het Europees Semester is ingevoerd eigenlijk wel. Als we de normen ervan niet naleven, kan dat tot boetes van de Commissie leiden.

"Alle EU-landen hebben beloofd mee te werken aan Europa 2020 en de doelstellingen vertaald in nationale doelen en beleid. Maar alleen als de maatregelen van alle landen doelgericht en goed op elkaar afgestemd zijn, zullen zij leiden tot de gewenste groei.

Daarom heeft de Europese Commissie besloten tot een jaarlijkse cyclus van economische beleidscoördinatie: het Europees semester. Elk jaar maakt de Europese Commissie een gedetailleerde analyse van de economische en structurele hervormingen in de EU-landen en doet zij aanbevelingen voor de komende 12-18 maanden."

Soft law - Wikipedia, the free encyclopedia

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Hebt U eigenlijk enig idee hoe het internationaal recht in elkaar zit? Termen zoals Hard Law/Soft Law, ooit van gehoord? Daarbij zijn die afspraken gemaakt om voornamelijk inflatie tegen te gaan, niet iets waar we ons nu zorgen over moeten maken. De commissie zit daar niet geïnstalleerd als een flitspaal om boetes uit te delen vanaf je 1-2% over je begrotingstekort komt...
EU-Commissie bevestigt: België krijgt geen boete - Wetstraat - De Morgen

'België heeft volgens de Europese Commissie "geen effectief gevolg" gegeven aan begrotingsaanbevelingen, maar ontsnapt aan een boete. België riskeerde een boete van 750 miljoen euro te moeten betalen.'

2013

Erg te zien hoe je blijft deze realiteit negeren zonder enige argumenten eigenlijk.


En weeral negeer je grotendeels de post :

Nogmaals dit heeft niks te maken met bangmakerij , ik neem de voorbeelden die jij geeft + een miljoen aan vermogen. Als je zegt dat je die mensen wil belasten hoe is dat herhalen bangmakerij?

Je antwoord ook nergens op de vragen die ik stel.

Dus heb je speciale wetgeving die enkel die laatste aanpakt? nee
Heb je trouwens enig idee van hoeveel mensen/vermogen de eerste en hoeveel de tweede categorie bevat? Betwijfel het. Deze mensen hebben leningen voor hun wonig, studerende kinderen en gebruiken de opvang laat staan dat ze geen culturele events zouden bijwonen.
Die gaan net zoveel misschien zelfs meer betalen door deze besparingen dan anderen .




Zoals ik al zei: het lijkt me eerst aangewezen de bestaande middelen optimaal te benutten voor nieuwe belastingen te heffen.

...


Zoals steeds negeer je de helft en draai je rond de pot bij de rest .

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:
EU-Commissie bevestigt: België krijgt geen boete - Wetstraat - De Morgen

'België heeft volgens de Europese Commissie "geen effectief gevolg" gegeven aan begrotingsaanbevelingen, maar ontsnapt aan een boete. België riskeerde een boete van 750 miljoen euro te moeten betalen.'

2013

Erg te zien hoe je blijft deze realiteit negeren zonder enige argumenten eigenlijk.
En weeral negeer je grotendeels de post: Copy/paste vorige posts
Je antwoord ook nergens op de vragen die ik stel.
Copy/paste vorige posts
Zoals ik al zei: Copy/paste vorige posts
...
Zoals steeds negeer je de helft en draai je rond de pot bij de rest .

:')

Prachtig ook hoe uw artikel net bevestigt wat ik u probeer duidelijk te maken.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
:')

Prachtig ook hoe uw artikel net bevestigt wat ik u probeer duidelijk te maken.
Onzin dat spreekt dit :
"België is naar mijn weten nog steeds een soevereine staat die zelf instaat voor haar begroting, "

Rechtsreeks tegen.

EU-Commissie bevestigt: België krijgt geen boete - Wetstraat - De Morgen

'België heeft volgens de Europese Commissie "geen effectief gevolg" gegeven aan begrotingsaanbevelingen, maar ontsnapt aan een boete. België riskeerde een boete van 750 miljoen euro te moeten betalen.'

2013

Erg te zien hoe je blijft deze realiteit negeren zonder enige argumenten eigenlijk.


En weeral negeer je grotendeels de post :

Nogmaals dit heeft niks te maken met bangmakerij , ik neem de voorbeelden die jij geeft + een miljoen aan vermogen. Als je zegt dat je die mensen wil belasten hoe is dat herhalen bangmakerij?

Je antwoord ook nergens op de vragen die ik stel.

Dus heb je speciale wetgeving die enkel die laatste aanpakt? nee
Heb je trouwens enig idee van hoeveel mensen/vermogen de eerste en hoeveel de tweede categorie bevat? Betwijfel het. Deze mensen hebben leningen voor hun wonig, studerende kinderen en gebruiken de opvang laat staan dat ze geen culturele events zouden bijwonen.
Die gaan net zoveel misschien zelfs meer betalen door deze besparingen dan anderen .




Zoals ik al zei: het lijkt me eerst aangewezen de bestaande middelen optimaal te benutten voor nieuwe belastingen te heffen.

...


Zoals steeds negeer je de helft en draai je rond de pot bij de rest .

Conradus

Legacy Member
JasperCLA zei:
"Alle EU-landen hebben beloofd mee te werken aan Europa 2020 en de doelstellingen vertaald in nationale doelen en beleid. Maar alleen als de maatregelen van alle landen doelgericht en goed op elkaar afgestemd zijn, zullen zij leiden tot de gewenste groei.

Daarom heeft de Europese Commissie besloten tot een jaarlijkse cyclus van economische beleidscoördinatie: het Europees semester. Elk jaar maakt de Europese Commissie een gedetailleerde analyse van de economische en structurele hervormingen in de EU-landen en doet zij aanbevelingen voor de komende 12-18 maanden."

Soft law - Wikipedia, the free encyclopedia

De aanbevelingen van de commissie zijn soft law, de boetes die ze opleggen als we de normen niet halen zijn hard law.

In zoverre dat onderscheid nog relevant is. Europa heeft dat al een tijdje doen verwaterne.

Sovereign

Legacy Member
k995 zei:


En lees nu eens een keer hetgeen ik gepost heb over de internationale rechtsorde, onderscheid tussen hard en zacht recht en kom dan nog maar eens langs, liefst zonder terug in een circulariteit te verdwalen. Rare manier van debat, herhalen tot de tegenstrever opgeeft.

Conradus zei:

In zoverre dat die 3%-norm nog relevant is in tijden zoals deze, uiteindelijk stamt dat af van totaal andere economische situatie en is voornamelijk opgetrokken tegen inflatie. Men kan een overschrijding de dag van vandaag perfect verdedigen voor de commissie, ik vermoed dat er nog wel landen zijn die de 3%-norm in vraag stellen.

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
En lees nu eens een keer hetgeen ik gepost heb over de internationale rechtsorde, onderscheid tussen hard en zacht recht en kom dan nog maar eens langs, liefst zonder terug in een circulariteit te verdwalen. Rare manier van debat, herhalen tot de tegenstrever opgeeft.
Opgeeft ? Anwtoord bedoel je.

Nogmaals EU beleid qua begroting is niet soft law. Als je dat blijft beweren staaf dit dan met rechtsreeks bewijs.

Zoals ik aantoonde (wat je nog steeds negeert) kan en heeft de EU al boetes opgelegd, hard law dus.



In zoverre dat die 3%-norm nog relevant is in tijden zoals deze,
uiteindelijk stamt dat af van totaal andere economische situatie en is voornamelijk opgetrokken tegen inflatie.
Men kan een overschrijding de dag van vandaag perfect verdedigen voor de commissie, ik vermoed dat er nog wel landen zijn die de 3%-norm in vraag stellen.

Ik herhaal de EU heeft vlaanderen nog zojuist opde vingers getikt wegens creatieve boekhouding, wat duidelijk aantoont dat het de EU (integendeel tot wat jij uit je duim schijnt te halen) eerder strenger word .

De realiteit is verre van dat belgie of vlaanderen zomaar tekorten kan maken wat het wil.

EN je blijft dit negere :


Nogmaals dit heeft niks te maken met bangmakerij , ik neem de voorbeelden die jij geeft + een miljoen aan vermogen. Als je zegt dat je die mensen wil belasten hoe is dat herhalen bangmakerij?

Je antwoord ook nergens op de vragen die ik stel.

Dus heb je speciale wetgeving die enkel die laatste aanpakt? nee
Heb je trouwens enig idee van hoeveel mensen/vermogen de eerste en hoeveel de tweede categorie bevat? Betwijfel het. Deze mensen hebben leningen voor hun wonig, studerende kinderen en gebruiken de opvang laat staan dat ze geen culturele events zouden bijwonen.
Die gaan net zoveel misschien zelfs meer betalen door deze besparingen dan anderen .




Ziende dat de vlaamse overheid wat de grauwe effectief als practisch voorstel al deed doet,
dat ze van plan is later meer te investeren dat veel van de zaken die je hen verweet federaal zitten en dat ze voor de rest redelijk gebonden zijn qua schuldaanmaak lijkt je kritiek op hen grotendeels ongegrond.
Je ben blijkbaar niet in staat dat toe te geven .

denkimi

Legacy Member
Conradus zei:
De aanbevelingen van de commissie zijn soft law, de boetes die ze opleggen als we de normen niet halen zijn hard law.

In zoverre dat onderscheid nog relevant is. Europa heeft dat al een tijdje doen verwaterne.
europa kan zoveel boetes opleggen als het wil, het kan ons als soeverein land niet verplichten die te betalen. natuurlijk zou dat wel zware consequenties kunnen hebben.

Conradus

Legacy Member
denkimi zei:
europa kan zoveel boetes opleggen als het wil, het kan ons als soeverein land niet verplichten die te betalen. natuurlijk zou dat wel zware consequenties kunnen hebben.

In het kader van de EU kan de Commissie dat natuurlijk wel.

Fizmo

Legacy Member
denkimi zei:
europa kan zoveel boetes opleggen als het wil, het kan ons als soeverein land niet verplichten die te betalen. natuurlijk zou dat wel zware consequenties kunnen hebben.
Dan wordt het gewoon afgetrokken van de terugbetalingen die de lidstaten krijgen van de EU door middel van landbouwsubsidies, cultuursubsidies, etc...

Trouwens die boete van 750m is in feite niet echt een boete in de strikte zin. Dat is gewoon een bedrag die 'geblokkeerd' wordt. Vanaf de EU-lidstaat opnieuw aan de regels voldoet door middel van bv. wijziging van hun wetgeving, wordt dit bedrag terug vrijgegeven aan de desbetreffende lidstaat.

denkimi

Legacy Member
Fizmo zei:
Dan wordt het gewoon afgetrokken van de terugbetalingen die de lidstaten krijgen van de EU door middel van landbouwsubsidies, cultuursubsidies, etc...

Trouwens die boete van 750m is in feite niet echt een boete in de strikte zin. Dat is gewoon een bedrag die 'geblokkeerd' wordt. Vanaf de EU-lidstaat opnieuw aan de regels voldoet door middel van bv. wijziging van hun wetgeving, wordt dit bedrag terug vrijgegeven aan de desbetreffende lidstaat.
maar die subsidies worden gewoon betaald door de lidstaten, en dus door ons. belgie kan dat bedrag gewoon aftrekken van het miljard dat het betaald aan de eu.

ik weet dat het zo simpel niet is, maar het punt blijft dat de eu enkel kan beslissen wat wij als soeverein land toelaten.

Sovereign

Legacy Member
denkimi zei:
ik weet dat het zo simpel niet is, maar het punt blijft dat de eu enkel kan beslissen wat wij als soeverein land toelaten.

Zo simpel is het inderdaad niet, zeker niet voor een land als ons dat op internationaal niveau weinig voorstelt, maar eigenlijk komt het daar wel op neer. Moest de politieke wil er zijn, zou er nog ruimte zijn op vlak van begroting (niet heel veel though).

k995

Legacy Member
JasperCLA zei:
Zo simpel is het inderdaad niet, zeker niet voor een land als ons dat op internationaal niveau weinig voorstelt, maar eigenlijk komt het daar wel op neer. Moest de politieke wil er zijn, zou er nog ruimte zijn op vlak van begroting (niet heel veel though).

Uit de EU stappen (wat je dan de facto doet) is zo absurd en enkel om meer schuld te willen maken , toont aan hoe ver links van de realiteit verwijderd is geraakt .

k995

Legacy Member
denkimi zei:
maar die subsidies worden gewoon betaald door de lidstaten, en dus door ons. belgie kan dat bedrag gewoon aftrekken van het miljard dat het betaald aan de eu.

ik weet dat het zo simpel niet is, maar het punt blijft dat de eu enkel kan beslissen wat wij als soeverein land toelaten.
Dan stap je de facto uit de EU.

Het kan veel simpeler hoor, gewoon stoppen met betalen van de schuld, voila alles opgelost .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan