Archief - Onrust in Turkije

Ja, het ging om een oefening.
Op straat volk overhoop rijden met tanks, volk afschieten, over wagens rijden, gebouwen bombarderen met gevechtsvliegtuigen en helicopters => een oefening

Erdogan is een van zijn dichtste kompanen kwijt in de partij, zijn zoon is vermoord en werd aangevallen op zijn hotel in Marmaris.

Als het een niet westers land betreft springen de complottheorieen als paddenstoelen uit de grond, maar zegt iemand hetzelfde over een westers land wordt die hier aan de schandpaal genageld.

k995 zei:

Zeker als we onze eigen democratie en geschiedenis niet kennen.

Nee het VB werd nooit buitenspel gezet, die mochten op TV komen, werden niet lastig gevallen, hun medewerkers geintimideerd op opgepakt ,...

Iets wat constant gebeurt in turkije.

Klik om te vergroten...

VB werd vaak niet uitgenodigd op debatten op TV, kreeg een pak minder airtime en coverage, won steden en gemeenten maar werd overal buitenspel gezet.
Democratie is dat de grootste partij aan zet is.

Met de NVA was het hier geblijt troef toen de PS een monstercoalitie wilden gebruiken tegen de NVA, maar wij vlamingen doen al decennia hetzelfde tegen het VB...

Polis zei:

Ja, het ging om een oefening.
Op straat volk overhoop rijden met tanks, volk afschieten, over wagens rijden, gebouwen bombarderen met gevechtsvliegtuigen en helicopters => een oefening

Erdogan is een van zijn dichtste kompanen kwijt in de partij, zijn zoon is vermoord en werd aangevallen op zijn hotel in Marmaris.

Als het een niet westers land betreft springen de complottheorieen als paddenstoelen uit de grond, maar zegt iemand hetzelfde over een westers land wordt die hier aan de schandpaal genageld.

Klik om te vergroten...

In het begin werd er nergens melding gemaakt van agressie. Denk je nu echt dat als je als soldaat de opdracht krijgt een brug af te zetten, dat je dan meteen denkt aan 'coup'? Heel veel strategische innames kan je perfect verklaren zonder te vermelden waar het echt om draait, zeker in het begin.

En ja, politieke topmannen zouden natuurlijk nooit iemand durven (laten) vermoorden voor hun eigen gewin. Dat zien we enkel in de series en films.

Ohm zei:

Ja kijk, de meerderheid van de mensen heeft voor hem gestemd. Dat we daar niet akkoord mee gaan is ons probleem.
De bevolking ziet in hem een goede leider dat zijn land goed bestuurd.
Dus wie zijn wij om met ons vingertje te zwaaien?

We moeten hier zelf niet hoog van de toren blazen door ons particratisch systeem waar, bijna, altijd dezelfde partijen mee besturen en zelfs een partij in een cordon zit dat door jan en alleman gemarginaliseerd wordt.

Wat Erdogan doet raakt mijn koudste kleren niet. Als mensen zijn beleid graag hebben, en het goedkeuren dat mensen opgepakt worden onder het mom van een zuivering, dan hoeven we ons daar echt niet mee te moeien. Dat ze later hier spijt van gaan krijgen en moeten leven in een streng islamitisch land, is ook onze zorg niet. Dat ze maar doen als ze het zo graag hebben.
Dat ze daar van mijn part elkaar stenigen of ophangen...i don't care less. Het is hun keuze...en wij moeten dringend eens stoppen om onze grote democratische waarden (die met haken en ogen aan elkaar hangt) op te dringen aan ander landen. Zo maken we ons echt niet populair. De EU is wel 1 van de laatste die moet zeggen wat voor een ander het beste is.

Klik om te vergroten...

Wie ben jij om te zeggen dat anderen niet met hun vingertje mogen zwaaien? Het laat niet iedereen koud dat Erdogan zijn voeten veegt aan mensenrechten, dat er onschuldige mensen vreselijk lijden/sterven door zijn toedoen. Je doet het af alsof de machinaties van Erdogan enkel in Turkije gevolgen heeft, wat natuurlijk niet zo is.

Bruggen versperren?

Men is mensen overhoop gaan rijden met tanks, wagens overhoop gaan rijden in het centrum, gebouwen gaan beschieten, Erdogans hotel aan gaan vallen,...
Ik weet niet goed vanwaar gij haalt dat ze enkel wat bruggen zijn gaan bezetten.

Kijk misschien eens op LiveLeak hoe dat volk werd neergemaaid op de bruggen en hoe tanks over mensen reden.

Teveel zilverpapier gegeten bij uw bokes?

denkimi zei:

Het doet me wa aan mao's 100 bloemen campagne denken. Politieke tegenstanders uitlokken en dan opsluiten/vermoorden.

Klik om te vergroten...

Dictatoriale tactieken lijken dikwijls op elkaar, ik heb ook al gedacht aan Mao. Erdogan heeft inderdaad veel gemeen met zo'n figuren. Het zorgwekkende is dat Mao nog steeds populair is bij vele Chinezen. Dat toont nogmaals aan dat door en door slechte mensen soms nog voor lange tijd door het domme volk nog op handen worden gedragen.

zoon van erdogan vermoord??

In scene gezet waarschijnlijk.

Polis zei:

Bruggen versperren?

Men is mensen overhoop gaan rijden met tanks, wagens overhoop gaan rijden in het centrum, gebouwen gaan beschieten, Erdogans hotel aan gaan vallen,...
Ik weet niet goed vanwaar gij haalt dat ze enkel wat bruggen zijn gaan bezetten.

Kijk misschien eens op LiveLeak hoe dat volk werd neergemaaid op de bruggen en hoe tanks over mensen reden.

Teveel zilverpapier gegeten bij uw bokes?

Klik om te vergroten...

:') dat denigrerend taaltje, schitterend. Kan je het niet halen in de discussie, en gaan we daarom maar op de man spelen?

Stuur me maar enige links en bronnen dat er vanaf het versperren van bruggen etc. meteen mensen overhoop gereden werden. Alle feiten die jij aanhaalt zijn gebeurd toen Erdogan de bevolking opriep op straat te komen en de avondklok te negeren. Toen is de hele situatie geëscaleerd. Daarvoor was er nergens melding van geweld tegen burgers. En waar heb ik gezegd dat ze enkel bruggen versperd hebben? Enlighten me.

Sowo zei:

Wie ben jij om te zeggen dat anderen niet met hun vingertje mogen zwaaien? Het laat niet iedereen koud dat Erdogan zijn voeten veegt aan mensenrechten, dat er onschuldige mensen vreselijk lijden/sterven door zijn toedoen. Je doet het af alsof de machinaties van Erdogan enkel in Turkije gevolgen heeft, wat natuurlijk niet zo is.

Klik om te vergroten...

En wie ben jij dan? Iemand dat tegen iemand anders zegt dat hij niet met zijn vingertje mag zwaaien en als buitenstaander vindt dat Erdogan moet stoppen met wat ie bezig is en denkt dat hij het beter weet dan de gehele Turkse bevolking?
Natuurlijk heeft dat gevolgen, een verzwakt Turkije kunnen we echt missen als kiespijn, maar wat wil je daar als buitenstaander tegen doen? Erdogan op zijn vingers tikken en zeggen dat hij hiermee moet stoppen? Dat gaat de bevolking niet in dank afnemen en het westen is al niet populair door onze bemoeienissen. Het geeft hun nog meer buskruit om tegen ons te gebruiken.

Het enige wat we kunnen doen is ons ongeloof uitspreken, omdat zijn beleid botst met onze waarden, maar voor de rest moeten we de, de al kleine, Turkse democratie respecteren.

Ik heb gekozen om mij bij deze situatie neer te leggen. Wij kunnen niets anders doen dan toekijken en ons zeker niet beginnen bemoeien met de Turkse situatie.

MiniJeffrey zei:

Ik ben geen believer van complottheorieën, maar wat nu gebeurt in Turkije speelt toch wel toevallig zeer goed in de kaarten van Erdogan. Duizenden mensen worden uren na de coup opgepakt, zonder onderzoek. Wijst op het feit dat de lijst met vijanden al klaar lag. Zonder enige onderzoek of aanwijzing wordt ook al met de vinger gewezen naar de grootste vijand van Erdogan. De doodstraf wordt mogelijk heringevoerd en het leger zal verder opgekuist worden. Volgens bronnen hadden sommige soldaten geen benul van wat ze deden en dachten ze dat het om een oefening ging. Toevallig vindt de coup plaats als Erdogan niet in de buurt is en veilig ergens weg zit, waarna hij via sociale media en protesten terug zijn grote intrede maakt en met de grove borstel begint schoon te maken.

Ik geloof er geel bal van dat dit een echte coup was.

Klik om te vergroten...

Bepaalde aspecten van de coup en de nasleep doen dit vermoeden, zeker aangezien het antwoord op de vraag "Qui bono" Erdogan is. Maar een fake coup tegen jezelf lijkt mij een zeer riskante manier om jezelf meer macht toe te eigenen, veel te veel kans dat er iets fout loopt.Wat als grote delen van het leger zich achter deze coup geschaard hadden? Wat als delen van de bevolking niet op straat gekomen waren? Zo'n vuurtje aansteken en dan hopen dat je het zonder kleerscheuren op een mum van tijd weer uit krijgt lijkt mij een waanzinnig plan.

zoon van erdogan vermoord??

Klik om te vergroten...

De zoon van een vriend van Erdogan.

zoon van zijn campagneleider.
Ook in scene gezet, de kisten waren leeg.

K vind ook dat er heel wat aanwijzingen zijn voor het feit dat Erodgan hier zelf (minstens deels mee) achterzit. Was zowat de slechtst mogelijke moment voor een leger om aan een coup te beginnen imo.

Polis zei:

zoon van zijn campagneleider.
Ook in scene gezet, de kisten waren leeg.

Klik om te vergroten...

Waarom antwoord je niet op mijn opmerkingen? Niemand beweert overigens dat de doden fake zijn, er zijn gwn niet weinig aanwijzingen dat deze coup georchestreerd was.

zengi zei:

Gij acht uzelf nogal een autoriteit toe. Denk je soms dat je Erdogan bent, lol.

Maar goed, niemand die de schandalen negeert. Maar toon me is een politieke leider waar geen schandalen ronddraaien. Obama? Putin? Hollande? Lijstje gaat nog verder.
Van mij mag en moet hij zelfs het turkse republiek verraden, in de zin van de waarden van het republiek. Natuurlijk is hetgeen Erdogan op dit moment kan doen vrij beperkt, hij heeft in feite een alliantie nodig van andere islamisten voordat ze serieus de plak kunnen zwaaien.
En het feit dat de moslims eindelijk hun religie kunnen uiten en alsnog een prominente positie kunnen innemen in de Turkse samenleving is juist het grootste visitekaartje dat Erdogan aflevert, meer zullen de moslims ook niet eisen. Kijk maar naar het leger hoe hij dat smerige brol goed gefilterd heeft. Iets waar trouwens Morsi nog wel wat van kon leren.

Ja, ik heb dat artikel gelezen. Ik ben pro Erdogan maar dat betekent niet dat ik hem in alles steun. Zo zwart wit is de wereld zeker niet. Maar op dit moment is Erdogan het beste voor Turkije.

Klik om te vergroten...

eens benieuwd wat ge nu te zeggen hebt, zoveel maand later

Dat Erdogan maximaal gaat profiteren van deze coup om iedereen die niet luid genoeg applaudisseert uit beeld te doen verdwijnen, is natuurlijk logisch en past helemaal bij zijn, euh, beleid. Daarom is het nog niet georchestreerd.

Welke concrete aanwijzingen zijn er nog, buiten de obvious voordelen voor Erdogan (volk steunt hem meer dan ooit, ideale gelegenheid om zijn radicalere standpunten door te duwen)? Die voordelen zijn er immers ook als de mislukte coup wél legit was, dus het feit dat Erdogan profiteert van een mislukte coup is geen argument.

Het feit dat Erdogan niet aanwezig is terwijl het wel de bedoeling was om hem "klein te krijgen" , waarom begin je aan een coup als u einddoel niet eens aanwezig is in zijn eigen land. Daarnaast zouden bij een coup ongetwijfeld zo snel mogelijk alle media-kanalen zoveel mogelijk gecensureerd/afgesloten worden maar bij deze coup kreeg heel de wereld alle beelden te zien tot in de kleine details. Erdogan was ook prima in staat om zenders die pro-Erdogan waren te informeren en te bevelen wat te doen tijdens de coup zelf al. Heel wat legermensen zeiden al dat ze geen flauw idee hadden wat er aan de hand was en dat ze dachten dat het een soort oefening zou geweest zijn, als het een echte coup was dan was het een extreem optimistische want een klein deel van het leger die Erdogan en co afzet? Dat weten ze zelf ook goed genoeg dat daarvoor de macht van Erdogan veel te groot is. Daarnaast zijn er al veel Turken die niet geloven in een echte coup berichten als deze komen heel regelmatig terug: Verschillende politici van Turkse afkomst hebben gereageerd op de couppoging in Turkije. Volgens het Amsterdamse VVD-raadslid Dilan Yesilgöz is de kans groot dat de Turkse president Erdogan de couppoging zelf in scène heeft gezet. Door het leger de schuld te geven kan Erdogan zijn macht laten groeien, aldus Yesilgöz. Imo komt voor Erdogan deze "coup" in zijn geheel gewoon goed uit, hij heeft nauwelijks schade geleden en kan zijn macht opnieuw (voor de zoveelste keer) opmerkelijk vergroten en de "schuldige" straffen.

Doet me echt denken aan Hitler die deed dat ook al wel is , zeggen dat Joden en dergelijke hem kapot wilden krijgen, een soort valse paniek creëren en daardoor legitimatie vinden om misdaden tegen de mensheid uit te voeren.

AreVee zei:

K vind ook dat er heel wat aanwijzingen zijn voor het feit dat Erodgan hier zelf (minstens deels mee) achterzit. Was zowat de slechtst mogelijke moment voor een leger om aan een coup te beginnen imo.

Klik om te vergroten...

Je weet niet wat je zegt. Erdogan stond op punt om het leger eens uit te mesten. Het was m.a.w. de enige mogelijke moment.

Zelfs als dat niet het geval was; is dat soort van conspiracy theory nog steeds volledig onrealistisch.

Ik kan niet meer replyen. Als ik mijn uitgewerkt antwoord post krijg ik een error, echt supervreemd

Rider zei:

Je weet niet wat je zegt. Erdogan stond op punt om het leger eens uit te mesten. Het was m.a.w. de enige mogelijke moment.

Zelfs als dat niet het geval was; is dat soort van conspiracy theory nog steeds volledig onrealistisch.

Klik om te vergroten...

Iets vriendelijker mag ook ik weet perfect wat ik hier zeg.