Archief - Rookverbod op café
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
GMotha
Legacy Member
Ik ben dol op dergelijke debiele opmerkingen. Net als zovelen wordt er hier om de haverklap gemekkerd dat ge niet rookvrij gezellig op café kunt. Ik als roker schijn ze wel te vinden (notabene zelfs 3 zaken die ik geregeld bezoek: New Carlton[eerder een pool/biljart/snooker-zaak, maar ge hebt er ook pils en tafels]/Rode Leeuw in Brasschaat, den Trol in Schoten en ik durf wedden dat er nog massa's café's zijn die niet-roker vriendelijk geworden zijn vanwege een succesvolle menu-kaart of andere aanbiedingen), wat concluderen we daaruit?metalleke zei:Ja want ik moet op zoek naar iets wat niet bestaat
Ze bestaan dus wel. Als jullie ze niet vinden: ik zeik ook niet op mijn buurvrouw als ik het kaske van mijn tv niet vind, doe moeite en ga op een ander die bullshit verkondigen. Als uw gehucht ze niet heeft (een stad als Oostende, doubtfull) gaat ge verder kijken, als een roker als ik 8km per fiets kan afleggen kan een gezonde jongeman als gij dat ook
Zolang ge meer u bezighoudt met zagen dan zoeken, gaat ge de komende 2 jaar zeker niks rookvrij vinden.
Dat stokpaardje van de anti-rokertjes is intussen al lang outdated.
metalleke
Legacy Member
GMotha zei:Ik ben dol op dergelijke debiele opmerkingen. Net als zovelen wordt er hier om de haverklap gemekkerd dat ge niet rookvrij gezellig op café kunt. Ik als roker schijn ze wel te vinden (notabene zelfs 3 zaken die ik geregeld bezoek: New Carlton[eerder een pool/biljart/snooker-zaak, maar ge hebt er ook pils en tafels]/Rode Leeuw in Brasschaat, den Trol in Schoten en ik durf wedden dat er nog massa's café's zijn die niet-roker vriendelijk geworden zijn vanwege een succesvolle menu-kaart of andere aanbiedingen), wat concluderen we daaruit?
Ze bestaan dus wel. Als jullie ze niet vinden: ik zeik ook niet op mijn buurvrouw als ik het kaske van mijn tv niet vind, doe moeite en ga op een ander die bullshit verkondigen. Als uw gehucht ze niet heeft (een stad als Oostende, doubtfull) gaat ge verder kijken, als een roker als ik 8km per fiets kan afleggen kan een gezonde jongeman als gij dat ook
Zolang ge meer u bezighoudt met zagen dan zoeken, gaat ge de komende 2 jaar zeker niks rookvrij vinden.
Dat stokpaardje van de anti-rokertjes is intussen al lang outdated.
Los van het feit dat je direct zeer agressief begint. Het is niet omdat er enkele zijn dat het algemeen beschikbaar is. Waar ik ook even naar je "lijst" kijk. Ik merk op dat New Carlton geen café is maar zelfs opgelijst staat als sportcentrum. Dat de rode leeuw een restaurant is en dat er in Den Trol ook gegeten kan worden.
Daarmee wil ik maar even aangeven dat je hier geen gepaste voorbeelden geeft. Waarme we terug bij het begin komen.
Moest je opmerkingen hebben op wat ik gevonden heb over die 3 plaatsen. Geef dan commentaar op een deftige manier.
Nog zoiets, ik ben niet anti-rokers. Dat is iets wat jij ervan maakt. Van mij mag iedereen roken, je moet alleen rekening houden met anderen.
night ghost 128 zei:
Tot daartoe jouw zeer nuttige bijdrage. Elementaire beleefdheid is bij jouw wel altijd ver te zoeken.
denkimi
Legacy Member
metalleke zei:
veel rokers voelen zich persoonlijk aangevallen als ge aan hun sigaret dreigt te raken. maar ja, dat is typisch voor een verslaving en niet alleen voor rokers.
blijkbaar is die man zijn geest (en die van vele andere) al zodanig vertroebeld dat hij ieder rookvrij gebouw waar er drank kan gedronken worden meteen beschouwd als een café. voor zover ik mij kan herinneren ben ik nog nooit een rookvrij café tegengekomen dat de naam café waardig is. rookvrije jeugdhuizen, restaurants en cafetaria's zijn er inderdaad wel te vinden maar de eerste die een rookvrij café in tielt en omstreken kan vinden krijgt van mij een duvel.
mac-bc
Legacy Member
denkimi zei:
Again, moet zijn dat er geen vraag naar is...
Nu lijkt dat wat contradictorisch: Zoveel mensen hier op het forum die dat rookverbod willen opleggen enerzijds en toch is er geen vraag naar rookvrije café's...
De enige logische verklaring is dat jullie de rookoverlast verwaarloosbaar vinden in vergelijking met het plezier die je beleeft tijdens het uitgaan (anders zou er een markt zijn voor anti-rookcafé's), maar dan wel zo hypocriet zijn om het door te duwen via wetgeving. Zo hebben jullie alle voordelen en hoeven jullie op niets in te boeten terwijl de andere zijde (rokers) opnieuw aan bewegingsvrijheid moet inboeten (eerst op de trein, dan in openbare gebouwen, restaurants, nu café's, de volgende stap is op straat?).
Wel, zo werkt een democratie niet. Jullie hebben namelijk niet eens een meerderheid (die gebaseerd is op een consequente stellinginname). Enkel een meerderheid wat betreft het viseren van een bepaalde bevolkingsgroep. Zo kan ik ook wel enkele absurde wetten verzinnen met "een meerderheid".
denkimi
Legacy Member
mac-bc zei:
ge bewijst zelf mijn bovenstaande post.
voor de rest reageer ik er niet meer op gezien het allemaal dezelfde egoïstische bullshit is die hier al de hele thread terugkomt. ge zou verdorie blij moeten zijn dat ge zo lang de omgeving van andere mensen hebt mogen verpesten, voor mijn part verbieden ze sigaretten tot dat mensen zoals gij geleerd hebben dat roken een luxe en geen basisrecht is dat boven de gezondheid van andere mensen gaat.
denkimi
Legacy Member
Ruben666 zei:
inderdaad, maar door naar een rookvrij café te gaan berokkent ge niemand anders schade. sterker zelfs, een rookverbod heeft alleen maar voordelen voor alle cafébezoekers. spijtig dat de drang naar die sigaret blijkbaar zo groot is dat al de rest moet wijken.
Gothrek
Legacy Member
mac-bc zei:
Het is niet de mens zijn keuze, dat is juist het punt. Je leven wordt mede bepaald door je verslaving... ergo geen/minder vrijheid. Dat was het punt van mijn stelling. De mens is onderhevig aan allerlei driften en andere stuff die ook zijn vrijheid inperken. Nicotineverslaving (aka roken) is daar 1 van.
Gothrek
Legacy Member
Deze thread wordt eigenlijk enorm saai, maar eigenlijk komt het op dit neer.
De rokers hebben het gevoel dat een beetje vrijheid van hun wordt afgenomen. Niemand geeft graag iets af. Het is dus duidelijk dat de roker als individu benadeeld wordt. Dat klopt. Vervolgens ontstaat er heel wat polemiek over dit verlies aan "vrijheid" en aan de "oneerlijke" praktijken die de rokers stigmatiseren. Ik vind het dan echt persoonlijk jammer dat vele rokers hun egoisme niet kunnen overstijgen door er in de toekomst voor te zorgen dat ze hun medemens zijn gezondheid niet langer schaden.
Alles draait zoveel om ik ik ik in deze maatschappij, fuck de rest, ik ben belangrijk, mijn vrijheid, mijn leven, ik geef niks toe, etc. Jammer dat er niet op lange termijn wordt nagedacht en men het individu soms niet achter zich kan laten. Echt triest de dag van vandaag. Zelfs ervoor zorgen dat je medemensen een gezonder (en waarschijnlijk langer) leven hebben draagt niet meer bij tot vreugde, maar tot agressie en woede. Zelfs 10 minuutjes op een hele avond buiten staan roken is teveel gevraagd om respect op te brengen voor je medemens die last heeft van jouw verslaving, jouw probleem. Droevig...
De rokers hebben het gevoel dat een beetje vrijheid van hun wordt afgenomen. Niemand geeft graag iets af. Het is dus duidelijk dat de roker als individu benadeeld wordt. Dat klopt. Vervolgens ontstaat er heel wat polemiek over dit verlies aan "vrijheid" en aan de "oneerlijke" praktijken die de rokers stigmatiseren. Ik vind het dan echt persoonlijk jammer dat vele rokers hun egoisme niet kunnen overstijgen door er in de toekomst voor te zorgen dat ze hun medemens zijn gezondheid niet langer schaden.
Alles draait zoveel om ik ik ik in deze maatschappij, fuck de rest, ik ben belangrijk, mijn vrijheid, mijn leven, ik geef niks toe, etc. Jammer dat er niet op lange termijn wordt nagedacht en men het individu soms niet achter zich kan laten. Echt triest de dag van vandaag. Zelfs ervoor zorgen dat je medemensen een gezonder (en waarschijnlijk langer) leven hebben draagt niet meer bij tot vreugde, maar tot agressie en woede. Zelfs 10 minuutjes op een hele avond buiten staan roken is teveel gevraagd om respect op te brengen voor je medemens die last heeft van jouw verslaving, jouw probleem. Droevig...
w00tw00t
Legacy Member
Gothrek zei:
²nd
Ik heb dit al eerder gepost en zal het nog een keer doen. Als je als individu tot een samenleving behoort, moet ge u ook schikken naar de doelen die deze samenleving wil bereiken (in dit geval gezonder leven) ook al is de ene maatregel strenger dan de ander. Wil je de egoïst gaan uithangen dan heb je helemaal niets te zoeken in een samenleving. Zo ondervindt je geen beperkingen op jouw gedrag en al zeker niet op jouw "ik" maar kan je ook niet profiteren van positieve gevolgen die een maatschappij met zich meebrengt.
mac-bc
Legacy Member
Gothrek zei:
Dan moet hij maar van z'n verslaving afstappen, toch? Of moet de overheid dit ook begeleiden?
Djeez, laat die mens gewoon doen. Rookt hij niet? Eigen keuze. Rookt hij wel en is niet verslaafd? Eigen keuze. Rookt hij wel en is wél verslaafd? -> oorspronkelijk eigen keuze en voor de rest is het een evenwicht tussen de drang naar de sigaret en de drang om te stoppen met roken. Een evenwicht die alleen de roker moet afwegen, en daar moet jij of de overheid zich niet mee bemoeien.
Dat totalitair gedoe van "wij zijn de niet-rokers en wij zullen eens die nicotine-verslaafden leren hoe het moet" ->
mac-bc
Legacy Member
Gothrek zei:
lol. Of hoe je het volledige plaatje kan ombuigen in jouw voordeel.
Wij pleiten niet voor ONZE vrijheid, wij pleiten voor vrijheid VOOR IEDEREEN (cafébazen bepalen zelf het beleid van hun zaak, klanten kiezen zelf welk café ze binnenstappen). Maar o nee, die "vrijheid voor iedereen" leidt tot situaties die JULLIE niet aanstaan (geen vraag naar rookvrije café's, dus te weinig aanbod voor jullie) dus wat doen jullie? Pleiten voor een stigmatiserende (want zo is ze, niet consequent maar stigmatiserend) WET die een VERBOD oplegt die betrekking heeft tot de volledige bevolking. Zodat jullie er alleen maar voordelen uit halen en rokers alleen maar nadelen.
En wij zijn dan de egoïsten?! Nice try.
mac-bc
Legacy Member
w00tw00t zei:
In het algemeen ga ik daar mee akkoord. Maar je ziet één zaak over het hoofd (waar nog steeds geen antwoord op gegeven is in die 150 pagina's discussie): Jullie hebben géén meerderheid.
Alleen wanneer jullie een bepaalde inconsequente en stigmatiserende vraag stellen heb je er één. Net zoals je ook een meerderheid zou hebben indien we moeten gaan stemmen voor een belastingsverhoging van de mensen wier achternaam met "A" begint en waarbij de rest van de bevolking belastingsverlaging krijgt. Daarmee krijg je ook een overweldigende meerderheid. Maar ze is stigmatiserend en inconsequent. Dus laat je toch niet vangen door dit soort volksmisleidende bullshit.
Deus ex Machina
Legacy Member
Karre zei:
dan zou ik dat een stom kieken noemen. ik haat het ook dat ik af en toe een trap in mijn kruis krijg, maar ik als dat ga opzoeken door iedereen zijn moeder een hoer te gaan noemen, tja.
Karre zei:
en die keuze gaan jullie nog een verkleinen door andere alternatieven weg te werken. good thinking.
trouwens, ik heb ook geen 'keuze' als het op ademen aankomt. wat een belachelijk argument is dat nu, tuurlijk wil iedereen winst maken, anders start je geen zaak op. veel geluk met het zoeken naar de commerçant die geen winst wil maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.