Archief - Rookverbod op café
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
[LRRP]
Legacy Member
Dikke ²Deus ex Machina zei:
Bij ons mag je in de winkel/magazijn ook niet roken volgens de wet. In de winkel mogen we niet roken, in het magazijn wel van de baas. Al een geluk dat mijn baas daar ne gemakkelijke in is.
De 1 of andere mod als ik mij niet vergisFaun zei:Ik vraag mij trouwens af wie die poll er heeft bijgezet
Deus ex Machina
Legacy Member
gentille zei:
¨$^µù^§èçà#&&² zei:Natuurlijk wel.
Het is verschil is wel dat je als niet-roker wéét dat je gezondheid geschaad zal worden als je een café binnengaat waar gerookt mag worden. Dat staat duidelijk aangegeven aan de inkom, dus moet jij je conclusies trekken. Ik denk niet dat een cafébaas aan de inkom zal aangeven dat zijn bier vervallen is, dat er stoelen met asbest zijn en dat het bier aangelengd is.
mac-bc
Legacy Member
russian zei:
Een wagen heeft slechts in bepaalde omstandigheden z'n nut, namelijk wanneer de afstand ver genoeg is, wanneer het regent, enzovoort. Met uw 4x4 naar de bakker gaan om de hoek heeft totaal geen nut, het is ook vervuilend, het stinkt, het gebeurt op onvermijdbare plaatsten (in tegenstelling tot een café) en het is op een veel grotere schaal dan roken.
Hetzelfde voor F1-races, hetzelfde voor motocrossen, hetzelfde voor lawaai-overlast van m'n buur die in de muur boort, hetzelfde voor het vuurwerk die afgeschoten wordt op oudjaar (en die ook m'n gehoor kan beschadigen i.p.v. m'n longen), hetzelfde voor een opgezette brommer die op een meter naast me rijdt en een oorverdovend lawaai maakt, en zo kan ik hier nog UREN doorgaan.
Geen van bovenstaande zaken zijn nuttig en TOCH vervuilend. Geen van bovenstaande zaken hou ik me mee bezig, en TOCH moet ik dit ook verdragen van andere mensen. Nu, ik heb daar helemaal geen last van omdat ik besef dat men moet samenleven met elkaar en dat je ALTIJD op één of andere manier hinder zult ondervinden van je medemens (verdraagzaamheid heet dat
). Maar als ik dan eens op café een safje wil roken op vrijdagavond na een vermoeiende week, dan is dat plots ten strengste verboden omdat er één of andere onverdraagzame anti-roker denkt dat hij op die manier 0.02% meer kans heeft om 5 minuten vroeger te sterven dan anders?! Aub zeg.En als ik nog even mag terugkomen op het gegeven dat "60% van de vlamingen voor een rookverbod is": Dit is een valse stelling die je oplegt aan de Vlaamse bevolking. Als je zo'n vraag stelt zul je automatisch een meerderheid achter je krijgen. Diegenen die er niets mee te maken hebben kunnen er maar baat bij hebben dat het verboden wordt.
Als je zou vragen aan de Vlaamse Bevolking of ze de motorcross-sport willen afgeschaft zien, zal iedereen die daar niets mee te maken heeft natuurlijk ook voor stemmen. Moeten we het daarom afschaffen?!
De enige juiste vraag die je mag stellen is: "Moeten de vrijheden danig ingeperkt worden dat men alles bij wet moet verbieden wat 1) onnuttig is en 2) schade berokkent aan uw medemens". DAT is de enige consequente, eerlijke vraag die je in dit debat mag stellen. Zoniet viseer je een bepaalde groep mensen (in dit geval de rokers) die hun vrijheden moeten opgeven ten voordele van de rest van de bevolking, terwijl de motocrossers (en zowat elke andere Vlaming) rustig verder mogen vervuilen en lawaai maken op een andere manier dan roken.
Dit past perfect in de heksenjacht tegen de rokers. Pure hypocrisie.
zikje
Legacy Member
Het verschil is dat wagens wel nodig zijn; ze volledig afschaffen zou een ramp zijn. Roken verbieden zou dat hoegenaamd niet zijn, integendeel. Daarnaast is het ook zo dat de EU al heel lang bezig is met het verstrengen van de normen voor uitlaat van wagens, zowel CO² als fijn stof. En de autoindustrie moet volgen, anders mogen ze niks meer verkopen. Dus daar wordt wel degelijk aan gewerkt.mac-bc zei:Een wagen heeft slechts in bepaalde omstandigheden z'n nut, namelijk wanneer de afstand ver genoeg is, wanneer het regent, enzovoort. Met uw 4x4 naar de bakker gaan om de hoek heeft totaal geen nut, het is ook vervuilend, het stinkt, het gebeurt op onvermijdbare plaatsten (in tegenstelling tot een café) en het is op een veel grotere schaal dan roken.
Hetzelfde voor F1-races, hetzelfde voor motocrossen, hetzelfde voor lawaai-overlast van m'n buur die in de muur boort, hetzelfde voor het vuurwerk die afgeschoten wordt op oudjaar (en die ook m'n gehoor kan beschadigen i.p.v. m'n longen), hetzelfde voor een opgezette brommer die op een meter naast me rijdt en een oorverdovend lawaai maakt, en zo kan ik hier nog UREN doorgaan.
Geen van bovenstaande zaken zijn nuttig en TOCH vervuilend. Geen van bovenstaande zaken hou ik me mee bezig, en TOCH moet ik dit ook verdragen van andere mensen. Nu, ik heb daar helemaal geen last van omdat ik besef dat men moet samenleven met elkaar en dat je ALTIJD op één of andere manier hinder zult ondervinden van je medemens (verdraagzaamheid heet dat
En als ik nog even mag terugkomen op het gegeven dat "60% van de vlamingen voor een rookverbod is": Dit is een valse stelling die je oplegt aan de Vlaamse bevolking. Als je zo'n vraag stelt zul je automatisch een meerderheid achter je krijgen. Diegenen die er niets mee te maken hebben kunnen er maar baat bij hebben dat het verboden wordt.
Als je zou vragen aan de Vlaamse Bevolking of ze de motorcross-sport willen afgeschaft zien, zal iedereen die daar niets mee te maken heeft natuurlijk ook voor stemmen. Moeten we het daarom afschaffen?!
De enige juiste vraag die je mag stellen is: "Moeten de vrijheden danig ingeperkt worden dat men alles bij wet moet verbieden wat 1) onnuttig is en 2) schade berokkent aan uw medemens". DAT is de enige consequente, eerlijke vraag die je in dit debat mag stellen. Zoniet viseer je een bepaalde groep mensen (in dit geval de rokers) die hun vrijheden moeten opgeven ten voordele van de rest van de bevolking, terwijl de motocrossers (en zowat elke andere Vlaming) rustig verder mogen vervuilen en lawaai maken op een andere manier dan roken.
Dit past perfect in de heksenjacht tegen de rokers. Pure hypocrisie.
Ari Gold
Legacy Member
mac-bc zei:Een wagen heeft slechts in bepaalde omstandigheden z'n nut, namelijk wanneer de afstand ver genoeg is, wanneer het regent, enzovoort. Met uw 4x4 naar de bakker gaan om de hoek heeft totaal geen nut, het is ook vervuilend, het stinkt, het gebeurt op onvermijdbare plaatsten (in tegenstelling tot een café) en het is op een veel grotere schaal dan roken.
Hetzelfde voor F1-races, hetzelfde voor motocrossen, hetzelfde voor lawaai-overlast van m'n buur die in de muur boort, hetzelfde voor het vuurwerk die afgeschoten wordt op oudjaar (en die ook m'n gehoor kan beschadigen i.p.v. m'n longen), hetzelfde voor een opgezette brommer die op een meter naast me rijdt en een oorverdovend lawaai maakt, en zo kan ik hier nog UREN doorgaan.
Geen van bovenstaande zaken zijn nuttig en TOCH vervuilend. Geen van bovenstaande zaken hou ik me mee bezig, en TOCH moet ik dit ook verdragen van andere mensen. Nu, ik heb daar helemaal geen last van omdat ik besef dat men moet samenleven met elkaar en dat je ALTIJD op één of andere manier hinder zult ondervinden van je medemens (verdraagzaamheid heet dat
En als ik nog even mag terugkomen op het gegeven dat "60% van de vlamingen voor een rookverbod is": Dit is een valse stelling die je oplegt aan de Vlaamse bevolking. Als je zo'n vraag stelt zul je automatisch een meerderheid achter je krijgen. Diegenen die er niets mee te maken hebben kunnen er maar baat bij hebben dat het verboden wordt.
Als je zou vragen aan de Vlaamse Bevolking of ze de motorcross-sport willen afgeschaft zien, zal iedereen die daar niets mee te maken heeft natuurlijk ook voor stemmen. Moeten we het daarom afschaffen?!
De enige juiste vraag die je mag stellen is: "Moeten de vrijheden danig ingeperkt worden dat men alles bij wet moet verbieden wat 1) onnuttig is en 2) schade berokkent aan uw medemens". DAT is de enige consequente, eerlijke vraag die je in dit debat mag stellen. Zoniet viseer je een bepaalde groep mensen (in dit geval de rokers) die hun vrijheden moeten opgeven ten voordele van de rest van de bevolking, terwijl de motocrossers (en zowat elke andere Vlaming) rustig verder mogen vervuilen en lawaai maken op een andere manier dan roken.
Dit past perfect in de heksenjacht tegen de rokers. Pure hypocrisie.
Hands down de post van het topic
Oldskooler
Legacy Member
Ik zeg gewoon dat het hypocriet en opgeblazen is, of mag dat niet gezegd worden?
Ik ben ook niet pro-roken, maar ik vind het stillaan overdreven worden.
Waw, weer toppunt van verkeerd lezen.
Ik zei gewoon dat een consequente overheid ook niet zou toelaten, dat haar burgers zichzelf vergiftigen. Daarop zei je 'ik ben de overheid' niet, maar verder zit je wel te verwijten wat de overheid moet doen en dat ze maar consequent moet zijn. Tegenspraak dus. Ik duidde aan hoe consequent een overheid hoort te zijn, als je wilt dat ze werkelijk zo correct is, maar dan mag het ook weer niet.
Het wordt aangepakt, al verscheidene maatregelen genomen.
Jij wilt gewoon een onmiddellijk verbod.
Dat beetje passief roken waar je eens met in aanraking komt, kan langs geen kanten op hoor tegenop de hoeveelheid suikers en vetten en alcohol die een gemiddelde belg dagelijks binnenkrijgt hoor.
Of je moet met een roker samenleven, dan is het wel erger natuurlijk.
Nogmaals, hele winkelrekken liggen vol met brol die maar één reden hebben: - genot. Gezond: -nee.
1 enkel blik cola, is al ver over de gezonde minimale hoeveelheid heen.
Vuurwerk, is ook maar voor een kick en gevaarlijk.
Gokken, racen...
Je moet heus geen morbide obesitas hebben, om ongezond te zijn.
Goed Gevoel Babyvoeding - Belgische baby's eten ongezond (738158)
Belg.Be - Alarmbel over ongezond voedingspatroon kleuters
Belgische scholen ongezond [www.gezondheid.be]
De Belgen eten ongezond: de waarheid ligt op het bord! - e-gezondheid.be - Fruit: een met uitsterven bedreigde soort
...
M.a.w de belg doet het slecht.
Maar wie viseert men hard, de roker, want oh nee, soms komen ze rook tegen.
De shit die de belg binnensteekt is erger dan dat beetje rook hoor, waar je eens met in aanraking komt.
Maar nee, de roker is de paria, tis den andere dien et gedaan eeft.
Tja, jij haalt het als voorbeeld aan. Ik zeg dat het niet werkt.
Mss, tenzij de andere punten bij andere partijen u meer aanstaan. Het zou hypocriet zijn, moest uw stem van dat ene punt afhangen. Maar dat ter zijde.
JPV
Legacy Member
ja, ik, toen ik nog werkte als vormingswerker. Mijn werkgever heeft namelijk een café in eigendomDeus ex Machina zei:
. Gelukkig was die na 2007 rookvrij (teveel inkomsten als restaurant)zoek eens 1 werkgever die een bouwvakker iets laat doen dat sowieso onherstelbare schade toebrengt aan de werknemer? Je analogie met de horeca slaat dus nergens op.Deus ex Machina zei:
als werknemer in een bedrijf is de werkgever ook gebonden aan een aantal eisen van de werknemer en de overheid... zoals een rookvrije werkomgeving.Deus ex Machina zei:
tuurlijk, daar dient de term "openbare plaats" dan ook voor. Je gaat toch ook niet klagen dat de term "auto" alle personenauto's bevat?Deus Ex Machina zei:
JPV
Legacy Member
een zwakke redenering: ik heb NIKS te maken met motorcross, ben zelfs een redelijke tegenstander van alles wat met gemotoriseerde snelheidswedstrijd te maken heeft, maar ik zie geen argumenten om het te verbieden, tenzij men die sporten niet meer zou belasten. Zo ken ik er velen.mac-bc zei:
denkimi
Legacy Member
Oldskooler zei:
ge begrijpt blijkbaar niet waar het eigenlijk over gaat.
niemand heeft er een probleem mee dat rokers zichzelf vergiftigen zoals obese mensen en alcoholiekers, het probleem is dat rokers ook de mensen rondom zich vergiftigen.
bullshit, we zijn nog nooit zo gezond geweest (kijk maar naar de levensverwachting). het is tegenwoordig precies mode om van alles te beweren dat het ongezond is.
Oldskooler
Legacy Member
Het ging mij er om, dat de Belg zichzelf vergiftigt, maar dat diezelfde Belg onnodig hard naar de roker wijst. Dat passief roken, waar je eens met in aanraking komt, is heus uw vijand niet (tenzij je met ene samenleeft). Dat het allemaal opgeblazen is, en dat men eerst maar eens naar zijn eigen moet kijken.den-kimi zei:
Laat het probleem gewoon uitdoven, maar beschimp de roker niet als een paria, er zijn steeds minder en minder rokers. Het probleem zal zijn eigen wel oplossen, tot een kleine minderheid overblijft. 10 jaar geleden waren er procentueel 3 keer zoveel jongeren, die rookten, en het aantal blijft dalen. De maatregelen die tot nu toe genomen werden, werken dus wel degelijk.
Japan is een van de landen waar het meeste gerookt wordt, maar staat wel in de top staat van de hoogste levensverwachtingenden-kimi zei:
.prozackx
Legacy Member
Oldskooler zei:Japan is een van de landen waar het meeste gerookt wordt, maar staat wel in de top staat van de hoogste levensverwachtingen
En uw punt is? Ziet ge een positieve correlatie tussen roken en levensverwachting ofzo?
Indien dat zo is is dat ondanks roken, en niet dankzij roken.
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Daar zou ik gerust mee kunnen leven, moesten er door die maatregel effectief in ongeveer elke stad/dorp een aantal rookvrije cafés komen... Voorlopig lijken, als je de markt gewoon laat doen, cafébazen echter te conservatief om aan de wensen van een (blijkbaar toch grote) bevolkingsgroep te voldoen.
JPV
Legacy Member
en dan?Oldskooler zei:Japan is een van de landen waar het meeste gerookt wordt, maar staat wel in de top staat van de hoogste levensverwachtingen
Er schijnt ook een uitstekende correlatie te zijn tussen het aantal aids-patienten en de verkoop van Big Macs in de McDonald in de jaren 90. Nochtans lijkt het me redelijk onzinnig om een Big Mac te linken met aids...
Levensverwachting heeft nu eenmaal teveel met andere zaken te maken. Voedingsstijl zal bvb al een héél groot verschil maken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.