Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

Deus ex Machina

Legacy Member
Careless zei:
Ik begrijp niet waarom mensen hun verslaving zo blijven verdedigen. Er is nu eens geen enkel voordeel voor roken te vinden buiten nadelen die u en anderen hun gezondheid schaden. En diegenen die er een voordeel weten, plaats het hier maar gerust. Al betwijfel ik wel of er ook maar één iemand met een deftig voordeel kan afkomen.

alsof ge zelf maar geinteresseerd zijt in een goed argument pro roken.

trouwens, dat staat hier zelf niet ter discussie

mac-bc

Legacy Member
captain asshole zei:
Denk dus niet te snel dat ik het niet begrijp . Ik kies ervoor om minder rationeel te zijn in deze discussie.

Ok, voor jouw gelden dus persoonlijke redenen en je bent daarvoor bereid om minder rationeel te zijn. Dat is je goed recht. Maar dan moet je ook begrijpen dat dit nooit het beleid kan zijn van een regering en dat de discussie daarbij ook stopt.

mac-bc

Legacy Member
zwerver zei:
- Consequentie is mooi, maar niet altijd handig of mogelijk. Beleid voeren is dus ook prioriteiten stellen en keuzes maken.

Ik besteed duidelijk meer aandacht aan het belang van de consequentie in een beleid. Jij niet, dat is ook je goed recht. Maar ik denk dat dit moeilijk te verdedigen is tegenover de bevolking.

mac-bc

Legacy Member
Careless zei:
Ik begrijp niet waarom mensen hun verslaving zo blijven verdedigen. Er is nu eens geen enkel voordeel voor roken te vinden buiten nadelen die u en anderen hun gezondheid schaden. En diegenen die er een voordeel weten, plaats het hier maar gerust. Al betwijfel ik wel of er ook maar één iemand met een deftig voordeel kan afkomen.

Het stond nochtans op dezelfde pagina:

Voor mij als gelegenheidsroker gaat het hem helemaal daar niet over. Voor mij gaat het over de onverdraagzaamheid, het betuttelende, de inconsequentie, de anti-rokershype, de alom tegenwoordige overheidsinterventie, de strijd tegen de bietensap-drinkende vegetarische brilsmurf met het vingertje in de lucht () , het beperken van de vrijheid, enzovoort...

Kortom: m'n levensstijl. En ik zie die niet graag beknot worden, door wie dan ook.

PS: Sorry voor de karikatuur die ik gebruikt heb (brilsmurf enzo) maar het is om duidelijk aan te tonen om welk type mensen het gaat, gelieve niets persoonlijk te nemen.

k995

Legacy Member
¨$^µù^§èçà#&&² zei:
Natuurlijk wel. :s

Het is verschil is wel dat je als niet-roker wéét dat je gezondheid geschaad zal worden als je een café binnengaat waar gerookt mag worden. Dat staat duidelijk aangegeven aan de inkom, dus moet jij je conclusies trekken. Ik denk niet dat een cafébaas aan de inkom zal aangeven dat zijn bier vervallen is, dat er stoelen met asbest zijn en dat het bier aangelengd is.
Ik heb nog nooit een cafe gezien waar staat "hier rookt men altijd" . Net zo min als een cafebaas zou aankondigen als hij je zijn zelfgebrouwde alcohol zal geven. maar hey je wist het toch he, op cafe kan zoiets gebeuren? nietwaar?

Ach nee daar hebben we wetten voor om de mensen te beschermen.

Inspector Monkfish

Legacy Member
mac-bc zei:
Ok, voor jouw gelden dus persoonlijke redenen en je bent daarvoor bereid om minder rationeel te zijn. Dat is je goed recht. Maar dan moet je ook begrijpen dat dit nooit het beleid kan zijn van een regering en dat de discussie daarbij ook stopt.

Waarmee ik akkoord kan gaan (en dit is denk ik het enige punt waarover iedereen hier het eens is) is dat het huidige beleid van regering en parlement betreffende dit onderwerp belachelijk is. Ik heb ze al vaak zien sukkelen, maar dit is toch wel huilen met de pet op.

Kijk, ik ben een geduldig mens (allez, soms toch). Als men beslist dat vanaf januari roken wordt verboden in alle zaken waar eten wordt geserveerd en men de pure cafés even ongemoeid laat, dan kan ik daar voorlopig mee leven.

Karre

Legacy Member
mac-bc zei:
Het stond nochtans op dezelfde pagina:

Geen deftig voordeel in mijn ogen. De wil van een verslaafde gaat niet op tegen de gezondheid van anderen.

Deus ex Machina zei:
alsof ge zelf maar geinteresseerd zijt in een goed argument pro roken.

trouwens, dat staat hier zelf niet ter discussie

De discussie hier is roken en dan vind ik het toch wel een belangrijk punt dat ik aanhaal. Waarom niet iets onmiddellijk verbieden dat niets van voordelen heeft en enkel maar de gezondheid schaadt?

Wat ik mij ook wel afvraag is wat iemand bezielt die begint met te roken. Is het om stoer te doen?

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
'in relatie met het rookverbod', maar dat is wel erg eng. en het is wel degelijk vrijwillig, ken jij gevallen waar iemand gedwongen wordt om op café te gaan?

Tja ik ken ook niemand die gedwongen word te roken.
en als je ergens werkt moet je rekening houden met de risico's van het vak, ik heb een slechte rug dus ik ga/mag ook niet werken als pakweg bouwvakker.
Onzin, ten eerste gaat je voorbeeld over iemand met een bestaande conditie. Ten 2e hoort rook niet noodzakelijk bij een cafe .

Die bouwvakker zal ook niet werken in een storm en als die dat toch moet doen van zijn baas dan overtreed die daarmee bepaalde wetten .

Want ook daar bestaan allerlei regels voor om de burger te beschermen.


dat is gewoon een cirkelredenering. mijn punt is dat het onzinnig is om café's te behandelen als pakweg kapsalons en bibliotheken. de term 'openbare plaats' omvat zowat alles.
Een cafe is een plaats waar iedereen binnen en buiten kan, en dat maakt het openbaar en dat maakt het anders dan een privewoning.

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Tja ik ken ook niemand die gedwongen word te roken.

wat doet dit er toe?

k995 zei:
Onzin, ten eerste gaat je voorbeeld over iemand met een bestaande conditie. Ten 2e hoort rook niet noodzakelijk bij een cafe .

Die bouwvakker zal ook niet werken in een storm en als die dat toch moet doen van zijn baas dan overtreed die daarmee bepaalde wetten .

Want ook daar bestaan allerlei regels voor om de burger te beschermen.

ja en?

k995 zei:
Een cafe is een plaats waar iedereen binnen en buiten kan, en dat maakt het openbaar en dat maakt het anders dan een privewoning.

maar ook niet hetzelfde als pakweg de bibliotheek, wat snap je er niet aan?

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
dat is mijn punt juist, zowat alles is een openbare plaats, maar verdient een café dezelfde behandeling als de bibliotheek? een handtasjesdief en een moordenaar zijn beide criminelen, daarom geef je ze toch niet dezelfde straf?

Onzinnige vergelijking, de ene doet iets veel zwaarder qua criminaliteit dan de andere .

Echter roken in een bibliotheek is niet verschillen dan op cafe.

Deus ex Machina

Legacy Member
Careless zei:
Geen deftig voordeel in mijn ogen. De wil van een verslaafde gaat niet op tegen de gezondheid van anderen.



De discussie hier is roken en dan vind ik het toch wel een belangrijk punt dat ik aanhaal. Waarom niet iets onmiddellijk verbieden dat niets van voordelen heeft en enkel maar de gezondheid schaadt?

Wat ik mij ook wel afvraag is wat iemand bezielt die begint met te roken. Is het om stoer te doen?

nee de discussie gaat om roken op café, niet over hoe gezond het is.

k995

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
ja en? zo draait onze economie nu eenmaal het best me dunkt.

Helemaal niet, alles overlaten aan "de economie" geeft aanleiding tot een hele reeks excessen slecht voor de gemiddelde burger.

Karre

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
nee de discussie gaat om roken op café, niet over hoe gezond het is.

En dat speelt net wel een rol in het besluit om roken te verbieden op café's.

Deus ex Machina

Legacy Member
Careless zei:
En dat speelt net wel een rol in het besluit om roken te verbieden op café's.

mssn, maar vergeet niet dat je helemaal niet op café hoeft te zijn als je dat niet wilt. je maakt dus de keuze om je gezondheid te schaden en binnen te gaan, of buiten te blijven en je longen (en je kleertjes godbetert als je je dat aantrekt) zuiver te houden.

ik zou je 100% gelijk geven over een welke andere plaats waar iedereen vroeg of laat eens moet komen.

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Helemaal niet, alles overlaten aan "de economie" geeft aanleiding tot een hele reeks excessen slecht voor de gemiddelde burger.

juist ja, wie heeft het hier over excessen? stop eens met dingen uit te vinden en spreek eens met een econoom.

het punt is dat hoe minder de overheid zich moeit, hoe meer winst men schept (over het algemeen).

trouwens, ik herinner me dat dit gewoon een antwoord van mij was op een post van jou die niets ter zake deed.

Karre

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
mssn, maar vergeet niet dat je helemaal niet op café hoeft te zijn als je dat niet wilt. je maakt dus de keuze om je gezondheid te schaden en binnen te gaan, of buiten te blijven en je longen (en je kleertjes godbetert als je je dat aantrekt) zuiver te houden.

ik zou je 100% gelijk geven over een welke andere plaats waar iedereen vroeg of laat eens moet komen.

Diegenen die liever niet in aanmerking komen met rook moeten dus dingen laten omdat iemand anders te lui is om zijn sigaret buiten te roken? Het moet echt een hel zijn om als astma patiënt of iemand met één of andere longaandoening dat voor ademhalingsproblemen uit te gaan door al die rook die er soms hangt.

Deus ex Machina

Legacy Member
k995 zei:
Ik heb nog nooit een cafe gezien waar staat "hier rookt men altijd" . Net zo min als een cafebaas zou aankondigen als hij je zijn zelfgebrouwde alcohol zal geven. maar hey je wist het toch he, op cafe kan zoiets gebeuren? nietwaar?

Ach nee daar hebben we wetten voor om de mensen te beschermen.

nee dat er gerookt wordt heb je door de seconde dat je de deur opentrekt.

zwerver

Legacy Member
mac-bc zei:
Ok, voor jouw gelden dus persoonlijke redenen en je bent daarvoor bereid om minder rationeel te zijn. Dat is je goed recht. Maar dan moet je ook begrijpen dat dit nooit het beleid kan zijn van een regering en dat de discussie daarbij ook stopt.

que? Dat heeft niets met meer of minder rationeel zijn te maken. Consequent zijn betekent ook dat men iedereen zou beboeten die sneller rijdt dan toegelaten, op elk moment, op elke weg, voor om het even welke snelheidsoverschrijding. Het betekent dan ook - of ik moet uw standpunt verkeerd begrijpen - dat stappenplannen om bijvoorbeeld de C02-uitstoot te verminderen geen plannen zijn die thuishoren in een goed beleid, aangezien een stappenplan niet consequent is en alles in een keer verboden zou moeten zijn.
Om maar te zeggen dat consequentie niet altijd praktisch is, en ook niet altijd zo gewenst. De discussie stopt dus niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan