Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Die 12.5 voor smartphone is toch ook een VAA dat je niet netto betaalt maar dat je belastbare som verhoogt, waarna ze dat er weer aftrekken? Dat is toch exact wat ik op die brief, en de mijne ook trouwens, zie gebeuren?

In de praktijk is de berekening voor beiden dan toch dezelfde?

Ik snap nog steeds niet waarom dat anders staat op de brief.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Die 12.5 voor smartphone is toch ook een VAA dat je niet netto betaalt maar dat je belastbare som verhoogt, waarna ze dat er weer aftrekken? Dat is toch exact wat ik op die brief, en de mijne ook trouwens, zie gebeuren?

In de praktijk is de berekening voor beiden dan toch dezelfde?

Ik snap nog steeds niet waarom dat anders staat op de brief.

Het verschil zit em in RSZ denk ik?

dako

Legacy Member
Er worden door sociale secretariaten (deze zorgen voor de loonberekeningen) 2 "manieren" gehanteerd voor het VAA van wagens.

In principe is het zoals hierboven aangegeven, Bruto+VAA=belastbaar, (zoals ook het VAA van 12,5 EUR/maand voor gsm). Hierop belastingen,... Zo heeft de wetgever het VAA ook bedoeld, en hierop is bedrijfsvoorheffing ingehouden.

Er zijn echter ook sociale secretariaten die het VAA voor de wagen als een "terugbetaling woon-werk verkeer zien". Het VAA wagen is namelijk een "belastbaar voordeel voor het prive gebruik van de wagen". Woon-werkverkeer word ook aanzien als privé gebruik/verplaatsing, dus VAA= vergoeding voor het woon-werkverkeer (in principe niet helemaal juist, want je doet ook andere privé km's, je woon-werkverkeer zou dus in principe maar xx % van je VAA mogen zijn)
Ze geven het VAA van de wagen dus als een "terugbetaling woon-werk", en houden het VAA er achteraf terug af (idem zoals bij de "gewone" berekening) Het lijkt onbelast, maar dat is het niet.

In principe komt je VAA dus bij je loon (code 1250) van je pb en zal je hierop belast worden (maar reeds bedrijfsvoorheffing ingehouden). Indien het VAA via de vergoeding woon-werkverkeer gaat komt dit in vak 1254, waarop je alsnog belast zal worden(geen bedrijfsvoorheffing ingehouden, dus extra belastingen te betalen). Enige verschil is dat je bij code 1254 nog een vrijstelling kan genieten van 380EUR(waarop je dus niet belast word), indien je VAA bij code 1250 komt heb je deze niet.

VAA via vergoeding woon-werkverkeer is dus iets voordeliger, maar is wat een grijze zone of dit toegelaten /zo bedoeld is of niet. Voor zover ik weet zijn hier echter wel nog nooit problemen mee geweest.

Je andere VAA's (zoals GSM's, laptop,...) zullen wel altijd via de "gewone" manier lopen omdat hier geen interpretatie als "woon-werkverkeer" mogelijk is.

beryl

Legacy Member
dako zei:
VAA via vergoeding woon-werkverkeer is dus iets voordeliger, maar is wat een grijze zone of dit toegelaten /zo bedoeld is of niet. Voor zover ik weet zijn hier echter wel nog nooit problemen mee geweest.

Je andere VAA's (zoals GSM's, laptop,...) zullen wel altijd via de "gewone" manier lopen omdat hier geen interpretatie als "woon-werkverkeer" mogelijk is.

Het is ondertussen al geen grijze zone meer. Er is al een parlementaire vraag over gesteld die positief is beantwoord en bij de laatste hervorming van het voordeel alle aard op bedrijfswagens heeft de fiscus nog eens formeel bevestigd dat dit toegelaten is. Een echt duidelijke wettelijke basis die dit ondersteund bestaat er wel nog steeds niet, maar de fiscus kan hier onmogelijk nog moeilijk over doen.

botchla

Legacy Member
Parlementaire vragen zijn ook wettelijk bewijs (tot op het moment dat ze worden tegengesproken in een nieuwe PV), staat gewoon iets lager in de rangorde dan bijvoorbeeld een Com. IB of een circulaire.

In de praktijk wordt zoals Beryl zegt het gedeelte vrijstelling woon-werk verkeer van het bruto voordeel doorgeschoven naar vak 1254, de meeste vennootschappen tellen het overige deel van het VAA bij de gewone code 1250.

@ eniac, rond VAA gsm zou dat ook best kunnen - ging er altijd van uit dat dat vlakke vergoedingen waren - heb er zelf geen last van (split bill) dus kom het niet tegen in de praktijk.

Tristan

Legacy Member
Tristan zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26j (08/1988)
Opleiding: Prof back Elektromechanica/automatisering, Ma Elektrotechniek/automatisering
Werkervaring (wat/hoelang) : 2.5j +1j voor m'n hogere studies
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC200
Huidige functie: project ingenieur building automation
Functiebeschrijving: Projecten in gebouwenautomatisering voorbereiden (projecten van >1mljn), achteraf die installaties opstarten & nazorg
Anciënniteit: 1j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u week
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Kantoor in West-Vl, werven tot in Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €2800
Maand salaris (netto): €1680
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volgens PC?
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, uitsluitend voor werk te gebruiken, anders VAA
Auto (VAA?): €106 (VW Golf Break)
Woon-werkverkeer vergoed?: Neen
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, vrij te gebruiken, maar is een instapmodel (€500)
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, €7, €1.09 eigen bijdrage
Ecocheques: Neen
Groepsverzekering: Neen
Hospitalisatieverzekering: Neen
Andere voordelen: Geen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 55km naar kantoor
Afstand woon/werk in tijd: 35min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra): 0
Vrijheid om verlof te nemen: In overleg met collega's
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 50-55u gemiddeld
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Neen
Stress? Ja (opstarts)
Hoe vaak overuren te presteren? Vaak, werk moet op het einde van de dag af zijn
Auto nodig voor het werk? Ja
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen?: In m'n inloop ja, nu minder kans

Gesolliciteerd bij een 'klant' van mijn huidige werkgever.
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26j (1988)
Opleiding: Prof back Elektromechanica/automatisering, Ma Elektrotechniek/automatisering
Werkervaring (wat/hoelang) : 3j +1j voor m'n hogere studies
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC330
Huidige functie: Stafmedewerker
Functiebeschrijving: Een nieuwe norm qua veiligheid/kwaliteit toepassen op de organisatie, daarnaast een soort van 2de lijn support voor technische problemen
Anciënniteit: /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u week
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Gent
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €3650 + wachtpremie
Maand salaris (netto): Nog te zien
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volgens PC?
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, smartphone + abo
Auto (VAA?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: Via fiets of openbaar vervoer
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Neen, wel bedrijfsrestaurant
Ecocheques: Geen idee
Groepsverzekering: Geen idee
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Geen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 44 km enkel
Afstand woon/werk in tijd: 35min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 5
Vrijheid om verlof te nemen: In overleg met collega's
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Geen idee, ik schat 40-45
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Nog geen idee/B]
Hoe vaak overuren te presteren? Weinig
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen?: Zolang het ergens verantwoord is, ja


Uiteindelijk een heel mooi aanbod denk ik. Hoog bruto, mooi aantal vakantiedagen en geen te lange dagen. Geen bedrijfswagen meer, maar ach ja, bruto compenseert wel.
Daarnaast ook de mogelijkheid om opleidingen te volgen wanneer ik deze nuttig acht & een open, sociale sfeer.

Qua jobinhoud ook echt wel interessant, enerzijds blijf ik contact houden met de techniek, zelf ook bijspringen wanneer nodig bij kleine storingen enz, en anderzijds de uitdaging om een nieuwe norm mee te helpen uitwerken & toepassen op de organisatie. Dit lijkt me ook een stapje omhoog tov het pure uitvoerende werk, meer overkoepelend werken.

beryl

Legacy Member
botchla zei:
Parlementaire vragen zijn ook wettelijk bewijs (tot op het moment dat ze worden tegengesproken in een nieuwe PV), staat gewoon iets lager in de rangorde dan bijvoorbeeld een Com. IB of een circulaire.

Dat zou ik toch durven tegenspreken, parlementaire vragen en andere administratieve richtlijnen hebben geen kracht van wet. Zeker niet in fiscale aangelegenheden waar de grondwet bepaalt dat de regels bepaald moeten worden door wetten. In gevallen zoals hier heeft het antwoord op zo'n vraag om inlichtingen vooral waarde omdat het de baas van de FOD Financiën is die zoiets zegt en dat zijn ondergeschikten dit dus moeten volgen (het heeft dus enkel waarde als het in het voordeel van de burger is). Als zoiets voor de rechter zou komen hoeft en mag de rechter hier in principe echter geen belang aan hechten, zeker niet als het antwoord zou indruisen tegen de wet zelf.

not2secure4u

Legacy Member
Tristan zei:
Gesolliciteerd bij een 'klant' van mijn huidige werkgever.
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26j (1988)
Opleiding: Prof back Elektromechanica/automatisering, Ma Elektrotechniek/automatisering
Werkervaring (wat/hoelang) : 3j +1j voor m'n hogere studies
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC330
Huidige functie: Stafmedewerker
Functiebeschrijving: Een nieuwe norm qua veiligheid/kwaliteit toepassen op de organisatie, daarnaast een soort van 2de lijn support voor technische problemen
Anciënniteit: /
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u week
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) Gent
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €3650 + wachtpremie
Maand salaris (netto): Nog te zien
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volgens PC?
14e maand of winstuitkering: Neen
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, smartphone + abo
Auto (VAA?): Neen
Woon-werkverkeer vergoed?: Via fiets of openbaar vervoer
Tankkaart: Nee
Laptop (eigen bijdrage?): Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Neen, wel bedrijfsrestaurant
Ecocheques: Geen idee
Groepsverzekering: Geen idee
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Geen

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 44 km enkel
Afstand woon/werk in tijd: 35min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra): 5
Vrijheid om verlof te nemen: In overleg met collega's
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Geen idee, ik schat 40-45
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Ja
Stress? Nog geen idee/B]
Hoe vaak overuren te presteren? Weinig
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen?: Zolang het ergens verantwoord is, ja


Uiteindelijk een heel mooi aanbod denk ik. Hoog bruto, mooi aantal vakantiedagen en geen te lange dagen. Geen bedrijfswagen meer, maar ach ja, bruto compenseert wel.
Daarnaast ook de mogelijkheid om opleidingen te volgen wanneer ik deze nuttig acht & een open, sociale sfeer.

Qua jobinhoud ook echt wel interessant, enerzijds blijf ik contact houden met de techniek, zelf ook bijspringen wanneer nodig bij kleine storingen enz, en anderzijds de uitdaging om een nieuwe norm mee te helpen uitwerken & toepassen op de organisatie. Dit lijkt me ook een stapje omhoog tov het pure uitvoerende werk, meer overkoepelend werken.


Korter aantal KM (potentiëel vlotter rijden) en een groter totaalpakket. Go for it zou mijn idee zijn.

botchla

Legacy Member
beryl zei:
Dat zou ik toch durven tegenspreken, parlementaire vragen en andere administratieve richtlijnen hebben geen kracht van wet. Zeker niet in fiscale aangelegenheden waar de grondwet bepaalt dat de regels bepaald moeten worden door wetten. In gevallen zoals hier heeft het antwoord op zo'n vraag om inlichtingen vooral waarde omdat het de baas van de FOD Financiën is die zoiets zegt en dat zijn ondergeschikten dit dus moeten volgen (het heeft dus enkel waarde als het in het voordeel van de burger is). Als zoiets voor de rechter zou komen hoeft en mag de rechter hier in principe echter geen belang aan hechten, zeker niet als het antwoord zou indruisen tegen de wet zelf.
Klopt niet, PV hebben hun plaats in de bronnen hiërarchie en dat geldt al zeker fiscaal.

Het klopt wel dat ze ondergeschikt zijn aan wetgeving. Maar ze hebben dan weer meer waarde als rulings (situatie/company specifiek) en rechtspraak (behalve ECJ case law dat zowat volledig bovenaan staat).

Er is zo een "befaamd" PV rond btw behandeling van facturatie gemeentelijke huisvuilzakken. Dat is de enige bron en wordt al jaar en dag rechtsgeldig zo toegepast.

Een PV die wetgeving tegenspreekt is logischerwijs niet nuttig maar één die wetgeving verduidelijkt heeft zijn bewijskracht.

beryl

Legacy Member
Ze zijn een bron van recht, maar dat is niet hetzelfde als een wettelijke basis. Er zijn heel wat fiscale regels die toegepast worden aan de hand van commentaren, circulaires en parlementaire vragen (de volledige regeling rond buitenlandse kaderleden heeft bijvoorbeeld geen wettelijke basis en is enkel uitgewerkt in een circulaire). In fiscaal recht is het echter niet zo uitzonderlijk dat rechtbanken die administratieve rechtsbronnen gewoon negeren, zeker de hogere rechtbanken, omwille van het legaliteitsbeginsel.

Aangezien de meeste administratieve rechtsbronnen zich beperken tot het uitleggen van de wet kan het natuurlijk zijn (en in de praktijk zullen rechtbanken vaak zo oordelen) dat de interpretatie die bijvoorbeeld in het antwoord op een PV gegeven werd volgens hen gevolgd kan worden. Maar het zou in principe niet zo mogen zijn dat in geval van twijfel de rechtbank een bepaalde theorie volgt, net omdat die theorie volgt uit het antwoord op een parlementaire vraag. In de praktijk is die nuance natuurlijk nogal moeilijk te onderscheiden, maar de juridische leer hieromtrent is echter wel duidelijk.

Eén van de bestaansredenen van grondwettelijke regel dat geen enkele belasting kan worden ingevoerd zonder een wet is net om al die andere rechtsbronnen uit te schakelen. Men zag belastingheffing als een verregaande inmenging van de overheid in het leven van de inwoners en men wou dan ook dat elke belasting enkel kon ingevoerd worden door een orgaan waarop er een democratische controle mogelijk (en niet bijvoorbeeld het gevolg was van een fiscus die zelf administratieve "wetten" maakte om ze dan op te leggen aan de burger).

In de praktijk is dat allemaal minder belangrijk, in het geval warover we het hier hebben bijvoorbeeld, het voordeel op bedrijfswagens dat als een terugbetaling woon-werk verkeer wordt beschouwd, is er geen wettelijke basis, maar eigenlijk kan je er net zo zeker van zijn dat je er recht op hebt omwille van onder andere dat antwoord op PV, dan moest er een echt wettelijke basis voor bestaan.

(Dat er geen wettelijke basis voor bestaat is trouwens slechts een interpretatie die niet door iedereen aanvaard wordt, je kan argumenteren dat zelfs zonder de administratieve toegeving om het toe te laten, de wet zo moet worden gelezen dat het is toegelaten. Dat is waarschijnlijk ook de reden waarom werkgevers dit zijn beginnen te doen, toen het niet duidelijk was dat de administratie dit zou aanvaarden)

botchla

Legacy Member
Je hebt volledig gelijk hoor, anders zouden adviezen niet zoveel "more likely than not" bevatten en meer sluitende antwoorden :p. Ik redeneer volledig praktijk en advies gericht in fiscale materies gezien de fiscus in discussies toch in 99% de tegenpartij is. Mijn "wettelijke basis" woordkeuze was wel verkeerd gekozen.

Ik hanteer de volgende hierarchie, met één korrel zout nl. dat circulaires en commentaren soms onrechtstreeks meer waarde hebben dan de Belgische wet, indien ze dwingende EU richtlijnen verduidelijken die boven het Belgisch recht staan (e.g. Elida Gibbs, Eugenie Les bains, de hele soep rond aftrekbaarheid (EU) kartelboetes pre vernieuwing WER enz.).

1 Internationaal recht
1.1 Dubbelbelastingverdrag (DBV)
1.2 EU richtlijn
2 Belgisch recht
2.1 Wet + KB
2.2 Fiscus
• Fiscale commentaar;
• Circulaires, aanschrijvingen, beslissingen;
• Parlementaire vraag;
• Ruling.
2.3 Rechtspraak
2.4 Rechtsleer

Tristan

Legacy Member
not2secure4u zei:
Korter aantal KM (potentiëel vlotter rijden) en een groter totaalpakket. Go for it zou mijn idee zijn.

Stond in m'n eerste post eigenlijk verkeerd, nu doe ik +- 55min enkel, 't zou dus verminderen naar 35min, dus 2x20min gewonnen op een dag :P

botchla

Legacy Member
Mogelijkheid om een deel van dat brutoloon om te zetten in een bedrijfswagen, of een wagen op termijn te verkrijgen? Oké je spreekt over 800 EUR verschil bruto wat echt wel een aanzienlijk verschil in loon is, maar geen wagen hebben hangt echt af van hoe veel je die gebruikt privé. Ik persoonlijk zou er mijn broek aan scheuren.

Aankoop, taks, verzekering, onderhoud, brandstof + het risico ... gaat snel wat kosten. Zeker omdat je per dag minstens 88km gaat afleggen wat dus een kleine 20.000 km op jaar gaat zijn dus er gaan met een zuinige auto van 5L / 100KM al minstens 1100 EUR op aan brandstof, zonder privé verplaatsingen.

Tristan

Legacy Member
botchla zei:
Mogelijkheid om een deel van dat brutoloon om te zetten in een bedrijfswagen, of een wagen op termijn te verkrijgen? Oké je spreekt over 800 EUR verschil bruto wat echt wel een aanzienlijk verschil in loon is, maar geen wagen hebben hangt echt af van hoe veel je die gebruikt privé. Ik persoonlijk zou er mijn broek aan scheuren.

Aankoop, taks, verzekering, onderhoud, brandstof + het risico ... gaat snel wat kosten. Zeker omdat je per dag minstens 88km gaat afleggen wat dus een kleine 20.000 km op jaar gaat zijn dus er gaan met een zuinige auto van 5L / 100KM al minstens 1100 EUR op aan brandstof, zonder privé verplaatsingen.

Neen, het is gaat om de openbare sector & bedrijfswagens bieden ze gewoon niet aan. Misschien op het directie niveau, maar ik betwijfel het.

Sowieso ga ik een wagen nodig hebben, maar voor m'n verplaatsingen naar het werk tijdens de normale uren, ga ik gebruik maken van het openbaar vervoer. Dat zijn al flink wat km's ( en €'s ) uitgespaard. Wanneer ik moet opkomen in wacht, zal ik wel de auto moeten nemen natuurlijk, maar ja, so be it.
Samen met die wachtpremie kom ik te zitten op €4000, na 2j op €4200, wat toch mooie bedragen gezien mijn leeftijd.

Nu heb ik een bedrijfswagen & da's natuurlijk heel makkelijk, maar als ik voor m'n werk op een dag 3u zit te rijden, krijg ik er ook niks voor, dus ja..

Als ik de rekening maak wat ik per effectief gewerkt uur zou verdienen, is het een duidelijke stap vooruit.

pivo1914

Legacy Member
Is hier iemand werkzaam bij janssen pharmaceutica en kan die meer vertellen over de lonen (bruto-netto) van de (chemische) operatoren??

Ik heb hier een verhaal gehoord waarvan de bedragen 'lichtjes' overdreven waren en zou eens graag de werkelijkheid weten.

Gr

K1LL3rF3sT

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: A2 TSO
Werkervaring (wat/hoelang) : 8 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: WS
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):
Huidige functie: Productieverantwoordelijke
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): WV
Verantwoordelijkheid over personeel: 25-30 personen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2600
Maand salaris (netto): 2050 (door partner)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee
Ecocheques: /
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering /
Andere voordelen: 100€/m nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40km/ per dag
Afstand woon/werk in tijd: 40min per dag
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):


Voorstel gekregen andere firma:

2500€ bruto + bedrijfswagen (audi A4) met tankkaart, wel 80km/ dag en 8 ipv 12 ADV- dagen

tegenvoorstel huidige firma (2600 + 100 netto) naar ofwel:
- 3200 + 100 netto
- 2600 + 100 netto met auto, tankkaart en gsm + abo

Jobinhoud bij beide zijn gelijkaardig

Vraag is wat ik moet doen.... Voorstel huidig bedrijf is beter maar zonder voorstel andere firma was het er misschien nooit van gekomen.....

yaris

Legacy Member
Als je aan kinderen zou gaan beginnen dan zou ik die 80 km toch zo laten. Wel een laag loon als je verantwoordelijkheid hebt over anderen...

Plutus

Legacy Member
K1LL3rF3sT zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28
Opleiding: A2 TSO
Werkervaring (wat/hoelang) : 8 jaar
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: WS
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):
Huidige functie: Productieverantwoordelijke
Functiebeschrijving:
Anciënniteit: 3 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 39u
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): WV
Verantwoordelijkheid over personeel: 25-30 personen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2600
Maand salaris (netto): 2050 (door partner)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: ja
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): /
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Nee
Ecocheques: /
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering /
Andere voordelen: 100€/m nettovergoeding

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 40km/ per dag
Afstand woon/werk in tijd: 40min per dag
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12
Vakantiedagen (andere extra):


Voorstel gekregen andere firma:

2500€ bruto + bedrijfswagen (audi A4) met tankkaart, wel 80km/ dag en 8 ipv 12 ADV- dagen

tegenvoorstel huidige firma (2600 + 100 netto) naar ofwel:
- 3200 + 100 netto
- 2600 + 100 netto met auto, tankkaart en gsm + abo

Jobinhoud bij beide zijn gelijkaardig

Vraag is wat ik moet doen.... Voorstel huidig bedrijf is beter maar zonder voorstel andere firma was het er misschien nooit van gekomen.....
Als je los van de verloning geen significante verbetering ziet bij je nieuwe werkgever zou ik gewoon blijven. Zomaar gaan switchen zonder reden zou ik niet aanraden..

Stampertje

Legacy Member
Ben hier redelijk mijn geduld aan het verliezen waar ik werk. Na een 5tal jaar hier te werken heb ik begin dit jaar de vraag gesteld om door te groeien van projectvoorbereider naar projectleider.

Voordien was dit mijn situatie:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 28j
Opleiding: A2 electromechanica / bachelor industrieel product ontwerp
Werkervaring (wat/hoelang) : 6j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: wettelijk samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC209 (metaal sector)
Huidige functie: Projectvoorbereider
Functiebeschrijving: Aluminium schrijnwerk voor grote industriële projecten en luxueuze villa. Complexiteit is redelijk hoog aangezien alles buiten de standaard ligt en we vooral projecten hebben wat een ander niet wil uitwerken. Job omvat het uittekenen en technisch uitwerken, bestellen en atelier/plaatsers ondersteunen bij productie/montage
Anciënniteit: 6
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt.
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie) West-vlaanderen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): €2407
Maand salaris (netto): €1565 + €75 kosten aan werknemer
13e maand (volledig/gedeeltelijk): jep eindejaarspremie
14e maand of winstuitkering: nee
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: nee
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): nee
Ecocheques: €250/jaar
Groepsverzekering: Nee
Hospitalisatieverzekering: Nee
Andere voordelen: Nee

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 2km
Afstand woon/werk in tijd: 5min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 0
Vakantiedagen (andere extra): 12 ADV-dagen (door de 40uren week)
Vrijheid om verlof te nemen: Enkel de ADV dagen en 2 weken op voorhand aanvragen
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 44/46
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Erg hoog. Al paar jaar onderbemand op studiebureau en aantal uren ingepland ligt meestal op 160-180%
Hoe vaak overuren te presteren? wekelijks
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen? n.v.t.

Nu sinds begin dit jaar heb ik dus mijn eigen projecten. Gestart met een 4tal kleintje, maar door de onderbemanning kwamen daar al rap grotere en complexere projecten bij. Ik doe alle voorbereiding nog zelf, maar heb dus ook de werfvergaderingen, opmeting, plannen en contact met de klant erbij. Werkweken werden dus rap 50 uren.
Ik ben onder dezelfde voorwaarden blijven werken met het idee van ik ga me eerst bewijzen en dan zullen we eens rond tafel zitten. Enige dat ik wel kreeg was zo een goedkoop gsm toestel dat je gratis bij een abonnement krijgt (was ook noodzakelijk). Voor werfbezoeken moest ik telkens vragen aan collega's of ik hun auto kon gebruiken.

Begin juni had ik al een 6tal projecten goed afgerond en vond ik het tijd om mijn contract eens te herzien. Ik lanceer mijn vraag via de personeelschef en die speelt deze door naar de baas. Na anderhalve maand daar niets van te horen spreek ik de baas daarover aan. En die laat mij doodleuk weten van ah maar ik hou me daar niet meer mee bezig. Vandelanotte beheert nu alles van contracten en lonen voor ons. :doh:

Ik dus opnieuw mijn vraag via hen gelanceerd. 2 dagen later heb ik een audit met die mensen en leg ik mijn situatie uit. Die vinden inderdaad dat mijn loon moet herzien worden en dat ik een firmawagen nodig heb. Ze zullen dit verder bekijken (vergelijken met collega's en de markt)
Bouwverlof zat er dan tussen en eerste weken nadien waren erg druk dus het was al rap eind augustus en ik begon het echt beu te komen. Ik doe mijn beklag via onze personeelchef en die vraagt eens na bij Vandelanotte. Die begrijpen niet dat dit nog altijd niet in orde was. Ze hadden waarschijnlijk al lang hun evaluatie doorgegeven , maar het was weeral bij mijn baas blijven hagen. Ik heb dan van mijn oren gemaakt en vrijdag vertelt de boekhouder tijdens het passeren het volgende. "We gaan u bruto 250€ optrekken en kosten eigen aan werknemer naar 10 brengen. Voor een firmawagen moet je overeen komen de baas".

Dan meteen naar hem toe gegaan en gezegd dat ik dit echt noodzakelijk is om mijn functie uit te voeren. Was al meteen van ja we hebben 3 nieuwe aanwervingen gedaan en hebben geen wagens meer op overschot. Na veel discussie dan toch uitgekomen op een opel astra tourer die nog tot begin november ter beschikking staat tot 1 van die nieuwe start. Tegen dan ging hij kijken voor een nieuwe wagen. Ik was hiermee tevreden want enigste eis dat ik had was een wagen met grote koffer voor het meetmateriaal.

Nu kom ik vandaag op het werk en heb ik een mail van ja ik was vergeten dat we nog een peugeot 207 vrij hebben hij staat vanaf maandag klaar u voor. :angry:

Eind resultaat :
Maand salaris (bruto): €2650
Maand salaris (netto): €1650 + €100 kosten aan werknemer
Auto (VAA?): Peugeot 207 en zal niet meer veranderen

Heb zo het idee dat ik deze avond mijn cv ga updaten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan