Archief - [deleted]

beryl · 22 nov 2015

Gray zei:
Wat NVA-bashen is makkelijk maar onze brutolonen ZIJN ook de hoogste van Europa. Vandaar de naam loonhandicap. Bedrijven en investeerders investeren minder in Belgie en dat kost jobs. Elk procentpunt loonhandicap kost 20.000 jobs. En wie betaalt die hun werkloosheidsuitkering? Juist, jij. Dat gaat af van uw brutoloon zodat België ook de laagste nettolonen heeft en de hoogste belastingen ter wereld.

Vooral een klein land als België is zeer gevoelig aan wat buurlanden doen.

Maar individuele loonsverhoging op basis van prestaties kunnen nog altijd, barema-loonsverhoging ook. Enkel nieuwe collectieve loonsverhogingen niet omdat dit de loonhandicap nog groter maakt.

Ik heb gewoon het standpunt van de NVA hierover weergegeven. De NVA is de partij die initiatief genomen heeft om ervoor te zorgen dat bedrijven die hun lonen te sterk doen stijgen strafbaar zijn (en te sterk is voor 2015 meer dan 0%). Als jij dat NVA-bashen vindt is dat misschien eerder een aanduiding van het feit dat je het compleet oneens bent met die maatregel.

Als een bedrijf in België vindt dat het opportuun is om zijn personeel meer te betalen kan het dat niet meer. Als de loonhandicap stijgt omdat bedrijven volledig vrijwillig hun personeel meer betalen dan zie ik niet echt het probleem, dat is toch hoe een vrije markt zou moeten werken? Ook de NVA is niet vies van een eerder linkse planeconomie als het hen goed uitkomt.

Nineshots · 22 nov 2015

Blijkbaar bestaat dat initiatief al sinds 2012. En toen zat NVA nog niet in de federale regering. (En moest het nu een actie zijn van de vlaamse regering, cd&v en spa zaten er in 2012 ook bij...)
Dus is het echt NVA bashen dat je hier nu doet

Wat je toch allemaal niet op Google kan vinden hé

boostah · 22 nov 2015

beryl zei:
Deze keer zijn het de vakbonden niet, maar de NVA. De loonnorm, waarin de gemiddelde toegelaten loonstijging per jaar afgesproken wordt bestaat al een eindje maar vroeger was die indicatief, omdat er geen sanctie was. Op initiatief van de NVA is die sanctie er nu toch gekomen en zullen bedrijven die teveel opslag geven bestraft worden. Het kan soms raar lopen met een liberale regering.

erger is dat ze dat pas in april beslist hebben voor 2015, betekent da de opslagen dervoor ook al in vallen.
Bij ons hebben ze dat dus voor (merit increase is in januari), maar denk dat het niet moeilijk is daaronder uit te geraken, aangezien ze nooit loon terug mogen verlagen.

Of de sanctie juridisch stand kan houden is een ander paar mauwen, maja, uw werkgever moet dat risico maar willen nemen ....

Als uw titel dezelfde blijft, dus individuele opslag, gaat zomaar niet, dan zal er ergens anders op loon bespaard moeten worden. voor die regel kijken ze naar gemiddeld loon per werknemer in de onderneming, en die mag in 2015 niet stijgen, en in 2016 max 0.5%.
Straf is tss 250 en 5000 euro per overschrijding als ik me niet vergis.

boostah · 22 nov 2015

Nineshots zei:
Blijkbaar bestaat dat initiatief al sinds 2012. En toen zat NVA nog niet in de federale regering. (En moest het nu een actie zijn van de vlaamse regering, cd&v en spa zaten er in 2012 ook bij...)
Dus is het echt NVA bashen dat je hier nu doet

Wat je toch allemaal niet op Google kan vinden hé

met het gigantisch verschil dat het toen indicatie waren en er geen straffen waren bij overschrijding.
Dit heeft NVA daadwerkelijk uitgebreidt met boetes ....

Ook logisch, bij vorige indexsprong hebben nogal veel bedrijven opslag gegeven ter hoogte van de index. Dan heeft u maatregel amper effect, gecombineerd met de al lage indexatie nu, moet je bijkomend iets doen.

Anoniem13 · 22 nov 2015

Nineshots zei:
Blijkbaar bestaat dat initiatief al sinds 2012. En toen zat NVA nog niet in de federale regering. (En moest het nu een actie zijn van de vlaamse regering, cd&v en spa zaten er in 2012 ook bij...)
Dus is het echt NVA bashen dat je hier nu doet

Wat je toch allemaal niet op Google kan vinden hé

Je moet wel juist googelen. Alhoewel juist lezen misschien eerder van toepassing is, hij spreekt over het sanctioneren. https://www.lachambre.be/flwb/pdf/54/0987/54K0987003.pdf

Gray · 22 nov 2015

Toch logisch als er maatregelen worden genomen die ook worden afgedwongen?
Anders rij ik snachts ook door elk rood licht.

Bimmer · 22 nov 2015

Nineshots zei:
Die vakbonden verkopen soms enorme zever. En dit lijkt mij ook gewoon zever.
Er is gewoon geen indexering dit jaar, over opslag heb ik nog niets gehoord. En het lijkt mij ook énorm onwaarschijnlijk dat ze opslag verbieden dit jaar.
Waarom zouden ze ook. Indexering is wettelijk verplicht, loonopslag is een vrije keuze.

Zou wat stom zijn van het bedrijf en de vakbonden (vooral de vakbonden dan) om er veel tijd in te steken om iets extra te krijgen. Anders zouden ze gewoon de bruto uurlonen en barema's laten stijgen. En niet via via doen, zoals nu. Ik spreek dan niet over de index.

beryl · 22 nov 2015

Gray zei:
Toch logisch als er maatregelen worden genomen die ook worden afgedwongen?
Anders rij ik snachts ook door elk rood licht.

Ja tuurlijk, het gaat er gewoon om dat de NVA blijkbaar voorstander is van een centrale, vanuit de overheid opgelegde loonpolitiek.

JPV · 23 nov 2015

rsmatten zei:
Is dit niet zo dat in maart/april dit jaar de gezondheidsindex werd bevroren en een referteindex werd aangemaakt(gezondheidsindex *0.98)? wanneer de referteindex het gelijke wordt van de gezondheidsindex zoals in maart/april 2015, wordt de eerste geschrapt zodat we terug de gewone gezondheidsindex kunnen gebruiken?

Bv:
Gezondheidsindex april 2015 = 100
Referteindex april 2015 = 98

Als referteindex naar 100 gaat, wordt deze geschrapt en gaan we terug verder met de gezondheidsindex van april 2015(100). Daardoor hebben we zo in feite 1 indexsprong gedaan.

Dit is toch wat ik er uit verstaan heb

ongeveer, zit wel iets ingewikkelder in elkaar. Maar we hebben dus wel degelijk al volgend jaar indexaties.

Darkseid zei:
Wat? Er is toch gewoon een indexsprong, toch geen verbod op loonverhoging wtf? Als mijn werkgever volgende evaluatie nu mij opslag wilt geven, heeft dat toch geen hol met de regering te maken? Hoe kunt ge bedrijven nu verbieden van dat te doen? Dan geeft ge bedrijven geen énkele macht meer om werknemers bij te houden, want als ze op een ander mij wél een betere aanbieding geven kan ik het gewoon aftrappen zonder dat ze een tegenbod kunnen doen?

Dat kan toch gewoon niet kloppen? Ze moeten de titel veranderen om iemand toch een opslag te kunnen geven?

Er is wel degelijk ook een verbod op individuele loonsverhogingen:
"De vastgestelde loonnorm mag niet worden overschreden door overeenkomsten op intersectoraal, sectoraal, bedrijfs- of individueel niveau. "

Loonnorm - Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal Overleg

De controle is er echter maar op niveau van de werkgever. Als de loonkost bij een werkgever in het algemeen dus gestegen is, zal hij (in theorie) moeten verklaren hoe dit kwam en welke motivatie er voor is om iemand individueel een hoger loon te geven. Als dit niet te maken heeft met nieuwe taken, verantwoordelijkheden, ... , is dit onwettig. Controle daarop is echter in de praktijk nihil, behalve...

voor collectieve loonsverhogingen: dat zijn dus de akkoorden die werkgevers met vakbonden afsluiten op ondernemings of sectoraal niveau. Deze moeten immers geregistreerd worden vooraleer ze bruikbaar zijn en de overheid weigert om akkoorden mét loonsverhogingen (behalve enkele in de wet bepaalde uitzonderingen) goed te keuren.

De reden waarom die individuele loonsverhogingen in theorie ook verboden zijn, is omdat men anders zou raken aan de vrijheid van vereniging. Door het in de praktijk NIET te controleren op individueel niveau blijft het probleem echter bestaan...

not2secure4u · 24 nov 2015

Ik blijf wat met dezelfde vraag zitten in die zin dat als je een aanbod krijgt zonder wagen en tankkaart hoeveel u dat nu netto kost. Ik kom al rap op een 500 euro netto uit dus das 1000 bruto extra om een ontbrekende firmawagen in je loonpakket te compenseren ?

jawadde001 · 24 nov 2015

not2secure4u zei:
Ik blijf wat met dezelfde vraag zitten in die zin dat als je een aanbod krijgt zonder wagen en tankkaart hoeveel u dat nu netto kost. Ik kom al rap op een 500 euro netto uit dus das 1000 bruto extra om een ontbrekende firmawagen in je loonpakket te compenseren ?

Je moet niet kijken wat de auto kost die je krijgt van je werkgever, maar wat de auto kost die jij zou kopen.

Als je een bmw 7 bedrijfswagen hebt, maar zonder bedrijfswagen tevreden zou zijn met een Fiat Punto als wagen, dan moet je niet aan het rekenen gaan met die bmw, maar met de Fiat.

beryl · 24 nov 2015

not2secure4u zei:
Ik blijf wat met dezelfde vraag zitten in die zin dat als je een aanbod krijgt zonder wagen en tankkaart hoeveel u dat nu netto kost. Ik kom al rap op een 500 euro netto uit dus das 1000 bruto extra om een ontbrekende firmawagen in je loonpakket te compenseren ?

Das wat aan de hoge kant maar als je een iets betere auto hebt of als je veel kilometers doet kan dat een realistische schatting zijn. Hou er bij je vergelijking wel rekening mee dat je een voordeel aangerekend wordt waar je belastingen op betaalt. Voor de meeste auto's is dit zo'n 100 a 200 euro per maand bruto.

wiseguy444 · 24 nov 2015

not2secure4u zei:
Ik blijf wat met dezelfde vraag zitten in die zin dat als je een aanbod krijgt zonder wagen en tankkaart hoeveel u dat nu netto kost. Ik kom al rap op een 500 euro netto uit dus das 1000 bruto extra om een ontbrekende firmawagen in je loonpakket te compenseren ?

Ik heb vroeger mijn firmawagen opgegeven en heb daarvoor ongeveer 350€ nettoloon bijgekregen.
Ik heb enkel woon-werk verkeer, geen verplaatsingen voor het werk zelf.
Tankkaart heb ik wel gehouden.

not2secure4u · 24 nov 2015

Dan is mijn inschatting van 500 netto voor beide idd geen overschatting.

Mauw · 24 nov 2015

Even rekenen met de wagen die ik had voor ik een bedrijfswagen had:

Wegentaks 300 euro = 25 per maand
Verzekering 600 euro = 50 per maand
Onderhoud +- 600 euro = 50 per maand (maar kan af en toe grote kost bij komen!)
Brandstof een dikke 100 euro per maand maakt in totaal 225 euro netto.

Maar dan: je afschrijving!
Ik heb een half jaar met een Opel Vectra Break gereden, geweldig veel wagen voor het geld: voor 4800 euro gekocht en voor 5200 euro weer verkocht.
Resultaat: geen afschrijving maar winst!

Nu rij ik met een Golf Variant van het werk, nieuwprijs > 25000 euro, wie weet wat is die over 4 jaar waard.
Maar zou ik deze ook particulier gekocht hebben?
Nee natuurlijk niet, ik had mijn Vectra bijgehouden of een andere 'leuke' occasie gekocht met meer dan die 110 pk die ik nu heb.
Dus in die zin vind ik een bedrijfswagen ook een beetje 'verspilling', je krijgt uitbetaald in iets dat je eigenlijk niet persé hoefde.

Maar om op je vraag te antwoorden: stel je koop een wagen van 25000 euro, verkoopt hem 4 jaar later voor 10000 euro, dan schrijf je 300 euro per maand af;
dat maakt in totaal €525 dus dat heb je perfect ingeschat!

beryl · 24 nov 2015

wiseguy444 zei:
Ik heb vroeger mijn firmawagen opgegeven en heb daarvoor ongeveer 350€ nettoloon bijgekregen.
Ik heb enkel woon-werk verkeer, geen verplaatsingen voor het werk zelf.
Tankkaart heb ik wel gehouden.

Dat is fiscaal wel niet interessant. Een tankkaart bij een bedrijfswagen is belastingvrij maar een tankkaart zonder bedrijfswagen wordt volledig belast. Alles wat je getankt hebt waarvan je werkgever niet kan aantonen dat het beroepsmatig was moet in principe bij jou belast worden.

wiseguy444 · 24 nov 2015

beryl zei:
Dat is fiscaal wel niet interessant. Een tankkaart bij een bedrijfswagen is belastingvrij maar een tankkaart zonder bedrijfswagen wordt volledig belast. Alles wat je getankt hebt waarvan je werkgever niet aantonen dat het beroepsmatig was moet in principe bij jou belast worden.

Niks belast, volledig gratis

beryl · 24 nov 2015

wiseguy444 zei:
Niks belast, volledig gratis

Da's dan tot de fiscus het ziet

.

Pan · 24 nov 2015

Mauw zei:
Maar om op je vraag te antwoorden: stel je koop een wagen van 25000 euro, verkoopt hem 4 jaar later voor 10000 euro, dan schrijf je 300 euro per maand af;
dat maakt in totaal €525 dus dat heb je perfect ingeschat!

Klopt ongeveer met mijn kosten: eigen wagen +- 200 euro kosten (diesel, taks, verzekering, onderhoud,...) + 150 afschrijving.
Ik krijg km-vergoeding dus voor mij is het interessant om mijn kosten laag te houden. Op dit moment maak ik er dan ook al enkele jaren winst op (wat dient voor een mogelijke serieuze kost, of een upgrade bij een volgende wagen). Ik betaal ook geen VAA.

DSK · 24 nov 2015

Hier ook in dezelfde situatie gezeten enkele maanden terug.
Ik heb gerekend met volgende kosten:

aankoop: €15.000 gespreid over 5 jaar -> €3000/jaar -> €250/maand
taks: €240/jaar -> €20/maand
verzekering: €600/jaar -> €50/maand
onderhoud: €1200/jaar (zeker naarmate de auto ouder wordt, incl banden/remmen) -> €100/maand
brandstof: 2 tanks/maand (geschat voor mij) -> €100/maand

totaal: netto €520/maand extra nodig
om dit te bekomen moet er ongeveer €1200 bruto bijkomen (zonder rekening te houden met vakantiegeld/eindejaarspremie)
zo'n stijging in loon betekent (voor zover ik er iets over kan vinden) meestal ook een stijging van +-€2000 patronale RSZ voor de werkgever (kan verkeerd zijn)

Eigenlijk is bovenstaande gewoon absurd te noemen want zelfs in deze situatie rij je niet met dezelfde, nieuwe wagen als het een bedrijfswagen zou zijn. Bovendien heb je een groter risico.

Archief - [deleted]

beryl

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

boostah

Legacy Member

boostah

Legacy Member

Anoniem13

Legacy Member

Gray

Legacy Member

Bimmer

Legacy Member

beryl

Legacy Member

JPV

Legacy Member

not2secure4u

Legacy Member

jawadde001

Legacy Member

beryl

Legacy Member

wiseguy444

Legacy Member

not2secure4u

Legacy Member

Mauw

Legacy Member

beryl

Legacy Member

wiseguy444

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Pan

Legacy Member

DSK

Legacy Member