Archief - Geloof

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Waarin geloof jij?

  • Ja, ik geloof in God

    Stemmen: 26 14,1%

  • Neen, ik ben ongelovig

    Stemmen: 107 57,8%

  • Ik geloof in iets maar weet niet juist wat

    Stemmen: 52 28,1%
  • Totaal aantal stemmers
    185
  • Opiniepeiling gesloten.
Z

Zedjah

Legacy Member
GMotha zei:
Wie zegt dat dat bij ongelovigen er niet is?
Ik heb geen antwoord op de theologische vragen dus neem ik vrede met het antwoord dat me het meest logische lijkt, tot tegendeel bewezen of aannemelijker wordt. Enkel een steen verandert nooit van mening.

Ok, ge hebt volk dat 100% overtuigd is dat god niet bestaat. Maar ge gaat me niet zeggen dat er geen gelovige bestaat die niet 100% zeker van zijn stuk is.
Klik om te vergroten...
Het verschil is dat ze bij de gelovigen de twijfelaars de meerderheid zijn, en bij de atheisten niet.
k

killgore

Legacy Member
GMotha zei:
Realiteit is hetgene dat er is, waarneembaar etc...

Ok, ge kunt met filosofische shit afkomen van 'wie weet leeft gij in een droom' en yadayada. Toch is er interactie met u en zijt gij er net als ik van overtuigd dat we bewust handelen en dat ik geen hersenspinsel van u ben. Of gij één van mij.
Maw hetgene wat aanwezig is is de realiteit, hoe beperkt we't ook mogen aanschouwen.
Klik om te vergroten...
die filosofische shit is nu eenmaal sterk verbonden met het concept "geloven in iets" ;).

Wie zegt dat die interactie niet puur door u of mij is uitgevonden, da wij eigenlijk allemaal maar breinen in bokaalkes zijn of zo :p.
B

Bolteh

Legacy Member
Ik geloof in mezelf en weet da ook.. Dus ge kunt me beke een Bhuddist noemen..

Ma uw poll heeft veel te weinig antwoorden, en mijn antwoord staat er ni bij.. dusja, no vote
Z

Zedjah

Legacy Member
Parnakra zei:
...

Die pun slaat op het feit dat die zin op een dubbelzinnige manier opgevat kon worden, en dat dat ook zo bedoeld was.

Waarom jij er die analogie bij gaat betrekken snap ik even niet.
Klik om te vergroten...
Een pun is meestal bedoeld als spot tegenover iets anders.
En betekent ook meestal iets anders.
In dit geval betekent "geloven" identiek hetzelfde als hetgene waarmee je probeerde te spotten. Het was dus niet eens dubbelzinnig.
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Zedjah zei:
Ik studeer wijsbegeerte.
Uiteraard denk ik vaak over dat soort dingen na.
Je kan het bestaan van de buitenwereld niet bewijzen.
Klik om te vergroten...


Heb ik me nogal afgevraagd: Wat is wijsbegeerte? fylosofie of zo??
P

Parnakra

Legacy Member
Zedjah zei:
Een pun is meestal bedoeld als spot tegenover iets anders.
En betekent ook meestal iets anders.
In dit geval betekent "geloven" identiek hetzelfde als hetgene waarmee je probeerde te spotten. Het was dus niet eens dubbelzinnig.
Klik om te vergroten...

pun
A play on words, sometimes on different senses of the same word and sometimes on the similar sense or sound of different words.

Een pun hoeft dus niet per sé als een spottend iets bedoeld zijn. Wat ik er hiermee bedoelde was dat ik wel degelijk kan geloven (en het dan ook doe), want meestal gaan mensen (na een tijdje met mij gepraat te hebben) ervanuit dat ik atheïst ben.
Z

Zedjah

Legacy Member
Parnakra zei:
pun
A play on words, sometimes on different senses of the same word and sometimes on the similar sense or sound of different words.

Een pun hoeft dus niet per sé spottend bedoeld zijn. Wat ik er hiermee bedoelde was dat ik wel degelijk kan geloven (en het dan ook doe), want meestal gaan mensen (na een tijdje met mij gepraat te hebben) ervanuit dat ik atheïst ben.
Klik om te vergroten...
Main Entry: 1pun
Pronunciation: 'p&n
Function: noun
Etymology: perhaps from Italian puntiglio fine point, quibble -- more at PUNCTILIO
: the usually humorous use of a word in such a way as to suggest two or more of its meanings or the meaning of another word similar in sound


I don't see no other word or meaning ;P
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Zedjah zei:
Filosofie, inderdaad.
Klik om te vergroten...


Ach zo, kijk ben weer al wat wijzer geworden ze ;)

Nuja als ik u zo bezig hoor denk ik echt dat gij te veel na denkt over dingen die imo te logisch zijn om lang over na te denken. Doet ge dat in het verkeer dan zijt ge dood na den eerste bocht.
P

Parnakra

Legacy Member
Zedjah zei:
I don't see no other word or meaning ;P
Klik om te vergroten...

Tuurlijk zie je geen ander woord, net omdat ik ervoor geöpteerd heb om het woord 'geloof' te gebruiken. Waarom dat woord en geen ander (ik had keuze genoeg)?

Net omdat ik er iets mee wilde zeggen.

Maar soit, dit is iets teveel :offtopic: , me dunkt.
Z

Zedjah

Legacy Member
computer xp zei:
Ach zo, kijk ben weer al wat wijzer geworden ze ;)

Nuja als ik u zo bezig hoor denk ik echt dat gij te veel na denkt over dingen die imo te logisch zijn om lang over na te denken. Doet ge dat in het verkeer dan zijt ge dood na den eerste bocht.
Klik om te vergroten...
Daarom rijdt ik ook met het openbaar vervoer.
En dingen die logisch lijken zijn dat niet altijd.
Moesten filosofen als Hegel er niet zijn geweest, en dat was zowat de meest abstracte filosoof die ooit bestaan heeft volgens mij, dan was Marx er niet geweest.
Was Marx er niet geweest, had de wereld er nu totaal anders uitgezien.

Onderschat filosofen niet.
Ze hebben meestal op lange termijn meer invloed dan een staatshoofd.
P

Parnakra

Legacy Member
Zedjah zei:
Was Marx er niet geweest, had de wereld er nu totaal anders uitgezien.
Klik om te vergroten...

Misschien moeten enkele filosofen eens beginnen nadenken of de wereld er niet béter zou uitgezien hebben, zonder Marx. :unsure:

Maar ik ben het wel met je eens, filosofen kunnen een zéér grote, sturende kracht zijn voor een maatschappij. Jammer genoeg heb je dan weer filosofen die hun werk goed doen, en anderen die het minder goed doen.
G

GaMe®

Legacy Member
Ik geloof niet in God of da we naar de hemel gaan enzo naar de dood..
Men moest vroeger iets hebben om alle onverklaarbaarheden zoals bliksem enzo te verklaren, en zo vonden ze hun "god" uit..
Ik denk da we nu wel allemaal slim genoeg zijn om te beseffen dat het werkelijk allemaal nonsens is..
Maar de meeste mensen hebben nog steeds iets nodig om in te "geloven"..
Z

Zedjah

Legacy Member
Om maar even af te sluiten:

If you were to destroy in mankind the belief in immortality, not only love but every living force mantaining the life of the world would at once be dried up.

Morality is everywhere the same for all men, therefore it comes from God; sects differ, therefore they are the work of men.

Si Dieu n'existait pas, il faudrait l'inventer
Z

Zedjah

Legacy Member
GaMe® zei:
Ik geloof niet in God of da we naar de hemel gaan enzo naar de dood..
Men moest vroeger iets hebben om alle onverklaarbaarheden zoals bliksem enzo te verklaren, en zo vonden ze hun "god" uit..
Ik denk da we nu wel allemaal slim genoeg zijn om te beseffen dat het werkelijk allemaal nonsens is..
Maar de meeste mensen hebben nog steeds iets nodig om in te "geloven"..
Klik om te vergroten...
Er is zonder God, fictief dan wel reëel, geen enkele gegronde basis voor een moraliteit.
Zonder God kun je niet gegrond beweren dat moorden verkeerd is.
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Zedjah zei:
Daarom rijdt ik ook met het openbaar vervoer.
En dingen die logisch lijken zijn dat niet altijd.
Moesten filosofen als Hegel er niet zijn geweest, en dat was zowat de meest abstracte filosoof die ooit bestaan heeft volgens mij, dan was Marx er niet geweest.
Was Marx er niet geweest, had de wereld er nu totaal anders uitgezien.

Onderschat filosofen niet.
Ze hebben meestal op lange termijn meer invloed dan een staatshoofd.
Klik om te vergroten...


Kijk om eerlijk te zijn haak ik hier liever af voor ik over dingen begin waar ik geen verstand van heb, dit begint me al te overstijgen. Zal wel blijven volgen ;)
Z

Zedjah

Legacy Member
Parnakra zei:
Misschien moeten enkele filosofen eens beginnen nadenken of de wereld er niet béter zou uitgezien hebben, zonder Marx. :unsure:
Klik om te vergroten...
Ik weet het niet. Da's goed mogelijk. Persoonlijk vind ik dat de fout niet bij Marx lag, maar bij de leiders van de sovjet-unie.
P

Parnakra

Legacy Member
Zedjah zei:
Er is zonder God, fictief dan wel reëel, geen enkele gegronde basis voor een moraliteit.
Zonder God kun je niet gegrond beweren dat moorden verkeerd is.
Klik om te vergroten...

In onze hedendaagse maatschappij (met haar ethiek en (pseudo-)moraliteit) zal het inderdaad moeilijk worden om zo'n basis te vinden/creëren.

Maar, stel je even voor, een communistische wereld waar iedereen gelijk is, iedereen evenveel waard is voor de heersende maatschappij. Indien iemand vermoord wordt, dan verliest de maatschappij een werkkracht die haar constant hulp gaf. Dat is een puur rationele redenering, een individu dat nodig is om de groep te verbeteren wordt de groep ontnomen, dus moet diegene die ervoor verantwoordelijk is, gestraft worden.

Natuurlijk is dit een wel zéér fictief voorbeeld (en ook enigszins angstwekkend, imo) maar dit maar even om aan te tonen dat een God zeker geen vereiste is voor moraliteit.

Het enige verschil zou zijn dat een moraliteit zoals diegene die ik voorstel in m'n voorbeeld een zekere tastbaardheid zou hebben, terwijl een soort almachtige die ons influistert wat goed en fout is al wat minder geloofwaardig is.
Z

Zedjah

Legacy Member
Parnakra zei:
Maar, stel je even voor, een communistische wereld waar iedereen gelijk is, iedereen evenveel waard is voor de heersende maatschappij. Indien iemand vermoord wordt, dan verliest de maatschappij een werkkracht die haar constant hulp gaf. Dat is een puur rationele redenering, een individu dat nodig is om de groep te verbeteren wordt de groep ontnomen, dus moet diegene die ervoor verantwoordelijk is, gestraft worden.
Klik om te vergroten...
Het probleem is dan wel dat je een rationele verklaring moet vinden waarom "de groep verbeteren" moreel superieur is aan "de groep verslechten".
En dat is ook niet echt eenvoudig.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan