Archief - industrieel ingenieur

mac-bc · 30 mrt 2010

Benjamin zei:
Natuurlijk moet talent gecultiveerd worden.
Ik kies echter liever voor een ietwat luie Einstein dan voor een hele ijverige Jan Modaal (onder de studenten).
Een ijverige Einstein is natuurlijk altijd beter en gelukkig blijken veel geniale mensen ook best wel ijverig te zijn.

Akkoord.
Ik vind het echter goed besteed geld om de zware studies met 1 jaar te verlengen indien hiermee eveneens het niveau wordt verhoogd, en dan met name dat van de basiswetenschappen (wiskunde en fysica) aangezien deze de laatste 10 jaar zijn verwaarloosd door wat ongunstige aanpassingen in het kader van de Bolognaverklaring en de onderwijs-mode (projectvakken).
Wetende dat er veel studies van 5 jaar gemakkelijk in 4 jaar tijd kunnen worden gegeven en dat veel studies van 4 jaar gemakkelijk in 3 jaar tijd kunnen worden gegeven kan dit gemakkelijk bekostigd worden.
Het verschil wat er inderdaad duidelijk is mag best wat meer tot uiting komen in de studieduur.
En zoals gezegd, dat procentpuntje, of van mijn part 2, extra maakt enorm veel verschil en kan gemakkelijk verdiend worden.
Wat minder geld besteden aan het leger, eindelijk eens een einde maken aan die veel te riante wachtgeldregelingen die politici zichzelf geven, stoppen met allerlei onzinnige subsidies (ik stel hier niet dat alle subsidies onzinnig zijn, velen helaas wel)...
Op een gegeven moment heeft het weinig zin meer om extra geld te besteden aan het onderwijs maar die bovengrens hebben wij nog lang niet bereikt.
Bedenk dat de samenleving en de economie er baat bij hebben wanneer de mensen goed zijn opgeleid.

Hier ben ik het van A tot Z mee eens.

TheFallen · 31 mrt 2010

Benjamin zei:
Natuurlijk moet talent gecultiveerd worden.
Ik kies echter liever voor een ietwat luie Einstein dan voor een hele ijverige Jan Modaal (onder de studenten).
Een ijverige Einstein is natuurlijk altijd beter en gelukkig blijken veel geniale mensen ook best wel ijverig te zijn.

Ijverig, gemotiveerde jan modaal staat bij mij toch hoger aangeschreven dan een echt luie einstein. Wat heb je aan talent als je het niet wilt gebruiken?

Ik denk dat je dat laatste ook een beetje overschat

f_dieleman · 31 mrt 2010

mac-bc zei:
Doe jij erom?

Ik combineer mijn studies ook met (niet-betaald) weekendwerk, een vriendin, een hele hoop vrienden maar dan zit het ook werkelijk stampvol.

Maar soit, vooraleer het hier opnieuw een stoer potje "kijk hoe druk ik het heb en ik zaag er tenminste niet over" wordt wil ik er toch nog even op wijzen dat dit opnieuw compleet naast de kwestie is.

Zo zie je dat m'n betoog voor meer inzicht in de richting ind. ing. niet uit de lucht gegrepen is, want deze post is echt beneden alle peil. Serieus kerel, ik vraag om een rationele verklaring voor de hogere werkdruk in een ingenieursrichting dan in andere richtingen met de intussen al tot 3 maal toe uitdrukkelijke vraag om daarbij alle bullshit achterwege te laten à la "luierik", "kies een andere richting", enzovoort. En wat is het antwoord die ik hier krijg, van een praeses overigens die toch verondersteld wordt om ook nog wat sociale vaardigheden te hebben?!

1) Exact hetgeen waar ik uitdrukkelijk niet om gevraagd had: "Doe dan een niet-exacte wetenschap". Compleet naast de kwestie.
2) Persoonlijke aanvallen als "zaag niet zoveel over hoeveel je wel moet werken". Onder de gordel en ook totaal naast de kwestie.
3) Persoonlijke stoere verhaaltjes over hoe veel werk jij wel hebt. Relevantie 0,0. En het laat me overigens volledig koud wat jij allemaal doet, je mag nog een fulltime job combineren met uw studies.
4) Uitgerekend die post krijgt dan 2 maal een "+1" als reactie.

Het is nog erger gesteld dan ik dacht.

Als ik dan ook telkens mensen zoals jij moet wijzen op het feit dat je de essentie van m'n post niet vat en mocht er wat minder naast de kwestie geluld worden zou m'n kostbare tijd die ik hier verspil op het forum al een pak gereduceerd worden.

Je maakt jezelf nogal graag wijs dat iemand naast de kwestie praat.

mac-bc · 31 mrt 2010

f_dieleman zei:
Je maakt jezelf nogal graag wijs dat iemand naast de kwestie praat.

En het niveau van de discussie blijft maar dalen... Echt frustrerend om op zo'n manier "een discussie" te voeren. Ik voel alleen maar plaatsvervangende schaamte. Als je niet kan inzien dat die reply naast de kwestie was, is dit alleen maar een stimulans om nog harder te gaan quoteren op inzicht en intelligentie en minder op werkdruk.

Anderzijds dan weer leuk om te zien hoe men zich in allerlei bochten wringt om maar niet naar de kern van de discussie te komen. Dit bewijst alleen m'n gelijk waar sommigen het blijkbaar enorm moeilijk mee hebben om het toe te geven.

Ik zal hier dan verder ook niet meer reageren, tenzij het over de kern van de zaak gaat. En dan kunnen jullie nu gezellig beginnen keuvelen over hoe 'arrogant' ik wel ben. :ironic:

f_dieleman · 31 mrt 2010

f_dieleman zei:
Beiden even getalenteerd als jullie er het daar zo moeilijk mee hebben (inderdaad, die intelligente persoon zal na 30u misschien meer kunnen, maar na 50u zou hij nog meer kunnen...) En waar wil ik met dit punt naartoe? Dat het zowel voor de persoon zelf als voor de maatschappij goed is dat talent wat deftig gecultiveerd wordt.

Waarom zouden profvoetballers eigenlijk dagelijks trainen, want ze zijn toch getalenteerd, laten we het op 3 keer in de week houden, zal ook wel gaan. :ironic:

Verder is vergelijken tussen vakgebieden écht geen flauwekul, exacte wetenschappen hebben nu eenmaal zeer stevige fundamenten, wat ook inhoud dat die ook aangeleerd moeten worden in de opleiding, waarom is het noodzakelijk denk je dat er vanaf het 1ste leerjaar wiskunde wordt gegeven, terwijl je van een leek in 5 jaar een socioloog kan maken? (en dan nog met een belachelijk lage werkdruk in vergelijking met het moordende tempo van ing.)

Soit, eigenlijk is de discussie afgelopen, we ijveren gewoon beiden voor het optrekken van de andere richtingen, probleem opgelost. Of niet?

En Benjamin: Ik ben ook voor (zo goed als) gratis hoger onderwijs, maar dan mag er wel op toegezien worden dat er niet met geld gesmeten worden, studenten hebben hun verplichtingen tgov. de maatschappij.

mac-bc · 31 mrt 2010

f_dieleman zei:
Beiden even getalenteerd als jullie er het daar zo moeilijk mee hebben (inderdaad, die intelligente persoon zal na 30u misschien meer kunnen, maar na 50u zou hij nog meer kunnen...) En waar wil ik met dit punt naartoe? Dat het zowel voor de persoon zelf als voor de maatschappij goed is dat talent wat deftig gecultiveerd wordt.

Waarom zouden profvoetballers eigenlijk dagelijks trainen, want ze zijn toch getalenteerd, laten we het op 3 keer in de week houden, zal ook wel gaan. :ironic:

Verder is vergelijken tussen vakgebieden écht geen flauwekul, exacte wetenschappen hebben nu eenmaal zeer stevige fundamenten, wat ook inhoud dat die ook aangeleerd moeten worden in de opleiding, waarom is het noodzakelijk denk je dat er vanaf het 1ste leerjaar wiskunde wordt gegeven, terwijl je van een leek in 5 jaar een socioloog kan maken? (en dan nog met een belachelijk lage werkdruk in vergelijking met het moordende tempo van ing.)

Alhoewel ik de link niet zie met mijn stelling, ben ik het daar allemaal ongeveer mee eens.

f_dieleman zei:
Soit, eigenlijk is de discussie afgelopen, we ijveren gewoon beiden voor het optrekken van de andere richtingen, probleem opgelost. Of niet?

Hier geef je mijn punt toe dat het verschil in werkdruk eigenlijk ongerechtvaardigd is en dat er een gelijktrekking moet komen. Goed dat we het daarover eens zijn. Maar eigenlijk had ik al gezegd dat dat voor mij geen probleem was.

Nu is de vraag: moeten andere richtingen naar omlaag bijgesteld worden of ingenieursrichtingen naar omhoog. Mij lijkt een combinatie de beste oplossing aangezien er vele voordelen zijn voor een ingenieursrichting om naar een verlenging te streven. Die zijn hier al eerder aangehaald.

f_dieleman · 31 mrt 2010

mac-bc zei:
Alhoewel ik de link niet zie met mijn stelling, ben ik het daar allemaal ongeveer mee eens.

Hier geef je mijn punt toe dat het verschil in werkdruk eigenlijk ongerechtvaardigd is en dat er een gelijktrekking moet komen. Goed dat we het daarover eens zijn. Maar eigenlijk had ik al gezegd dat dat voor mij geen probleem was.

Nu is de vraag: moeten andere richtingen naar omlaag bijgesteld worden of ingenieursrichtingen naar omhoog. Mij lijkt een combinatie de beste oplossing aangezien er vele voordelen zijn voor een ingenieursrichting om naar een verlenging te streven. Die zijn hier al eerder aangehaald.

Vergelijk met de landen waar we in de toekomst (en nu al) mee moeten concurreren om onze economie staande te houden, en zie in dat een verlaging van de werkdruk een onrealistisch en vrij kortzichtig idee is.

En ik geef je punt eigenlijk niet toe, het was eerder om jouw (in mijn ogen) drogargument af te sluiten, mij kan het werkelijk geen barst schelen dat sommige andere richtingen chiller zijn, integendeel.

^MystiQ · 31 mrt 2010

mac-bc zei:
Doe jij erom?

Ik combineer mijn studies ook met (niet-betaald) weekendwerk, een vriendin, een hele hoop vrienden maar dan zit het ook werkelijk stampvol.

Maar soit, vooraleer het hier opnieuw een stoer potje "kijk hoe druk ik het heb en ik zaag er tenminste niet over" wordt wil ik er toch nog even op wijzen dat dit opnieuw compleet naast de kwestie is.

Zo zie je dat m'n betoog voor meer inzicht in de richting ind. ing. niet uit de lucht gegrepen is, want deze post is echt beneden alle peil. Serieus kerel, ik vraag om een rationele verklaring voor de hogere werkdruk in een ingenieursrichting dan in andere richtingen met de intussen al tot 3 maal toe uitdrukkelijke vraag om daarbij alle bullshit achterwege te laten à la "luierik", "kies een andere richting", enzovoort. En wat is het antwoord die ik hier krijg, van een praeses overigens die toch verondersteld wordt om ook nog wat sociale vaardigheden te hebben?!

1) Exact hetgeen waar ik uitdrukkelijk niet om gevraagd had: "Doe dan een niet-exacte wetenschap". Compleet naast de kwestie.
2) Persoonlijke aanvallen als "zaag niet zoveel over hoeveel je wel moet werken". Onder de gordel en ook totaal naast de kwestie.
3) Persoonlijke stoere verhaaltjes over hoe veel werk jij wel hebt. Relevantie 0,0. En het laat me overigens volledig koud wat jij allemaal doet, je mag nog een fulltime job combineren met uw studies.
4) Uitgerekend die post krijgt dan 2 maal een "+1" als reactie.

Het is nog erger gesteld dan ik dacht.

Als ik dan ook telkens mensen zoals jij moet wijzen op het feit dat je de essentie van m'n post niet vat en mocht er wat minder naast de kwestie geluld worden zou m'n kostbare tijd die ik hier verspil op het forum al een pak gereduceerd worden.

Er hebben nu al drie mensen gezegd dat ik gelijk heb dus zo naast de kwestie zal mijn post wel niet zijn. Sociale vaardigheden laten uitschijnen op een forum? Ik lach mij hier een breuk man, je hebt er dus echt geen flauw benul van waarover je bezig bent.

Door uw ogen zie je het misschien anders maar je bent echt keihard aan het zagen over de werkdruk en je wenst bovendien een 'rationele verklaring' waarom de werkdruk zoveel hoger is dan in andere richtingen. Wel beste vriend, er is daar helemaal geen rationele verklaring voor, een ingenieur moet aan veel competenties voldoen, kennis beheersen en moet bovendien stressbestendig zijn omdat je sowieso in stress situaties terecht gaat komen.

Ik ga het nogmaals herhalen, had je dit niet gewild had dan mens wetenschappen gedaan. Het is geen fabeltje, het is gewoon een feit dat mensen in die sector aan heel wat minder competenties moeten voldoen. Ik heb normaal geen problemen met u maar eerlijk gezegd, ik begin u steeds meer en meer een zeveraar te vinden en ik wens u echt veel succes toe met het vinden van een job want ik denk dat dat in uw geval een zeer moeilijke zaak zal worden.

mac-bc · 31 mrt 2010

^MystiQ zei:
Er hebben nu al drie mensen gezegd dat ik gelijk heb dus zo naast de kwestie zal mijn post wel niet zijn.

Ja, want da's echt wel een criterium om iemands gelijk te bewijzen. Vooral als ze zelf niets terzake kunnen zeggen.

^MystiQ zei:
Sociale vaardigheden laten uitschijnen op een forum? Ik lach mij hier een breuk man, je hebt er dus echt geen flauw benul van waarover je bezig bent.

Inderdaad. Wat doe je op een forum meer dan in real life? Discussiëren. En hier kan je echt wel zien wie dat kan en wie niet. Of sterker nog, wie het tenminste probeert of wie liever op de man speelt:

^MystiQ zei:
Door uw ogen zie je het misschien anders maar je bent echt keihard aan het zagen over de werkdruk

Daaraan zie je inderdaad iets aan uw sociale vaardigheden ja.

^MystiQ zei:
en je wenst bovendien een 'rationele verklaring' waarom de werkdruk zoveel hoger is dan in andere richtingen. Wel beste vriend, er is daar helemaal geen rationele verklaring voor, een ingenieur moet aan veel competenties voldoen, kennis beheersen en moet bovendien stressbestendig zijn omdat je sowieso in stress situaties terecht gaat komen.

Bedankt. Hiermee bevestig je dan ook mijn punt: Er is geen rationele verklaring voor. Je kon dit ook direct zeggen zonder eerst een halve pagina gezever:

^MystiQ zei:
Ik ga het nogmaals herhalen, had je dit niet gewild had dan mens wetenschappen gedaan.

^MystiQ zei:
Het is geen fabeltje, het is gewoon een feit dat mensen in die sector aan heel wat minder competenties moeten voldoen.

Dat is me nooit verteld, dat ingenieurs aan veel meer zaken (onder andere werkdruk) moeten voldoen dan andere beroepen...

^MystiQ zei:
Ik heb normaal geen problemen met u maar eerlijk gezegd, ik begin u steeds meer en meer een zeveraar te vinden en ik wens u echt veel succes toe met het vinden van een job want ik denk dat dat in uw geval een zeer moeilijke zaak zal worden.

Een andere sociale vaardigheid is om iemand niet te beoordelen op het feit dat die een andere mening heeft dan de uwe. Die zaken moet je volledig kunnen loskoppelen van elkaar.

Voor de rest interesseert het me vrij weinig wat jij of anderen op het forum hier van mij denken. Ik zit hier dan ook niet om vrienden te maken, maar om te discussiëren over bepaalde zaken op een rationele manier met rationele argumenten.

Het zou leuk zijn mocht iedereen daar zo over denken. Want ik heb de indruk dat hier veel mensen zitten die een kick krijgen van in discussie te gaan en vervolgens zoveel mogelijk mensen achter zich te krijgen en op die manier hun 'gelijk' willen halen. Dat gedrag kun je merken aan bepaalde personen met een uitgesproken mening viseren, naast de kwestie te reageren, zeggen dat die eigenlijk gewoon "een zaag" is waarna de hersenloze "+1"-tjes volgen natuurlijk. Veel leuker dan op een treffelijke wijze in discussie te gaan, toch?

Benjamin · 31 mrt 2010

f_dieleman zei:
Vergelijk met de landen waar we in de toekomst (en nu al) mee moeten concurreren om onze economie staande te houden, en zie in dat een verlaging van de werkdruk een onrealistisch en vrij kortzichtig idee is.

En ik geef je punt eigenlijk niet toe, het was eerder om jouw (in mijn ogen) drogargument af te sluiten, mij kan het werkelijk geen barst schelen dat sommige andere richtingen chiller zijn, integendeel.

Gelukkig kan een verlenging gepaard gaan met het in stand houden van het niveau per jaar, voor beide ingenieursopleidingen.

^MystiQ zei:
Door uw ogen zie je het misschien anders maar je bent echt keihard aan het zagen over de werkdruk en je wenst bovendien een 'rationele verklaring' waarom de werkdruk zoveel hoger is dan in andere richtingen. Wel beste vriend, er is daar helemaal geen rationele verklaring voor, een ingenieur moet aan veel competenties voldoen, kennis beheersen en moet bovendien stressbestendig zijn omdat je sowieso in stress situaties terecht gaat komen.

Een verklaring voor de hogere werkdruk is simpel.
Wiskunde en natuurkunde zijn nu eenmaal in beginsel ingewikkeldere vakken dan de andere basisvakken, je moet als het ware eerst het taaltje leren spreken en de grammatica onder de knie krijgen alvorens de toepassingen toegankelijk zijn.
De ingenieursstudent heeft een masochistische combinatie van vakken, eerst de combinatie van wetenschappen, vervolgens ingenieurswetenschappen en dan ook nog een praktijk.
Logisch dat de werkdruk hoog is.
Een jaar extra is zeker gewenst voor beide ingenieursopleidingen, te meer nu het niveau van de basiswetenschappen verlaagd is door een ongelukkige combinatie van factoren. De studenten burgelijk ingenieur verdienen zeker zoveel jaren als de studenten geneeskunde.
Wie dat jaar extra te veel is kan altijd nog iets anders studeren al denk ik niet dat veel mensen hiervoor zullen kiezen.

^MystiQ · 31 mrt 2010

mac-bc zei:
Inderdaad. Wat doe je op een forum meer dan in real life? Discussiëren. En hier kan je echt wel zien wie dat kan en wie niet. Of sterker nog, wie het tenminste probeert of wie liever op de man speelt:

Op een forum kan je echt wel zien wie sociaal sterk staat en wie niet, natuurlijk, waarom wist ik dat nog niet eerder :ironic:

mac-bc zei:
Bedankt. Hiermee bevestig je dan ook mijn punt: Er is geen rationele verklaring voor. Je kon dit ook direct zeggen zonder eerst een halve pagina gezever:

Ik heb hier geen halve pagina zever geplaatst, ik heb in platte taal gezegd waar het op staat en nog begrijp je het blijkbaar niet. Althans, die indruk krijg ik toch.

mac-bc zei:
Dat is me nooit verteld, dat ingenieurs aan veel meer zaken (onder andere werkdruk) moeten voldoen dan andere beroepen...

Heb je dat graag dat men uw handje vasthoudt? Ook dat is een competentie van een ingenieur, leren zelfstandig zijn. Niemand moet u dat vertellen, even logisch redeneren zou u tot die stelling moeten doen komen.

mac-bc zei:
Een andere sociale vaardigheid is om iemand niet te beoordelen op het feit dat die een andere mening heeft dan de uwe. Die zaken moet je volledig kunnen loskoppelen van elkaar.

Er zijn ook grenzen en hoe je het nu draait of keert al zoveel je wilt, ook in het bedrijfsleven zal de ene persoon harder moeten/willen/kunnen werken dan de andere en als je daar ook iedere dag de mensen hun oren van hun lijf gaat zagen dat je een rationele reden wilt waarom dat zo is. Ja sorry hé man maar dan lig je rapper op straat nog voor je hallo kan zeggen. Het was nochtans niet echt mijn bedoeling om een persoonlijke aanval te doen hoor

mac-bc zei:
Het zou leuk zijn mocht iedereen daar zo over denken. Want ik heb de indruk dat hier veel mensen zitten die een kick krijgen van in discussie te gaan en vervolgens zoveel mogelijk mensen achter zich te krijgen en op die manier hun 'gelijk' willen halen. Dat gedrag kun je merken aan bepaalde personen met een uitgesproken mening viseren, naast de kwestie te reageren, zeggen dat die eigenlijk gewoon "een zaag" is waarna de hersenloze "+1"-tjes volgen natuurlijk. Veel leuker dan op een treffelijke wijze in discussie te gaan, toch?

Ik krijg er helemaal geen kick van, ik geef ook geen moer om wat mensen hier denken over mij, zijn er mensen die mijn mening steunen, zoveel te beter en ik zal dat feit gebruiken (waarom niet hé?), daarom haal ik er nog geen kick uit hé :wtf:

wie weet wat voor mensen hier eigenlijk wel zitten

mac-bc · 31 mrt 2010

^MystiQ zei:
Op een forum kan je echt wel zien wie sociaal sterk staat en wie niet, natuurlijk, waarom wist ik dat nog niet eerder :ironic:

Sociaal sterk staan? Ik had het over de sociale vaardigheid "in discussie gaan met iemand". En dat kan je op een forum beter zien dan waar ook.

^MystiQ zei:
Ik heb hier geen halve pagina zever geplaatst, ik heb in platte taal gezegd waar het op staat en nog begrijp je het blijkbaar niet. Althans, die indruk krijg ik toch.

Oh excuseer. Ik wist niet dat je bedoelde met "Eigenlijk ben jij gewoon een dikke zaag" : "Ik bevestig dat er geen rationele verklaring is voor de hogere werkdruk". Mijn fout.

^MystiQ zei:
Heb je dat graag dat men uw handje vasthoudt? Ook dat is een competentie van een ingenieur, leren zelfstandig zijn. Niemand moet u dat vertellen, even logisch redeneren zou u tot die stelling moeten doen komen.

Hoe minder ze m'n handje vasthouden hoe beter. Ik wil wel goed geïnformeerd zijn. Hierbij onthoud ik dat het blijkbaar de specifieke eigenschap is van een ingenieur dat die een harde werker moet zijn, een hoge werkdruk moet aankunnen, enzovoort en dat deze aspecten daarenboven ook uitdrukkelijk in de opleiding verwerkt moeten worden...

Sorry maar dit zijn allemaal mooie menselijke eigenschappen die waarschijnlijk ook heel erg in trek zijn in het bedrijfsleven, en die er dan ook terecht vaak gevraagd worden. Maar dit zijn competenties die niet door een school moeten aangebracht worden en die al evenmin eigen moeten zijn aan een ingenieur.

^MystiQ zei:
Er zijn ook grenzen en hoe je het nu draait of keert al zoveel je wilt, ook in het bedrijfsleven zal de ene persoon harder moeten/willen/kunnen werken dan de andere en als je daar ook iedere dag de mensen hun oren van hun lijf gaat zagen dat je een rationele reden wilt waarom dat zo is. Ja sorry hé man maar dan lig je rapper op straat nog voor je hallo kan zeggen. Het was nochtans niet echt mijn bedoeling om een persoonlijke aanval te doen hoor

Jij noemt het "zagen", ik noem het een kritische ingesteldheid. Als er geen enkele rationele verklaring voor is, dan is er ook geen enkele bestaansreden van dat verschil. Dan mag dat toch wel in vraag gesteld worden zeker?!
Als jij later veel harder moet werken voor hetzelfde loon, zal het dan ook allemaal "gezaag" zijn en van "het is nu eenmaal zo" en "live with it" en "luierik" tegen jezelf? Of telt dat niet meer als het plots om geld te doen is?

^MystiQ zei:
Ik krijg er helemaal geen kick van, ik geef ook geen moer om wat mensen hier denken over mij, zijn er mensen die mijn mening steunen, zoveel te beter en ik zal dat feit gebruiken (waarom niet hé?), daarom haal ik er nog geen kick uit hé wie weet wat voor mensen hier eigenlijk wel zitten

Dan vraag ik me af wat je wilt bereiken met je persoonlijke commentaren naast de kwestie. Je kunt die namelijk ook per PM sturen.

mac-bc · 31 mrt 2010

Benjamin zei:
Wie dat jaar extra te veel is kan altijd nog iets anders studeren al denk ik niet dat veel mensen hiervoor zullen kiezen.

Mooi de bal teruggekaatst.

Estrebian · 31 mrt 2010

mac-bc zei:
Sociaal sterk staan? Ik had het over de sociale vaardigheid "in discussie gaan met iemand". En dat kan je op een forum beter zien dan waar ook.

Effkes vermelden dat discussiëren op een forum niet gelijkgesteld kan worden aan discussiëren in real life. Als je typt, kan je al sneller eens nadenken over een woord of een zin, iets opzoeken om uw argumenten te staven terwijl dit IRL niet zo gemakkelijk is. Dus ik vind uw punt daaromtrent nogal gezever

mac-bc · 31 mrt 2010

Estrebian zei:
Effkes vermelden dat discussiëren op een forum niet gelijkgesteld kan worden aan discussiëren in real life. Als je typt, kan je al sneller eens nadenken over een woord of een zin, iets opzoeken om uw argumenten te staven terwijl dit IRL niet zo gemakkelijk is. Dus ik vind uw punt daaromtrent nogal gezever

Als je al eens goed kan nadenken vooraleer je iets zegt op een forum, dan zal het in het echt alleen maar erger zijn. Je bevestigt dus eerder wat ik zeg.

^MystiQ · 31 mrt 2010

mac-bc zei:
Jij noemt het "zagen", ik noem het een kritische ingesteldheid. Als er geen enkele rationele verklaring voor is, dan is er ook geen enkele bestaansreden van dat verschil. Dan mag dat toch wel in vraag gesteld worden zeker?!
Als jij later veel harder moet werken voor hetzelfde loon, zal het dan ook allemaal "gezaag" zijn en van "het is nu eenmaal zo" en "live with it" en "luierik" tegen jezelf? Of telt dat niet meer als het plots om geld te doen is?

Ik werk sowieso hard voor mijn geld, op mijn werk in het weekend zijn er mensen die minder hard werken en minder doen dan mij. Ik krijg dan ook meer zwart geld dan die sommigen anderen, niet altijd maar meestal wel, bovendien heb ik ook altijd meer fooi dan anderen. Ik ben van mening dat een harde werker daar ook voor zal beloond worden. En dat ge op bepaalde punten in uw job andere mensen tegenkomt die hetzelfde loon verdienen en daarvoor minder doen maar als het erop aankomt word jij misschien wel gekozen voor een stap hoger te gaan. Ge moet ook uw kaarten slim gaan uitspelen bij een baas, een goeie baas weet meestal wel wat hij aan iedereen heeft en als jij echt goed werkt en je vraagt een loonsverhoging voor al dat werk zal hij dat in de meeste gevallen niet weigeren.

En oja, ik heb het schijt aan mensen die traag werken of klagen op hun werk maar ik laat dit gewoon niet merken. Ik doe mijn job en ik doe het goed

Stierkoe · 31 mrt 2010

dees gaat nergens meer over

/request topic lock

^MystiQ · 1 apr 2010

Stierkoe zei:
dees gaat nergens meer over

/request topic lock

Wist je dat je daar tegenwoordig infractions voor kreeg? En dit gaat hier allemaal wel nog ergens over. Mac-bc tot inzicht doen komen

FrostByte · 1 apr 2010

Als er één ding is waar ik mij meer aan erger dan mensen die kortzichtig zijn, zijn het wel mensen die ze gewoon niet gerust kunnen laten.

Don't feed the trolls etc, maak gewoon een wandeling.

mac-bc · 1 apr 2010

Stierkoe zei:
dees gaat nergens meer over

/request topic lock

Dan heb je je vergist. Ik heb zonet enkele mensen tot het besef gebracht dat er wel degelijk geen enkel rationeel argument is om een ingenieursrichting aan een hogere werkdruk bloot te stellen waardoor het draagvlak voor een verlenging van de richting ind. ing. naar 5 jaar (zelfs met de kwaliteit van de opleiding op te trekken) plots veel groter is geworden.

Het heeft me wel wat moeite gekost (ongeveer een pagina lang) om het kaf van het koren te scheiden en te blijven hameren op waar het nu om draait. Ik vind dat ook niet leuk, maar het is toch gelukt. Best wel een prestatie als je eens de vorige pagina leest.

Archief - industrieel ingenieur

mac-bc

Legacy Member

TheFallen

Legacy Member

f_dieleman

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

f_dieleman

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

f_dieleman

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

Estrebian

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

Stierkoe

Legacy Member

^MystiQ

Legacy Member

FrostByte

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member