Archief - Misselijkmakende vacatures

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Riverdale27

Legacy Member
JPV zei:
baremieke ancienniteit :)

Weet je trouwens of loonsverhogingen hierdoor ook niet meer mogen? Wij krijgen ieder jaar opslag door een hogere ancienniteit, vroeg me af of dat nu ook wegvalt.

JPV

Legacy Member
volgens velen kan dit niet meer, maar er zijn er genoeg die zeggen dat het wel kan. Nu, ik wil de eerste controle daarop nog eens zien...

Enkel officiele sectorale/bedrijfsmatige loonsverhogingen zullen in de praktijk niet kunnen. Officieus kan alles nog.

Tuinsproeier

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik kan op elk moment van de dag een ingenieur aanspreken en vragen stellen en hij zal bijna direct zonder lang na te denken een correcte uitleg kunnen geven. En hij zal het ook kunnen vertellen op een manier zodat zelfs de grootste leek het verhaal kan volgen.

Haha, dan ken jij toch niet dezelfde ingenieurs die ik ken :p. Hoewel er een grond van waarheid zit in wat je voor de rest zegt, zijn diploma's alleen toch wel (licht) overschat. Maar denk dat tegenwoordig elke HR-recruiter met een beetje common sense zich niet enkel laat leiden door het behaalde diploma.

Tristesse

Legacy Member
Tuinsproeier zei:
Haha, dan ken jij toch niet dezelfde ingenieurs die ik ken :p. Hoewel er een grond van waarheid zit in wat je voor de rest zegt, zijn diploma's alleen toch wel (licht) overschat. Maar denk dat tegenwoordig elke HR-recruiter met een beetje common sense zich niet enkel laat leiden door het behaalde diploma.

We gaan even vergeten dat de meeste "HR-recruiters" zelf een of ander brol diploma hebben, en dus de kloten snappen van de materie an sich.

Potenza

Legacy Member
Typhon` zei:
Diploma's hebben gewoon een andere waarde dan ervaring. Ik zie dat toch niet als hetzelfde. Iemand die ervaring heeft in een bepaalde job, gaat vaak al efficienter werken en een grotere kennis over dat vakgebied opgebouwd hebben. Iemand met master daarentegen leert eerder "inzicht" en een andere vorm van denken. Dat is toch iets verschillend. Iemand met 2j ervaring en bachelor of een Master met 0j ervaring: Meestal gaat die master de eerste weken/maanden minder goed werken als die bachelor, of toch minder efficiënt en vaker dingen vragen etc. Maar eens hij in't bedrijf zich ingewerkt heeft kan gebruik maken van een breder denken, ander soort inzicht dan die bachelor medewerker.

Dat is dus onzin. Daarbij ga je er per definitie vanuit dat Masters intelligenter zijn dan bachelors. De realiteit is veel genuanceerder. Als je rekruteert zoek je de onderliggende potentie voor je bedrijf. Maar Ik ga stoppen met hier op te reageren. Blijkbaar leert men ergens aan de unief tegenwoordig dat masters superieur zijn. En dan al die eisen dat ze stellen bij een sollicitatie....lang geleden was je blij om werk te hebben en deed je er alles voor. Tegenwoordig blijkbaar veel minder.

Potenza

Legacy Member
JPV zei:
volgens velen kan dit niet meer, maar er zijn er genoeg die zeggen dat het wel kan. Nu, ik wil de eerste controle daarop nog eens zien...

Enkel officiele sectorale/bedrijfsmatige loonsverhogingen zullen in de praktijk niet kunnen. Officieus kan alles nog.

Gisteren ook een hele discussie gehad over die loonnorm. Ik bewonder diegene die die nieuwe wet moet uitschrijven, het zal niet gemakkelijk zijn. Ze kunnen zich beter bezighouden met iets nuttig.

h0pje

Legacy Member
MrKend54l zei:
k kan op elk moment van de dag een ingenieur aanspreken en vragen stellen en hij zal bijna direct zonder lang na te denken een correcte uitleg kunnen geven. En hij zal het ook kunnen vertellen op een manier zodat zelfs de grootste leek het verhaal kan volgen.

Veralgemeen eens niet :) Het kunnen verstaanbaar maken van een moeilijk gegeven is geen eigenschap dat bij een diploma hoort, maar een eigenschap dat bij een persoon hoort. En maar heel weinig mensen kunnen dat. Ik ken er inderdaad een paar die heel down to earth zijn. Maar ik ken er ook één die kost wat kost moeilijke woorden zal gebruiken en zijn uitleg zo onverstaanbaar mogelijk zal maken in de hoop dat mensen zeggen: "Waaw, jij bent een slimme kerel!". Jammer voor hem faalt dat nogal in onze vriendenkring.

Tristesse zei:
We gaan even vergeten dat de meeste "HR-recruiters" zelf een of ander brol diploma hebben, en dus de kloten snappen van de materie an sich.

De materie an sich zijnde de job? Waarom zouden HR-recruiters met een "brol diploma" niet kunnen weten wat de jobinhoud is van een functie waar een bedrijf voor recruteert? Heb je daar dan gevorderde wiskunde voor nodig misschien?

Tristesse

Legacy Member
h0pje zei:
De materie an sich zijnde de job? Waarom zouden HR-recruiters met een "brol diploma" niet kunnen weten wat de jobinhoud is van een functie waar een bedrijf voor recruteert? Heb je daar dan gevorderde wiskunde voor nodig misschien?

Als het gaat om een job als ingenieur bijvoorbeeld, waarbij betonstudies gemaakt moeten worden, zal de HR-persoon hier weinig of niets van kennen, en dus ook geen goed oordeel kunnen vellen over de capaciteiten van een kandidaat op dat vlak.

Daar heb je inderdaad gevorderde wiskunde voor nodig.

MrBrightside

Legacy Member
MrKend54l zei:
Het is wel de bedoeling dat alles wat je in je opleiding geleerd heb onthoudt en je kennis verder uitbreiden. Diploma's betekenen alles, het toont aan of je leervermogen en aanpassingsvermogen groot genoeg is. En dat je parate kennis ook groot genoeg is. Ik kan op elk moment van de dag een ingenieur aanspreken en vragen stellen en hij zal bijna direct zonder lang na te denken een correcte uitleg kunnen geven. En hij zal het ook kunnen vertellen op een manier zodat zelfs de grootste leek het verhaal kan volgen.

Grootste onzin die ik in weken op het forum heb gelezen! Iemand die 10 jaar ervaring heeft in zijn vakgebied gaat je niet kunnen uitleggen wat zijn job is? Think again, but this time harder! Ik ken een pak A2'ers die heel hun leven op de schoolbanken zitten omdat ze zo leergierig zijn. Heb dat nog maar van weinig bachelors of masters gehoord. Anyway, er zijn veel bachelors die het moeten stellen als administratief bediende. Bij ons op de bureau zijn ook al een paar universitairen de laan uitgestuurd omdat ze na hun proefperiode niet over de juiste competenties bleken te beschikken.

Lizie

Legacy Member
Wat ik leuk(lees als irriterend) vind aan interim bureaus is het volgende.

Ik heb op Stepstone een IT profiel, met accurate kennis op de verschillende domeinen realistisch ingevuld(geen leugens). Je zet er zelfs je verwachte loon in(boven de 3000 bruto) en dan begint het.

Het ene na het andere interim bureau begint te bellen met zeer interesante jobs. gaat als volgt :

Interim : Goedendag Meneer , storen we u op het werk?
Ik: Goedendag , neenee zegt u het maar.
Interim : Wel we hebben uw profiel op Stepstone gevonden en hebben hier een zeer interesante job die perfect bij uw profiel past.Bent u geintereseerd?
Ik:(Happy as a bunny) Natuurlijk , laat maar horen.
Interim : Wel we hebben hier een paar vacatures voor eerste lijn support jobs in XXXX bij bedrijf YYYY.
Ik: Waw en die betalen dan 3000 bruto ,auto , gsm , laptop , maaltijdcheques , groepsverzekering?
Interim : ...............(Stilte) Neen meneer , dit is minimumloon.
Ik: In dat geval raad ik u aan profielen eerst te lezen vooraleer u iemand contacteerd. Toch bedankt.

Ik weet niet zo vriendelijk maar dit is een standaard gesprek geworden nadat ik het zo moe werd van al die oproepen ivm eerste lijns. Ik ga echt mijn job opzeggen voor onderaan terug te beginnen. Het stoort met onmenselijk erg dat ze niet lezen en gewoon klakkeloos mensen bellen. In mijn ogen komen zij dan dom over spijtig genoeg.

Maar OT , job descriptions zijn altijd onrealistisch. Zoals eerder vermeld , pas je cv aan zodat het in context is met de job , LIEG NIET want je valt zowiezo door de mand , is het niet nu dan ist het 2-3 maand in de job , en verstuur het. Kans is groot dat je zowiezo op gesprek mag gaan en mss krijg je wel die job(als je jezelf goed kan verkopen). Maar doe jezelf een plezier , ga niet voor jobs waarvan je zeker bent dat je het niet aankan.

Persoonlijk lees ik nu en dan de aanbiedingen op VDAB.be , om de evolutie te zien in al die beschrijvingen. De trent tegenwoordig is een bachelor vragen voor pattatten te schillen.

Ervaring is zeer belangrijk , je bent makkelijker te integreren in het bedrijf en hoe langer je bij een bedrijf waard des te betrouwbaarder is die ervaring. Job jumper in de vorm van 12 jobs op 11 jaar zijn ook niet overal gewild.

L0k1-

Legacy Member
Lizie zei:
Wat ik leuk(lees als irriterend) vind aan interim bureaus is het volgende.

Ik heb op Stepstone een IT profiel, met accurate kennis op de verschillende domeinen realistisch ingevuld(geen leugens). Je zet er zelfs je verwachte loon in(boven de 3000 bruto) en dan begint het.

Het ene na het andere interim bureau begint te bellen met zeer interesante jobs. gaat als volgt :

Interim : Goedendag Meneer , storen we u op het werk?
Ik: Goedendag , neenee zegt u het maar.
Interim : Wel we hebben uw profiel op Stepstone gevonden en hebben hier een zeer interesante job die perfect bij uw profiel past.Bent u geintereseerd?
Ik:(Happy as a bunny) Natuurlijk , laat maar horen.
Interim : Wel we hebben hier een paar vacatures voor eerste lijn support jobs in XXXX bij bedrijf YYYY.
Ik: Waw en die betalen dan 3000 bruto ,auto , gsm , laptop , maaltijdcheques , groepsverzekering?
Interim : ...............(Stilte) Neen meneer , dit is minimumloon.
Ik: In dat geval raad ik u aan profielen eerst te lezen vooraleer u iemand contacteerd. Toch bedankt.

Ik weet niet zo vriendelijk maar dit is een standaard gesprek geworden nadat ik het zo moe werd van al die oproepen ivm eerste lijns. Ik ga echt mijn job opzeggen voor onderaan terug te beginnen. Het stoort met onmenselijk erg dat ze niet lezen en gewoon klakkeloos mensen bellen. In mijn ogen komen zij dan dom over spijtig genoeg.

Maar OT , job descriptions zijn altijd onrealistisch. Zoals eerder vermeld , pas je cv aan zodat het in context is met de job , LIEG NIET want je valt zowiezo door de mand , is het niet nu dan ist het 2-3 maand in de job , en verstuur het. Kans is groot dat je zowiezo op gesprek mag gaan en mss krijg je wel die job(als je jezelf goed kan verkopen). Maar doe jezelf een plezier , ga niet voor jobs waarvan je zeker bent dat je het niet aankan.

Persoonlijk lees ik nu en dan de aanbiedingen op VDAB.be , om de evolutie te zien in al die beschrijvingen. De trent tegenwoordig is een bachelor vragen voor pattatten te schillen.

Ervaring is zeer belangrijk , je bent makkelijker te integreren in het bedrijf en hoe langer je bij een bedrijf waard des te betrouwbaarder is die ervaring. Job jumper in de vorm van 12 jobs op 11 jaar zijn ook niet overal gewild.

Komt me bekend voor bij mijn vriendin. Is momenteel ook aan het zoeken achter werk. Vraag me toch af welk diploma je moet hebben om op een interim kantoor te werken, zal alvast lager zijn dan een middelbaar diploma....

Telkens als ze bellen, vragen ze altijd opnieuw wat voor sector ze zoekt, wat voor diploma ze heeft, etc.... Nochtans staat dit allemaal perfect ingevuld via de websites van de Interim kantoren... Als ze u kunnen opbellen via een aangemaakt profiel, dan kunnen ze het toch ook in godsnaam eens lezen?

Plus ze zoekt iets in de administratieve sector, krijgt ze aanbiedingen om bij een bakker/beenhouwer/etc... te gaan werken.

SithCloud

Legacy Member
Lizie zei:
Wat ik leuk(lees als irriterend) vind aan interim bureaus is het volgende.

Ik heb op Stepstone een IT profiel, met accurate kennis op de verschillende domeinen realistisch ingevuld(geen leugens). Je zet er zelfs je verwachte loon in(boven de 3000 bruto) en dan begint het.

Het ene na het andere interim bureau begint te bellen met zeer interesante jobs. gaat als volgt :

Interim : Goedendag Meneer , storen we u op het werk?
Ik: Goedendag , neenee zegt u het maar.
Interim : Wel we hebben uw profiel op Stepstone gevonden en hebben hier een zeer interesante job die perfect bij uw profiel past.Bent u geintereseerd?
Ik:(Happy as a bunny) Natuurlijk , laat maar horen.
Interim : Wel we hebben hier een paar vacatures voor eerste lijn support jobs in XXXX bij bedrijf YYYY.
Ik: Waw en die betalen dan 3000 bruto ,auto , gsm , laptop , maaltijdcheques , groepsverzekering?
Interim : ...............(Stilte) Neen meneer , dit is minimumloon.
Ik: In dat geval raad ik u aan profielen eerst te lezen vooraleer u iemand contacteerd. Toch bedankt.

Ik weet niet zo vriendelijk maar dit is een standaard gesprek geworden nadat ik het zo moe werd van al die oproepen ivm eerste lijns. Ik ga echt mijn job opzeggen voor onderaan terug te beginnen. Het stoort met onmenselijk erg dat ze niet lezen en gewoon klakkeloos mensen bellen. In mijn ogen komen zij dan dom over spijtig genoeg.

Maar OT , job descriptions zijn altijd onrealistisch. Zoals eerder vermeld , pas je cv aan zodat het in context is met de job , LIEG NIET want je valt zowiezo door de mand , is het niet nu dan ist het 2-3 maand in de job , en verstuur het. Kans is groot dat je zowiezo op gesprek mag gaan en mss krijg je wel die job(als je jezelf goed kan verkopen). Maar doe jezelf een plezier , ga niet voor jobs waarvan je zeker bent dat je het niet aankan.

Persoonlijk lees ik nu en dan de aanbiedingen op VDAB.be , om de evolutie te zien in al die beschrijvingen. De trent tegenwoordig is een bachelor vragen voor pattatten te schillen.

Ervaring is zeer belangrijk , je bent makkelijker te integreren in het bedrijf en hoe langer je bij een bedrijf waard des te betrouwbaarder is die ervaring. Job jumper in de vorm van 12 jobs op 11 jaar zijn ook niet overal gewild.

zucht ja, ik wens dat ik beter ook niet zo snel van job had veranderd :(

JPV

Legacy Member
Tristesse zei:
Als het gaat om een job als ingenieur bijvoorbeeld, waarbij betonstudies gemaakt moeten worden, zal de HR-persoon hier weinig of niets van kennen, en dus ook geen goed oordeel kunnen vellen over de capaciteiten van een kandidaat op dat vlak.

Daar heb je inderdaad gevorderde wiskunde voor nodig.

het is niet omdat je zelf een job niet zou kunnen uitvoeren, dat je niet goed kan inschatten of iemand goed is voor de job. Een goeie HR-manager spreekt met diverse personen op de bedrijfsvloer (eventueel de persoon die ontslag neemt) over wat ze verwachten van een goeie ingenieur of gaat naar een vergelijkbaar bedrijf en baseert zich daarop.

passero

Legacy Member
Lizie zei:
Ik weet niet zo vriendelijk maar dit is een standaard gesprek geworden nadat ik het zo moe werd van al die oproepen ivm eerste lijns. Ik ga echt mijn job opzeggen voor onderaan terug te beginnen. Het stoort met onmenselijk erg dat ze niet lezen en gewoon klakkeloos mensen bellen. In mijn ogen komen zij dan dom over spijtig genoeg.

Mijn profiel heeft ook jaren op de grote sites gestaan als stepstone, monster enzo. Tot enkele maanden geleden kreeg ik nog telefoons van recruitment kantoren maar nooit eerste lijn stuff.
De aanbiedingen die ze gaven waren echt wel in lijn met mijn profile van toen. Ondertussen is dat niet up to date en heb ik totaal geen intresse erin.
Ik heb dan ook mijn profiel verwijderd van al die sites and nu krijg ik geen telefoons meer.

Ik heb eigenlijk nooit slechte ervaringen gehad met interims of recruitment. Nooit aanbiedingen gekregen die onder mijn profiel waren en meestal toch wel intressante.

Wat betreft sommige vacatures die bedrijven laten open staan om te hopen op die ene topper... Das maar een debiele techniek hoor.
Een echte topper gaat nooit zelf op zoek naar werk maar zal veranderen van werk door kennissen en te netwerken.
Ik denk dat de meeste mensen die goed zijn in wat ze doen amper moeten solliciteren.

Lizie

Legacy Member
Mja bij ons in het bedrijf is het zowel HR als het btreffende departement die het gesprek voeren. Als het om een kleine garnaal gaat , ben ik erbij voor de technische kant , alst om management gaat is het mijn manager(niet dat die iets weet maarja :) )

Lizie

Legacy Member
Passero , idd op je laatste allinea. Ik heb mijn profiel laten verouderen dus wordt niet meer gecontacteerd door interims. Ik word nogwel gecontacteerd door bedrrijven zelf die echt specifiek op mijn huidige job inspelen. Wekelijks krijg ik toch wel 2-5 emails met job aanbiedingen , maarja waarom weggaan als je het goed hebt.

Ben iemand die niet het risico neemt beter loon te hebben maar werksfeer onbestaande is. Ik heb mijn vrijheid nodig , en die heb ik hier.Begin wanneer ik wil , eindig wanneer ik wil , werk thuis wanneer ik wil........ krijg eerste keus tegenwoordig van projecten wat wil je meer? Loon ja dat kan beter , maar ik verkeis sfeer en vrijheid boven loon. Zolang ik mijn leven kan leiden zoals ik het wil is alles in orde , en dat kan met deze job.

ng

Legacy Member
tommie314 zei:
Vind je die misselijkmakend of gewoon opmerkelijk? Ik vind dit gewoon: raar

Dat is geschreven door iemand van sales, veel te veel blablabla zodanig dat het als diarree naar buiten stroomt.

SlashDotDash

Legacy Member
Lizie zei:
Ben iemand die niet het risico neemt beter loon te hebben maar werksfeer onbestaande is. Ik heb mijn vrijheid nodig , en die heb ik hier.Begin wanneer ik wil , eindig wanneer ik wil , werk thuis wanneer ik wil........ krijg eerste keus tegenwoordig van projecten wat wil je meer? Loon ja dat kan beter , maar ik verkeis sfeer en vrijheid boven loon. Zolang ik mijn leven kan leiden zoals ik het wil is alles in orde , en dat kan met deze job.

Je kunt toch altijd vrijblijvend op sollicitatie gaan om te horen hoe het bij een ander is? Voor het zelfde geld zijn er wél bedrijven waar je meer verdient én het beter is... Sfeer op kantoor; flexibiliteit, dat kun je toch polsen als je op gesprek gaat?

h0pje

Legacy Member
Tristesse zei:
Als het gaat om een job als ingenieur bijvoorbeeld, waarbij betonstudies gemaakt moeten worden, zal de HR-persoon hier weinig of niets van kennen, en dus ook geen goed oordeel kunnen vellen over de capaciteiten van een kandidaat op dat vlak.

Daar heb je inderdaad gevorderde wiskunde voor nodig.


HR-consultants krijgen een profiel door van de werkgever. Ik veronderstel dat de werkgever wel weet wat iemand die betonstudies moet uitoefenen ongeveer moet kunnen.
En een diploma van ingenieur bouwkunde is anders wel een redelijk goede indicatie dat iemand in staat zal zijn om een dergelijke job uit te oefenen. Net zoals een IT diploma een redelijke goeie indicator is voor het kunnen werken met een PC.

Tristesse

Legacy Member
h0pje zei:
HR-consultants krijgen een profiel door van de werkgever. Ik veronderstel dat de werkgever wel weet wat iemand die betonstudies moet uitoefenen ongeveer moet kunnen.
En een diploma van ingenieur bouwkunde is anders wel een redelijk goede indicatie dat iemand in staat zal zijn om een dergelijke job uit te oefenen. Net zoals een IT diploma een redelijke goeie indicator is voor het kunnen werken met een PC.

Ge zijt zelf HR'er?

Bijna iedereen die solliciteert zal het vereiste diploma hebben, hoe kan een HR-persoon het onderscheid maken tussen iemand die de materie zeer goed beheerst en iemand die enkel de basis kent?

Niet. Er kunnen wat vragen gesteld worden, maar iemand met mindere kennis die meer taalvaardig is, zal hier in de ogen van de HR persoon het beste uitkomen.

Gewoon wegens gebrek aan kennis om de kandidaat correct in te kunnen schatten.

Dat kan enkel mits zeer grondige testen, en die skipt men dikwijls.

En dat profiel waar je van spreekt .. ja ze krijgen een A4tje met een taakomschrijving en gewenst profiel. Zeker voldoende basis om kandidaten ten gronde te evalueren?

Alstublieft eh.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan