Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
Je kan zelfs nog veel hoger gaan, zo exuberant zijn die nettovergoedingen nog niet eens.
In een 31-dagen maand zonder verlof zit ik persoonlijk rond de 430 aan nettovergoeding.

Veel hoger kan het wel niet zonder dat de fiscus zich zou kunnen moeien, heb ik me elders laten vertellen.

Nineshots

Legacy Member
Zijn er dan nog veel bedrijven buiten big4 die zo'n hele hoge nettovergoedingen geven dan?

Timmos

Legacy Member
Ga binnenkort werken voor nieuwe werkgever, ik dacht, ik post hier eens mijn verloop. Ik hou het overzicht beknopt (subset van template)


Werkgever 1:
Code:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 29
Opleiding: Master Computerwetenschappen, afstudeerrichting Software Engineering
Werkervaring (wat/hoelang) : 5j


2. ARBEIDSOVEREENKOMST (2012-2017)
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Prepress industrie, internationaal bedrijf ~1500 werknemers
Functie: Software Engineer
Anciënniteit: 4.5 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime 39.2 uren
Plaats waar je werkzaam bent: Gent


3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2012: 2450 + wagen (ipv 2750 zonder wagen), 2017: 3100 + wagen
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 2012: 1550, 2017: 1850
Nettovergoedingen: 2012: geen, 2017: 20 
13e maand (volledig/gedeeltelijk): volledig (93% dacht ik)
14e maand of winstuitkering: bonus, lag voor mij meestal rond ~800 euro
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA & Budget?): ja, skoda octavia break
Woon-werkverkeer vergoed?: tankkaart
Tankkaart: ja (belgie)
Laptop (eigen bijdrage?): 2012: nee, 2016 en later: ja. zonder eigen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, twv 8 euro, eigen inbreng 1.2 euro
Ecocheques: ja, ~200 euro
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering: ja
Andere voordelen:


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 2012: 3km, 2017: 12km
Afstand woon/werk in tijd: 2012: 5 minuten met auto, 13 minuten met fiets; 2017: 15 minuten auto
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 8
Vakantiedagen (andere extra): 1 extra per 4 jaar ancienniteit
Vrijheid om verlof te nemen: zeer flexibel, regel was # dagen = # dagen op voorhand te vragen
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 
Glijdende werkuren: ja, zat soms tot 2u tussen eerste en laatste van het team
Oproepbaar door werkgever?: nee
Stress? nee
Hoe vaak overuren te presteren? nooit
Auto nodig voor het werk? nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: zeer gering
Telewerk: van thuis uit, paar keren geprobeerd.
Dan ben ik er weggegaan wegens te saai werk, weinig mogelijkheden tot bijleren en het feit dat ik al heel lang tot inzicht was gekomen dat die industrie mij niets interesseerde, maar dan echt geen bal. Werk gevonden bij een startup. Vooral toegehapt uit extreme interesse in de game industrie, maar veel moeten inleveren wegens geen mogelijkheden tot het evenaren van mijn loon dat ik had:


Werkgever 2:
Code:
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3100
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): 1900
Nettovergoedingen: fietsvergoeding
13e maand (volledig/gedeeltelijk): weet het niet :unsure:
14e maand of winstuitkering: bonus
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA & Budget?): nee
Woon-werkverkeer vergoed?: fietsvergoeding
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): nee
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): ja, twv 8 euro, eigen inbreng 1.5 euro
Ecocheques: ja, ~200 euro
Groepsverzekering: nee
Hospitalisatieverzekering: nee
Andere voordelen:
En dan nu na 6 maand een aanbod gekregen dat interessant lijkt:


Potentiele Werkgever 3:
Code:
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 3900
Maand salaris (netto incl. nettovergoedingen): tja, zal rond ~2400 liggen of zo
Nettovergoedingen: fietsvergoeding hopelijk, nog te onderhandelen
13e maand (volledig/gedeeltelijk): weet nog niet, moet nog veel dingen navragen
14e maand of winstuitkering: bonus
GSM (eigen bijdrage)?: nee
Auto (VAA & Budget?): iedereen mag auto kiezen die hij wil ongeacht hierarchie, maar gaat wel in verhouding tot de wagen van het loon. Maar ik zou geen wagen kiezen omdat zowel ik als mijn vriendin met de fiets naar het werk gaan en we hebben eigen auto gekocht verzekerd voor max 10k kilometer.
Woon-werkverkeer vergoed?: fietsvergoeding (zie boven)
Tankkaart: nee
Laptop (eigen bijdrage?): je krijgt sowieso laptop
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): nee
Ecocheques: geen idee
Groepsverzekering: nee
Hospitalisatieverzekering: nee
Andere voordelen:


Wat denken jullie van het aanbod?

Ik ben als de dood om elke dag te pendelen. Ik zal, indien mogelijk, altijd werk dicht bij huis zoeken. M.a.w. voor absolute toplonen kan ik beter naar Antwerpen of Brussel, maar dat doe ik gewoon niet. Vandaag ga ik met de fiets naar het werk. (7km enkel)

Nineshots

Legacy Member
Hoe ver moet je dan rijden voor je potentieel nieuwe werkgever? Ik lees er precies overheen.
Het lijkt mij alleszins een mooie loonsverhoging.
Wel raar dat je 200 euro ecocheques krijgt ipv 250. Ik ben benieuwd wat de reden kan zijn dat die 50 euro op jaarbasis te veel is? :D

eniac

Legacy Member
Nineshots zei:
Zijn er dan nog veel bedrijven buiten big4 die zo'n hele hoge nettovergoedingen geven dan?
Bij vorige werkgever had ik iets van een 350 dacht ik. Zowel vorige als huidige zijn geen Big Four.

Brutoloon is wel dusdanig dat opslagen bedroevend weinig return geven en pensioen ruimschoots maximaliseert, dus is het interessant dat nettovergoedingen ook maximaal staan.

mboopi

Legacy Member
eniac zei:
Bij vorige werkgever had ik iets van een 350 dacht ik. Zowel vorige als huidige zijn geen Big Four.

Brutoloon is wel dusdanig dat opslagen bedroevend weinig return geven en pensioen ruimschoots maximaliseert, dus is het interessant dat nettovergoedingen ook maximaal staan.

Zo dacht ik dus ook al naar de toekomst toe. Ik vermoed dat mijn loonsverhogingen vooral qua netto vergoedingen gaan zijn. Als je in een simpele bruto -> netto calculator het verschil tussen €3000 en €4000 bruto berekent, is het wenen met de pet op.

tinkertown

Legacy Member
Ik ga binnenkort een nieuwe werkgever zoeken, maar ik ben een beetje onzeker over hoeveel ik zou moeten gaan vragen voor een gelijkaardige rol... Iemand een idee?

Leeftijd: 28 Jaar
Opleiding: Master Informatica - multimedia
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 jaar als Analyst/developer

De kans is groot dat ik in de regio limburg of leuven ga zoeken. (en dus niet Brussel)

Renegadexxripxx

Legacy Member
Kijk wat je nu verdient, doe er 300 bruto bij. Of geef ne keer door wat je nu verdient dat is gemakkelijker om te zien of je veel marge hebt ja of neen.

tinkertown

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Kijk wat je nu verdient, doe er 300 bruto bij. Of geef ne keer door wat je nu verdient dat is gemakkelijker om te zien of je veel marge hebt ja of neen.

2500 bruto + auto van 35K + tankkaart + groepsverzekering + MC van 6

tinkertown

Legacy Member
Kilghard zei:
Yep 2800 - 3000 lijkt me dan een mooie target

Was ik ook aan het denken ;) Maar is dat ook haalbaar in Limburg? De lonen liggen daar typisch wat lager :(

Timmos

Legacy Member
Nineshots zei:
Hoe ver moet je dan rijden voor je potentieel nieuwe werkgever? Ik lees er precies overheen.
Het lijkt mij alleszins een mooie loonsverhoging.
Wel raar dat je 200 euro ecocheques krijgt ipv 250. Ik ben benieuwd wat de reden kan zijn dat die 50 euro op jaarbasis te veel is? :D

Dat zal 250 euro zijn hoor, ik wist het niet goed meer.
Potentieel nieuwe werkgever is 9km.

Loonsverhoging tov huidige situatie is uiteraard mooi maar ik neem mijn huidig loon niet als referentie want veel moeten inleveren. Ik heb mijn eerste loon als referentie genomen en een aanbod gekregen van 3900, maar heb een tegenvoorstel gedaan van iets hoger bruto + fietsvergoeding. En hopelijk komen we nu ergens in het midden uit. Die fietsvergoeding alleen al lijkt heel mooi, is kleine 100 euro netto per maand erbij.

Mijn vriendin zegt dat ze nooit zou durven om een tegenbod te doen. (Zij werkt natuurlijk in totaal andere sector met barema's enz). Heb dat vriendelijk aangepakt en niet alleen gefocust op het financiele, en ook onderbouwd met argumenten. Dat is toch niet erg? Vanuit werkgeverzijde komt ook een voorstel, en wie zegt dat enkel werkgevers voorstellen mogen doen? Het is de arbeidsMARKT he. Onderhandelen is deel daarvan... who's with me? :D

A-res

Legacy Member
Timmos zei:
Dat zal 250 euro zijn hoor, ik wist het niet goed meer.
Potentieel nieuwe werkgever is 9km.

Loonsverhoging tov huidige situatie is uiteraard mooi maar ik neem mijn huidig loon niet als referentie want veel moeten inleveren. Ik heb mijn eerste loon als referentie genomen en een aanbod gekregen van 3900, maar heb een tegenvoorstel gedaan van iets hoger bruto + fietsvergoeding. En hopelijk komen we nu ergens in het midden uit. Die fietsvergoeding alleen al lijkt heel mooi, is kleine 100 euro netto per maand erbij.

Mijn vriendin zegt dat ze nooit zou durven om een tegenbod te doen. (Zij werkt natuurlijk in totaal andere sector met barema's enz). Heb dat vriendelijk aangepakt en niet alleen gefocust op het financiele, en ook onderbouwd met argumenten. Dat is toch niet erg? Vanuit werkgeverzijde komt ook een voorstel, en wie zegt dat enkel werkgevers voorstellen mogen doen? Het is de arbeidsMARKT he. Onderhandelen is deel daarvan... who's with me? :D

Tuurlijk.
Dat niet doen is enkel je eigen tekort doen.

eniac

Legacy Member
Timmos zei:
Mijn vriendin zegt dat ze nooit zou durven om een tegenbod te doen. (Zij werkt natuurlijk in totaal andere sector met barema's enz). Heb dat vriendelijk aangepakt en niet alleen gefocust op het financiele, en ook onderbouwd met argumenten. Dat is toch niet erg? Vanuit werkgeverzijde komt ook een voorstel, en wie zegt dat enkel werkgevers voorstellen mogen doen? Het is de arbeidsMARKT he. Onderhandelen is deel daarvan... who's with me? :D

Werkgevers verwachten dat gewoon. Dat is een beetje het spel he. Hun eerste bod is zelden hun beste bod. Net zoals dat indien jij eerst je gewenst pakket zou moeten geven, je zelden het absolute minimum zal geven waarmee je tevreden zou zijn.

Pieter3770

Legacy Member
Ik zet 't hier maar effe...

Ik zou eventueel voor de 2de keer van job gaan veranderen.
Op 11 jaar werken dus 2 werkgevers gehad. Nu komt mogelijks de 3de eraan.
Allemaal in dezelfde sector in vergelijkbare functie.

Mijn vraag: is het gebruikelijk dat je na 11 jaar ervaring nog volledig "binnenstebuiten" gekeerd wordt op een assessment-dag?

Het steekt wat tegen dat ik nog echt computertesten, postbakoefening en van die dingen moet gaan doen...

JPV

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Mijn vraag: is het gebruikelijk dat je na 11 jaar ervaring nog volledig "binnenstebuiten" gekeerd wordt op een assessment-dag?

Het steekt wat tegen dat ik nog echt computertesten, postbakoefening en van die dingen moet gaan doen...

Ja, omdat niet alle kandidaten dezelfde voorgeschiedenis hebben en men dezelfde vergelijking wil kunnen maken.

MrKend54l

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Het steekt wat tegen dat ik nog echt computertesten, postbakoefening en van die dingen moet gaan doen...

Dat is toch logisch? Je hebt 11jaar ervaring en 11jaar ervaring. Met degelijke oefeningen scheidt men snel het kaf van het koren.

Pieter3770

Legacy Member
Oké, maar ze kennen mij al bijna 6 jaar omwille van professioneel contact dat we onderling hadden en ze hebben de vacature nog niet uitgezet dus ik ben momenteel de enige.
Soit, het zal moeten, maar voelt toch wat lullig aan als een gebrek aan vertrouwen.

Nineshots

Legacy Member
Hangt af van de procedures die ze gebruiken. Als het de bedoeling is dat iedereen die testen doet, waarom zou jij ze dan niet moeten doen?
Omdat ze jou al kennen? Dat ruikt dan naar vriendjespolitiek natuurlijk.
En dan mogen ze het misschien hogerop gaan uitleggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan