Archief - Wat is uw brutoloon? - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
AnoniemLoon
Legacy Member
Throwaway account voor privacy (main account is makkelijk te linken).
Eerste werkervaring, bruto ligt redelijk laag tov studiegenoten maar wel een mooi netto vind ik.
1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Handelsingenieur
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Consulting
Huidige functie: Analist
Functiebeschrijving: Business analist voor groot consulting bedrijf
Anciënniteit: 0 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u week / effectief ~55u gemiddeld (afhankelijk van project, soms weken van 70+ uur en soms ook 40u)
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2250
Maand salaris (netto): 1900 (incl. netto vergoedingen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
GSM (eigen bijdrage)?: Iphone + abo
Auto (VAA?): Ja, type Mini/Golf/BMW1/A3/Mercedes A + tankkaart
Laptop (eigen bijdrage?): Ja zonder bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Neen, wel dagvergoedingen. ~250 netto per maand als je op een project in België zit. Als je ma-do in het buitenland werkt is dit snel €600-800 per maand. In mijn nettoloon hier zit 250 verrekend.
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering; ja
Extra: Ecocheques, jaarlijkse bonus (eerder beperkt als analist), kortingen op bepaalde producten, trein-tram-bus abo te verkrijgen indien gewenst
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 5 (Meestal maandag tot donderdag bij de klant, kan overal in België zijn of buitenland, 5km slaat hier op hoofdkantoor)
Afstand woon/werk in tijd: 20min (enkel)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen: 10 dagen overtime recup (fixed)
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Glijdende werkuren: ja + flexibel in thuis werken
Oproepbaar door werkgever?: In principe niet maar gebeurt soms
Stress? Vaak stress, maar volledig afhankelijk van project tot project
Hoe vaak overuren te presteren? Quasi altijd (met pieken en dalen)
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
Eerste werkervaring, bruto ligt redelijk laag tov studiegenoten maar wel een mooi netto vind ik.
1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: Handelsingenieur
Werkervaring (wat/hoelang) : 4 maand
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Consulting
Huidige functie: Analist
Functiebeschrijving: Business analist voor groot consulting bedrijf
Anciënniteit: 0 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u week / effectief ~55u gemiddeld (afhankelijk van project, soms weken van 70+ uur en soms ook 40u)
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2250
Maand salaris (netto): 1900 (incl. netto vergoedingen)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): ja
GSM (eigen bijdrage)?: Iphone + abo
Auto (VAA?): Ja, type Mini/Golf/BMW1/A3/Mercedes A + tankkaart
Laptop (eigen bijdrage?): Ja zonder bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Neen, wel dagvergoedingen. ~250 netto per maand als je op een project in België zit. Als je ma-do in het buitenland werkt is dit snel €600-800 per maand. In mijn nettoloon hier zit 250 verrekend.
Groepsverzekering: ja
Hospitalisatieverzekering; ja
Extra: Ecocheques, jaarlijkse bonus (eerder beperkt als analist), kortingen op bepaalde producten, trein-tram-bus abo te verkrijgen indien gewenst
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 5 (Meestal maandag tot donderdag bij de klant, kan overal in België zijn of buitenland, 5km slaat hier op hoofdkantoor)
Afstand woon/werk in tijd: 20min (enkel)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen: 10 dagen overtime recup (fixed)
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Glijdende werkuren: ja + flexibel in thuis werken
Oproepbaar door werkgever?: In principe niet maar gebeurt soms
Stress? Vaak stress, maar volledig afhankelijk van project tot project
Hoe vaak overuren te presteren? Quasi altijd (met pieken en dalen)
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: ja
zipke
Legacy Member
AnoniemLoon zei:
Kan iemand mij uitleggen waarom er altijd zoveel aandacht wordt besteed aan dat brutoloon? Netto is toch het enige dat telt?
Vriend veranderde onlangs van job en die van HR vertelde hem aan de telefoon: "Ja we gaan wel niet aan het loon geraken van uw vorige werkgever". Hiermee bedoelde HR dus dat zijn brutoloon lager was dan zijn huidige werk. Uiteindelijk komt hij netto wel hoger uit. Maakt niet uit dan, toch?
Of mis ik iets?
Bimmer
Legacy Member
zipke zei:
Ik kijk eigenlijk meer naar het bruto loon. Dit is u uiteindelijke loon, dus daar wordt alles op berekend.
Als u bruto loon laag is heeft dat gevolgen voor verschillende zaken.
-13 de maand
-eerste pensioen pijler en tweede pensioen pijler (groepsverzekering)
-u loon wordt minder geïndexeerd, de index valt op u bruto loon. Iets dat in u bruto loon zit, wordt heel u leven lang geïndexeerd.
-enkel + dubbel vakantie geld
-eventueel premies zijn minder
-U loon is stabieler (nettovergoedingen kunnen makkelijk weggaan of aangepast worden)
-....
Wilt daarom niet zeggen dat ik aan het netto loon geen aandacht aan besteed. Maar als ik in zo'n bruto loon categorie zou zitten, zou ik net meer op het bruto loon letten ipv wanneer je in een veel hoger looncategorie zou zitten.
Alsook zijn nettovergoedingen eigenlijk onkosten vergoeding, wilt dus zeggen dat jij kosten maakt voor u baas en die u zo vergoed, dus eigenlijk is dat geen loon. Maar hier in België wordt dat nogal serieus uitgebuit, dus in vele gevallen kun je dat wel nemen als loon.
zipke
Legacy Member
Deels akkoord. Veel bedrijven geven ook nettovergoedingen die geen echte "vergoeding" zijn (dus vergoedingen anders dan bv. woon-werk vergoeding).Bimmer zei:
Als je de keuze had tussen:
3000 bruto > 2400 netto
4000 bruto > 2100 netto,
dan zou jij het tweede kiezen? Ook al heb je op einde van het jaar 3600 EUR cash meer in handen bij de eerste optie? (berekening gemaakt obv. 12 maanden).
En jij verkiest het tweede omwille van een hoger pensioen en indexatie dan?
Die vraagt geldt ook voor jou.KerberosX zei:
Bimmer
Legacy Member
Daarmee dat ik erbij schreef in vele gevallen kun je dat wel als loon nemen. Ik krijg ook netto vergoeding, maar ik heb geen kosten. Als de IPA niet toelaat om meer opslag te geven, dan moet het maar zo.zipke zei:
Is eigenlijk tegen mijn principes, maar het is al elke keer wel iets.zipke zei:
Ik zou voor de 4000 bruto gaan, want dat geeft al 2380 netto. Als ik dan nog eens vakantie geld en 13de maand bij reken, kom ik al boven de 1000 euro netto meer als optie 1.
En omdat ik nog jong ben geeft dat ook een mooi boost voor mijn groepsverzekering. Dus dat is wel een no brainer voor mij, alsook krijg ik nog veel premies die afhankelijk zijn van mijn maandloon, dus dat geeft ook een gigantische boost. Spreken we toch al over een heel pak centjes meer. Bij optie 1 spreek je al over serieuze netto vergoedingen. Ik zou dan toch schrik hebben als ze eens inspectie krijgen en dan ineens blijkt dat u netto vergoeding gehalveerd wordt. terwijl bij optie 2 je zeker bent. Of dat er intern wat verschuivingen zijn, waardoor bepaalde netto vergoedingen wegvallen.
Bimmer
Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is niet mogelijk, omdat de bedrijven aan wettelijke bedrijfsvoorheffing barema's moeten houden.
Maar ja ik denk wel als ze willen dat ze wel wat verschuivingen kunnen doen, waardoor het lijkt je meer netto over houd, maar dat weet ik nu niet. Of zo net u niet in die hogere barema laten vallen.Alleen dom dat op 13de maand/vakantiegeld/ premies/... andere barema's gelden waardoor je meestal een hoop terug trekt op het einde van het jaar.
Dus ja u netto loon berekenen op u maandloon brief is wat stom. Ik bekijk ook altijd alles op jaarbasis na belasting aangifte.
speelbeer
Legacy Member
Ik ben kort even weggeweest bij mijn huidige werkgever omwille van verloning en gezien mijn beperkte ervaring heeft me dit zeker geen windeieren gelegd. Ik vrees wel dat er met de komende evaluatie niet veel ruimte zal zijn om nog te verbeteren.
1. PERSONALIA
Leeftijd:29
Opleiding: Bachelor autotechnologie + Master Bedrijfskunde + Master TEW
Werkervaring (wat/hoelang) : bijna 3,5j.
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC209
Huidige functie: Strategisch aankoper
Functiebeschrijving: Volledige P2P verantwoordelijkheid over een portefeuille van ongeveer 25 mio
Anciënniteit: 3j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: België
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4500 euro
Maand salaris (netto): ongeveer 2750 euro (incl. 125 euro onkostenvergoeding)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 100 %
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: ja 0,22 per km
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 euro (1,09 eigen bijdrage)
Ecocheques: /
Groepsverzekering: 2,62 % brutoloon
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Onkostenvergoeding van rond de 100 euro per dag bij buitenlandse verplaatsingen
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 17 km
Afstand woon/werk in tijd: 25 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 5
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45-50u
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress?: Er komt wel wat stress bij kijken
Hoe vaak overuren te presteren?: redelijkt beperkt
Auto nodig voor het werk?: /
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Om te duiden dat je je niet blind moet staren op een startloon, hierbij mijn evolutie:
0 mnd --> 2500 euro bruto
6 mnd --> 2625 euro bruto
12 mnd --> 2750 euro bruto
20 mnd --> 3000 euro bruto + 125 netto
26 mnd (andere werkgever) --> 3500 euro bruto
32 mnd --> 3800 euro bruto
33 mnd (terug naar oude werkgever) --> 4000 euro bruto + 125 netto
39 mnd --> 4500 euro bruto + 125 netto
1. PERSONALIA
Leeftijd:29
Opleiding: Bachelor autotechnologie + Master Bedrijfskunde + Master TEW
Werkervaring (wat/hoelang) : bijna 3,5j.
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: /
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): PC209
Huidige functie: Strategisch aankoper
Functiebeschrijving: Volledige P2P verantwoordelijkheid over een portefeuille van ongeveer 25 mio
Anciënniteit: 3j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: dagwerk
Land waar je werkzaam bent: België
Plaats waar je werkzaam bent: Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel: Nee
3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 4500 euro
Maand salaris (netto): ongeveer 2750 euro (incl. 125 euro onkostenvergoeding)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 100 %
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: /
Auto (VAA?): /
Woon-werkverkeer vergoed?: ja 0,22 per km
Tankkaart: /
Laptop (eigen bijdrage?): Ja, geen bijdrage
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 8 euro (1,09 eigen bijdrage)
Ecocheques: /
Groepsverzekering: 2,62 % brutoloon
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen: Onkostenvergoeding van rond de 100 euro per dag bij buitenlandse verplaatsingen
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 17 km
Afstand woon/werk in tijd: 25 min
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 6
Vakantiedagen (andere extra): 5
Vrijheid om verlof te nemen: ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 45-50u
Glijdende werkuren: Nee
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress?: Er komt wel wat stress bij kijken
Hoe vaak overuren te presteren?: redelijkt beperkt
Auto nodig voor het werk?: /
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja
Om te duiden dat je je niet blind moet staren op een startloon, hierbij mijn evolutie:
0 mnd --> 2500 euro bruto
6 mnd --> 2625 euro bruto
12 mnd --> 2750 euro bruto
20 mnd --> 3000 euro bruto + 125 netto
26 mnd (andere werkgever) --> 3500 euro bruto
32 mnd --> 3800 euro bruto
33 mnd (terug naar oude werkgever) --> 4000 euro bruto + 125 netto
39 mnd --> 4500 euro bruto + 125 netto
Nineshots
Legacy Member
Voor pensioen zou ik het alleszins niet laten om extra netto te hebben, tenzij voor groepsverzekering.zipke zei:
Nu heb je er veel meer aan, want aan het huidig tempo lijkt ons pensioensysteem niet haalbaar en ik denk niet dat bepaalde politieke partijen het nog kunnen redden om dat te blijven onderhouden.
Maar het is wel nog interessant uiteindelijk voor als je langdurig ziek valt, dat wordt gebaseerd op je brutoloon.
En zoals eerder gezegd, vakantiegeld en eindejaarsgeld ligt hoger. Dus op dat vlak moet je ook de rekening maken of het al dan niet meer netto oplevert.
Pan
Legacy Member
Toch verbazingwekkend hoe de doctrine werkt.Nineshots zei:
Er is genoeg geld voor de pensioenen, ook in de toekomst. Men 'masseert' de bevolking op dit moment (en vooral de jongere generaties) om de stelling dat de pensioenen zullen dalen omdat er niet genoeg geld is aan te nemen. En het werkt, want je bent hier de zoveelste die deze bewering hier verkondigd. Vervolgens is het makkelijker om de pensioenen daadwerkelijk serieus te doen dalen 'want het zat er toch aan te komen'. En zal er veel minder weerstand zijn.
(Er is een reden dat Trump verkozen geraakt is :doh
A.K.
Legacy Member
Hoi!
Werkt iemand hier als CNC operator? Hoeveel zou iemand na een VDAB opleiding kunnen verdienen? Is 14 euro/uur oke? Lijkt me best aan de lage kant. Ik start binnenkort de opleiding maar twijfel of het de moeite waard is. Een gewone productiemedewerker zonder ervaring/opleiding verdient toch ongeveer hetzelfde.
Bedankt.
Werkt iemand hier als CNC operator? Hoeveel zou iemand na een VDAB opleiding kunnen verdienen? Is 14 euro/uur oke? Lijkt me best aan de lage kant. Ik start binnenkort de opleiding maar twijfel of het de moeite waard is. Een gewone productiemedewerker zonder ervaring/opleiding verdient toch ongeveer hetzelfde.
Bedankt.
berenod
Legacy Member
RETYPE zei:
Is inderdaad nog steeds een fabeltje dat rondgaat, dat je met meer bruto te verdienen je met wat tegenslag netto minder zou overhouden.
Dit is absoluut onmogelijk, meer bruto is meer netto. Altijd!
Je zou wel wat tegenslag kunnen hebben dat het onmiddellijk op je loonbrief netto heel weinig oplevert, dat komt dan omdat de voorheffing (is enkel maar een "schatting" van wat je zou moeten betalen aan belastingen) in vastgelegde schijven gebeurt, en dat je met je opslag net in een hogere "voorheffingsschijf" valt, maar aan het einde van de rit zal zich dat dan toch vertalen in meer terugtrekken (of minder bijbetalen), zodat je nettoloon over het jaar wel degelijk omhoog gaat...
Vraagje, hoeveel uren werken de arbeiders officieel per week? 38, 39 of 40?
Want bij uw job omschrijving, indien hij helemaal niemand moet aansturen valt je ervaren elektricien met 15 jaar ervaring in categorie "geschoolde arbeider 3de cat.".
Respectievelijke "minimum" lonen voor deze categorie is (voor 38, 39 en 40u week respectievelijk): 15,86€/uur, 15,45€/uur, 15,08€/uur
Indien die persoon ook nog één of meerdere "helpers" moet aansturen valt hij in "geschoolde arbeider 2de cat.".
Respectievelijke "minimum" lonen voor deze categorie is (voor 38, 39 en 40u week respectievelijk): 16,75€/uur, 16,32€/uur, 15,92€/uur
Dus blijkbaar betalen ze zo goed als het absolute minimumloon (veel respect dus voor ervaren werknemers!), en dan nog eens in een categorie te laag!
Nineshots
Legacy Member
Caracalla zei:
En kijk eens naar de verhouding jongeren/ouderen. De bevolking is aan het vergrijzen.
Als de politiek daar echt een oplossing voor heeft, dat ze dat ons eens duidelijk maken.
Want op dit moment heb ik er geen enkel geloof in dat het huidig systeem houdbaar is voor de komende 40 jaar.
Maar deze discussie hoort eigenlijk in een ander topic.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.