Archief - zelfstandigenpensioen?

tapisplain zei:

nee, ik beweerde dat een zelfstandige VEEL meer aan de staat betaald wat ook waar bleek te zijn

Klik om te vergroten...

toon eens waar je dit aantoont?

tapisplain zei:

Dit bewijst nog maar eens dat de modale mens echt niet verder denkt dan zichzelf, de "ex-zelfstandigen" die nu allemaal op pensioen zijn, waren nog niet bekend met het systeem van pensioenen, (de werknemers evenmin) maar deze kunnen nu wel niet overleven met hun huidig pensioen.

Klik om te vergroten...

tiens, vrienden van m'n pa zijn op pensioen, zijn zelfstandige, en weten perfect wat ze gingen krijgen... de modale mens denkt dus misschien wel iets verder.

tapisplain zei:

En even ter verduidelijking, de onderneming= de zelfstandige, als je dit nu nog nog niet snapt, raad ik je aan om nooit zelfstandig te worden want dan vrees ik dat je daar gewoon te dom voor bent.

Klik om te vergroten...

ik hoop dat jij dan geen zelfstandige bent, want je zit volledig fout. En ja, ik heb "maar" TEW gestudeerd. Toevalig een richting over economie en ondernemingen

tapisplain zei:

En een zelfstandige betaald mss minder sociale bijdragen maar wel MEER belastingen!! Hier kiest hij echter zelf niet voor, dit wordt bepaald door de staat..

Klik om te vergroten...

een zelfstandige betaalt niet noodzakelijk meer belastingen...

JPV zei:

toon eens waar je dit aantoont?

tiens, vrienden van m'n pa zijn op pensioen, zijn zelfstandige, en weten perfect wat ze gingen krijgen... de modale mens denkt dus misschien wel iets verder.
ik hoop dat jij dan geen zelfstandige bent, want je zit volledig fout. En ja, ik heb "maar" TEW gestudeerd. Toevalig een richting over economie en ondernemingeneen zelfstandige betaalt niet noodzakelijk meer belastingen...

Klik om te vergroten...

denk je nu echt dat ik geloof wat jij hier zegt En dat jij TEW hebt gestudeerd? laat mij niet lachen xD
Die vrienden van je pa zullen dan wss niet bestaan OF je hebt niet goed geluisterd naar wat ik zei, mijn pa begon meer dan een halve eeuw geleden met zijn zelfstandig abt, Toen was er nog geen sprake van pensioenen gy mongool

tapisplain zei:

denk je nu echt dat ik geloof wat jij hier zegt En dat jij TEW hebt gestudeerd? laat mij niet lachen xD
Die vrienden van je pa zullen dan wss niet bestaan OF je hebt niet goed geluisterd naar wat ik zei, mijn pa begon meer dan een halve eeuw geleden met zijn zelfstandig abt, Toen was er nog geen sprake van pensioenen gy mongool

Klik om te vergroten...

dus gaat ge opnieuw doodleuk uit de weg wat ik zei, DAT U VADER DAAR TOEN OOK NIET VOOR BETAALDE. Maar erna klagen dat ze meer moeten krijgen voor iets waar ze amper voor betaald hebben, kunnen ze allemaal (kspreek echt ni enkel over u vader hoor, mijn grootouders doen hetzelfde).

Toch even reageren op de populistische praat hier.

Even opmerken dat een zelfstandige evenveel belastingen moet betalen als een werknemer. Er wordt gewerkt met progressieve tarieven die toegepast worden op het netto belastbaar inkomen. Dat inkomen bestaat uit onroerende, roerende, beroeps, en diverse inkomsten. Die beroepsinkomsten zijn dan ofwel loon (werknemers) ofwel winsten van ondernemingen (zelfstandigen), baten (vrije beroepen),...

Een werknemer wordt bedrijfsvoorheffing afgehouden, een zelfstandige daarentegen moet slechts per kwartaal een voorafbetaling doen. Wie is er hier in het voordeel Tapisplain? (een kwartaal is voor alle duidelijkheid drie maanden).

Ook kan een zelfstandige vrij makkelijk beroepskosten in rekening brengen en op die manier zijn belastingen wat drukken. Een werknemer zal het op dit vlak moeilijker hebben.

Daarnaast leg ik u even simpel uit hoe de sociale zekerheid voor zelfstandigen in elkaar zit:

1. De pensioenen: de zelfstandigen kennen een eigen regeling en betalen ongeveer de helft minder bijdragen hiervoor. Daartegenover staat wel dat ze grosso modo ook slechts de helft van een werknemerspensioen krijgen.
2. De werkloosheid: hier worden zelfstandigen niet gedekt. Een zelfstandige kan per definitie niet werkloos vallen. Daarvoor betaalt hij dan ook geen bijdragen. Wel bestaat er een schaamlapje die de faillissementsverzekering wordt genoemd. Pervers? Nogal, ja.
3. Arbeidsongevallen en beroepsziekten: ook dit kennen de zelfstandigen niet. Ze moeten terugvallen op de ziekteverzekering. Ook hier moeten dus geen bijdragen betaald worden.
4. Ziekteverzekering: de ziektekosten zijn volledig dezelfde als bij de werknemers. Daarvoor worden dan ook evenveel bijdragen betaald. De ziekte(arbeidsongeschiktheids)uitkering is echter een stuk geringer, waarvoor dan ook minder bijdragen moeten worden betaald.
5. De gezinsbijslag: ook deze regeling komt grosso modo overeen met de werknemersregeling.
6. Jaarlijkse vakantie: ook dit kennen de zelfstandigen niet, hiervoor moeten ze dan ook geen bijdragen betalen.

Conclusie: zelfstandigen betalen stukken minder sociale zekerheidsbijdragen, doch genieten ook een groot stuk minder bescherming.

Trouwens: waarom denk je dat veel werkgevers staan te popelen om eens een zelfstandige tewerk te kunnen stellen? Bv. een zelfstandige handelsvertegenwoordiger (handelsagent zoals dat heet). Juist, ja, omdat de werkgever - bij een tewerkstelling van een werknemer - bovenop de werknemersbijdragen ook nog eens tot 40 procent (!!) werkgeversbijdragen mag betalen.

boostah zei:

dus gaat ge opnieuw doodleuk uit de weg wat ik zei, DAT U VADER DAAR TOEN OOK NIET VOOR BETAALDE. Maar erna klagen dat ze meer moeten krijgen voor iets waar ze amper voor betaald hebben, kunnen ze allemaal (kspreek echt ni enkel over u vader hoor, mijn grootouders doen hetzelfde).

Klik om te vergroten...

man dan zijt gy nen dommerik en moet gy dringend eens wat beter gaan luisteren naar u grootouders.
Mijn vader heeft zich blauw betaald aan belastingen. Dacht ge nu echt dat die belastingkjes van al die werknemers België rechthouden?
Zoja, dan ben jij echt dom. het zijn wel de zelfstandigen zoals u grootouders en mijn vader die ervoor gezorgt hebben dat er nog een financieel sterk België bestaat en dat onze sociale zekerheid nog betaald(zie regering '92-'99).
Maarja het lijkt me logisch dat zo een dommen duts gelijktegy liever op café zit dan eens zijn geschiedenis te bekijken (of gewoon te kennen zoals elke verstandige mens)

Neem hem niet te serieus (via PM gekregen van tapisplain):

jij hebt zonet mijn pa aangevallen die zichzelf godverdomme bijna doodgewerkt heeft,
begint ge al et schijt te krijgen toch??
Waag het erop en ge zult zien hoe oud ik ben als ge ne keer een paar peren op u vuils luiszakkengezicht krijgt!



Is zoiets banbaar eigenlijk

Galactic zei:

Neem hem niet te serieus (via PM gekregen van tapisplain):

jij hebt zonet mijn pa aangevallen die zichzelf godverdomme bijna doodgewerkt heeft,
begint ge al et schijt te krijgen toch??
Waag het erop en ge zult zien hoe oud ik ben als ge ne keer een paar peren op u vuils luiszakkengezicht krijgt!



Is zoiets banbaar eigenlijk

Klik om te vergroten...

ge moogt wel de rest van de discussie en de aard van het ontstaan ervan er ook altyd bij posten natuurlijk

tapisplain zei:

man dan zijt gy nen dommerik en moet gy dringend eens wat beter gaan luisteren naar u grootouders.
Mijn vader heeft zich blauw betaald aan belastingen. Dacht ge nu echt dat die belastingkjes van al die werknemers België rechthouden?
Zoja, dan ben jij echt dom. het zijn wel de zelfstandigen zoals u grootouders en mijn vader die ervoor gezorgt hebben dat er nog een financieel sterk België bestaat en dat onze sociale zekerheid nog betaald(zie regering '92-'99). Maarja het lijkt me logisch dat zo een dommen duts gelijktegy liever op café zit dan eens zijn geschiedenis te bekijken (of gewoon te kennen zoals elke verstandige mens)

Klik om te vergroten...

Maar alé, de belastingen komen terecht in de schatkist, niet in de pot van de RSZ

Hou er gewoon mee op, je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.

ok, ik raad jullie allemaal aan om op PvdA+ te stemmen, wna tdat is de ENIGSTE partij die tegen de verhoging is van het zelfstandigenpensioen, dus al die anderen die voor zijn, redeneren volgens jullie niet logisch?

Nee, zij kennen de voorgeschiedenis van een zelfstandige en denken niet zo ZWART-WIT zoals de meeste dutskes hier

dikkiedik zei:

Maar alé, de belastingen komen terecht in de schatkist, niet in de pot van de RSZ

Hou er gewoon mee op, je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.

Klik om te vergroten...

jij weet niet waarover je praat, en moet jij niet vertrekken naar je werk aan den band?

tapisplain zei:

ge moogt wel de rest van de discussie en de aard van het ontstaan ervan er ook altyd bij posten natuurlijk

Klik om te vergroten...

Ja zoals jij die iedereen die niet akkoord is met zijn eigen standpunten achterlijk begint te noemen, om dan te veralgemenen naar ieder arbeider (welke ik zelfs niet ben), om dan nog verder te doen op personen welke net economische en boekhoudkundige studies volgen/gevolgd hebben (waarvan 1 met succes een eigen bedrijf is begonnen). Effe erbij zeggen dat ik student ben en gij blijkbaar niet durft zeggen welke diploma/werk ge doet.

Galactic no worries, dat ben ik al lang niet meer aan het doen, tis gewoon dat hij geen discussie kan voeren, enkel argumenten geeft welke weerlegd worden om dan de persoon achterlijk of dom te noemen, dat ik dat al niet meer serieus neem staat als een paal boven water, maar tis gewoon grappig en leuk examen entertainment. Denk persoonlijk zelf dat die gefrustreerd is dat hij niet zoveel kan verdienen als sommige zelfstandigen, om dan zelf in loondienst te werken, maar wel iedereen in loondienst achterlijk te noemen.

dikkiedik zei:

Toch even reageren op de populistische praat hier.

Even opmerken dat een zelfstandige evenveel belastingen moet betalen als een werknemer. Er wordt gewerkt met progressieve tarieven die toegepast worden op het netto belastbaar inkomen. Dat inkomen bestaat uit onroerende, roerende, beroeps, en diverse inkomsten. Die beroepsinkomsten zijn dan ofwel loon (werknemers) ofwel winsten van ondernemingen (zelfstandigen), baten (vrije beroepen),...

Klik om te vergroten...

klopt in theorie. 2 grote opmerkingen hiervoor:
- de praktijk maakt natuurlijk duidelijk dat er redelijk wat zelfstandigen, door de lage controle, bepaalde privé-uitgaven op het bedrijf zetten (met de risico's vandien indien er een faillisement is).

Om een voorbeeld te geven van het voordeel dat er gedaan werd: m'n pa werd zelfstandig en verkocht 1 van de 2 gezinsauto's aan de EVBA (kassa kassa). Daarom werd de auto afgeschreven (dus als kosten) via de EVBA, waarbij er nauwelijks controle is op het privé-gebruik (omdat we nog een eigen gezinsauto hadden). Da's een voordeel dat een werknemer niet kan hebben: hij mag geen privé-verplaatsingen ingeven (logisch & terecht), maar ook de werkelijke kosten van zijn woon-werkverplaatsingen niet aangeven, enkel het forfait van 0,15 euro/km.

- tweede opmerking: m'n pa keerde zichzelf een laag loon uit (= lage sociale bijdragen) en hield veel in het bedrijf. Toen hij een paar maanden geleden stopte, werd hij niet (normaal) belast op het bedrag dat hij kreeg voor de overname van het bedrijf, omdat dit enkel via verkoop aandelen gebeurde. Op die manier dus loon uitgekeerd zonder de normale belastingen en sociale bijdragen.

dikkiedik zei:

2. De werkloosheid: hier worden zelfstandigen niet gedekt. Een zelfstandige kan per definitie niet werkloos vallen. Daarvoor betaalt hij dan ook geen bijdragen. Wel bestaat er een schaamlapje die de faillissementsverzekering wordt genoemd. Pervers? Nogal, ja.

Klik om te vergroten...

even opmerken dat een zelfstandige, die ooit lang genoeg wernemer was, wel degelijk terug kan keren naar de werkloosheid, tot een tiental (12?) jaar na zijn begin van de zelfstandigheid. Ook indien hij gewoon stopt omdat hij genoeg verdiend heeft of het beu is...

dit gewoon ter info, je tekst zit voor de rest goed in elkaar

close topic en open het topic opnieuw vanaf de zelfstandigenpensioenen gelijk geschakeld worden met die van de werknemers (aangezioen de PVDA toch noot in de regering komt)
Wat gaan jullie dan doen? Beginnen argumenteren tegen alle mensen die gestemd hebben voor een regering die er voor stond om die pensioenen op te trekken??

GL

Mag ik keer aan alle player haters van zelfstandigen vragen waarom ze zelf niet zelfstandig zijn?

Niet genoeg ondernemingszin? Te lui? Of misschien is het toch omdat ze geen poen scheppen zoals de intellectueel achtergestelden beweren?

Dennoman zei:

Mag ik keer aan alle player haters van zelfstandigen vragen waarom ze zelf niet zelfstandig zijn?

Niet genoeg ondernemingszin? Te lui? Of misschien is het toch omdat ze geen poen scheppen zoals de intellectueel achtergestelden beweren?

Klik om te vergroten...

Nee, omdat ik geen zin had om producten te verkopen aan mensen die het eigenlijk beter niet zouden kopen, omdat m'n hart nu eenmaal in de sociale sector ligt, ... (m'n pa had een zelfstandige zaak en ik kon hem opvolgen en best goed m'n boterham verdienen).

Ik ben trouwens eigenlijk strikt genomen een zelfstandige (in bijberoep). Aangezien ik echter quasi geen netto-winst maak, moet ik geen sociale bijdragen betalen (ik zit onder de 1000 euro netto-winst). (ben freelance journalist)

Dennoman zei:

Mag ik keer aan alle player haters van zelfstandigen vragen waarom ze zelf niet zelfstandig zijn?

Niet genoeg ondernemingszin? Te lui? Of misschien is het toch omdat ze geen poen scheppen zoals de intellectueel achtergestelden beweren?

Klik om te vergroten...

Laat mij eerst zeggen dat ik niet tegen zelfstandigen opzich ben.

Half te lui, al het papierwerk is niet zo aan mij besteedt, veel uren kloppen is het probleem niet, maar die papieren zou ik zot van gaan.

Verder is het in mijn intressegebied (en denk dat die voor veel personen het geval kan zijn), onmogelijk om zelfstandig te beginnen, zeker gezien de investeringskosten hieraan verbonden (consulent zou nog gaan, maar dan heb je toch eerst ervaring in de industrie nodig), hoewel het me mogelijk lijkt als zelfstandige voor 1 bedrijf te werken. Het gaat hier btw over mechanisch ingenieur (en hopelijk over 2 jaar over welding engineer), maar zoals gezegd ben ik op dit moment nog student.

't Is dan toch sterk hoe zelfstandigen onder één noemer afgebroken worden door bepaalde mensen. Echt hoor, dat gezeik van jaloerse mensen die niet verder willen kijken dan hun neusje lang is, dat hangt me fameus de strot uit.

Mijn ouders hebben twintig jaar lang als zelfstandige gezwoegd, nauwelijks sociaal contact gehad en geloof me: de belastingen waren er gvd ook naar. Ik laat niemand die fabeltjes over zelfstandigen verkondigen omdat het gewoon platte leugens zijn. Ik ben de jaloerse tistjes die wel zien wat je hebt, maar niet willen zien hoe je eraan bent gekomen echt meer dan kotsbeu.

Dennoman zei:

't Is dan toch sterk hoe zelfstandigen onder één noemer afgebroken worden door bepaalde mensen. Echt hoor, dat gezeik van jaloerse mensen die niet verder willen kijken dan hun neusje lang is, dat hangt me fameus de strot uit.

Mijn ouders hebben twintig jaar lang als zelfstandige gezwoegd, nauwelijks sociaal contact gehad en geloof me: de belastingen waren er gvd ook naar. Ik laat niemand die fabeltjes over zelfstandigen verkondigen omdat het gewoon platte leugens zijn. Ik ben de jaloerse tistjes die wel zien wat je hebt, maar niet willen zien hoe je eraan bent gekomen echt meer dan kotsbeu.

Klik om te vergroten...

Denk niet dat hier iemand onkent heeft dat zelfstandige zijn heel hard werken is, zoals gezegd mijn vader is zelf zelfstandige. En het grotendeel van de belastingen zijn deze getrokken van het bedrijf (en ja is wel feit da bedrijf veel korter staat bij de zelfstandige als bij de werknemer), maar als het zo is dat je veel belastingen moet betalen, is het ook wel zo dat het resultaat (winst naar de persoon zelf) ook navenant zijn. Is ook normaal en geld voor iedereen die getrapte belastingen, enkel ziet een zelfstandige 2 keer die belastingen passeren itt tot een werknemer, maar dit is 1 maal voor het bedrijf, 1maal op het loon dat hij zichzelf uitgekeerd heeft. En jaloers, tbh ik zie hier niemand dat jaloers is, enkel mensen dat tegen tapisplain gingen en daardoor misschien misoverkomen bij andere mensen (bv, ik ).

Dennoman zei:

't Is dan toch sterk hoe zelfstandigen onder één noemer afgebroken worden door bepaalde mensen. Echt hoor, dat gezeik van jaloerse mensen die niet verder willen kijken dan hun neusje lang is, dat hangt me fameus de strot uit.

Mijn ouders hebben twintig jaar lang als zelfstandige gezwoegd, nauwelijks sociaal contact gehad en geloof me: de belastingen waren er gvd ook naar. Ik laat niemand die fabeltjes over zelfstandigen verkondigen omdat het gewoon platte leugens zijn. Ik ben de jaloerse tistjes die wel zien wat je hebt, maar niet willen zien hoe je eraan bent gekomen echt meer dan kotsbeu.

Klik om te vergroten...

toon mij hier eens waar zelfstandigen zomaar afgebroken worden? (behalve door een of andere onverlaat?)

Oh, ik heb de thread ook niet volledig doorgelezen hoor, figured dat ik me enkel kwaad zou maken in de bullshit die er verteld zou worden goed om weten dat het nog allemaal meevalt.

Rant mode, GRRR! Examens hé