Conflict Midden Oosten: Amerika/Israël & Iran
- Onderwerp starter NoUseForAName
- Startdatum
Rubio maakte ons net wijs dat een 'regime change' geen doel was, nadat Trump enkele dagen voordien de bevolking had opgeroepen om het regime omver te werpen. Wat willen ze nu?
Tonerider
Well-known member
wat ze willen is hetgeen de Trump administratie punten doet scoren en als ge beide zegt, gaat ge altijd gelijk hebben. Net zoals Europa altijd een goede partner zal zijn, behalve als we niet doen wat ze vragen, want dan zijn we het niet. Die blazen altijd van 2 kanten en dan is de MAGA kant altijd blij want de T. administratie doet wat ze zegt.
Militaire hegemonie voor Israël in het midden oosten. Een nieuwe regime die naar hun pijpen danst (zoals de Arabische dictaturen die geen democratie nodig hebben) of een Iran dat helemaal kapot gemaakt is. Het maakt hen niet uit. De 1ste optie lijkt steeds minder haalbaar.
{BK}Black Devil
Well-known member
Met de dekking van de VS? Mogen doen wat ze willen. Nuja ideale kans nu wel om alle vijanden van de kaart te vegen.
Betwijfel oprecht of die daartoe bekwaam is.
Kijk naar Salman Rushdie, dit soort fatwa's krijgen wel degelijk gevolgen.
Fryto
Active member
White House posts video of operations in Iran mixed with 'Call of Duty' footage
Dit kon er ook nog wel bij. Levitt en Hegseth maar zagen dat sommige media het hele Iran onderwerp niet correct zouden coveren. Maar vanuit het WH komt er dan wel voortdurend dit soort nonsens…
Dit kon er ook nog wel bij. Levitt en Hegseth maar zagen dat sommige media het hele Iran onderwerp niet correct zouden coveren. Maar vanuit het WH komt er dan wel voortdurend dit soort nonsens…
Avondland
Well-known member
Dat mag zo lijken op korte termijn, al betwijfel ik dat vrede hiermee wordt gegarandeerd.
Smotrich kondigt alvast, op zijn officieel Twitter kanaal, aan dat een deel van Beiroet er binnenkort als Khan Yunis zal uitzien:
Dit is wat Israel met Khan Yunis heeft gedaan:
Civilians return to Khan Younis – in pictures
After withdrawal of Israeli forces from parts of southern Gaza, displaced Palestinians are starting to return to devastated city of Khan Younis
En volgens een voormalig Indiaans topdiplomaat was het Iraans oorlogsschip ongewapend toen de Amerikanen het tot zinken brachten en waarschijnlijk meer dan 100 bemanningsleden doodden:
Laatst bewerkt:
Zubrowka
Well-known member
Social media posts vereisen altijd wat eigen inbreng.
Smodge
Well-known member
Telt dit nog steeds als “realpolitik” waar sommigen zich hier achter verschuilen, of hoe moeten we dit nu precies noemen?Smotrich kondigt alvast, op zijn officieel Twitter kanaal, aan dat een deel van Beiroet er binnenkort als Khan Yunis zal uitzien zien:
Dit is wat Israel met Khan Yunis heeft gedaan:
Civilians return to Khan Younis – in pictures
After withdrawal of Israeli forces from parts of southern Gaza, displaced Palestinians are starting to return to devastated city of Khan Youniswww.theguardian.com
En volgens een voormalig Indiaans topdiplomaat was het Iraans oorlogsschip ongewapend toen de Amerikanen het tot zinken brachten en waarschijnlijk meer dan 100 bemanningsleden doodden:
Speciale militaire operatie?
War on Terror?
War Against –Insert Buzzword Here–?
Op een bepaald punt moet je toch vaststellen dat de lat voor Israël gewoon structureel lager ligt. Bij tegenstanders spreken we over oorlogsmisdaden of agressie, bij bondgenoten plots over “veiligheidsoperaties” of “zelfverdediging”.
Een interessante podcast van Tucker Carlson om naar te luisteren.
Hij duikt dieper in de mogelijke geopolitieke en religieuze dimensies van het conflict in het Midden-Oosten, de rol van Israël, Iran en de VS, en waarom sommige analisten denken dat de situatie kan escaleren tot een veel bredere crisis.
Niet noodzakelijk met alles eens, maar wel interessante zaken bijgeleerd.
Hij duikt dieper in de mogelijke geopolitieke en religieuze dimensies van het conflict in het Midden-Oosten, de rol van Israël, Iran en de VS, en waarom sommige analisten denken dat de situatie kan escaleren tot een veel bredere crisis.
Niet noodzakelijk met alles eens, maar wel interessante zaken bijgeleerd.
Dookie
Well-known member
De man die over alles liegt en een russische bot is leert jou interessante dingen?
Muñoz
Well-known member
Denk dat er vanuit Europa sowieso al niet veel liefde meer is voor Israël, uitgezonderd de laatste restanten van het Duits schuldgevoel en een paar Oostblok-dictators die zelfs in het gat van Trump zouden kruipen indien mogelijk.
Noem het schizofreen pragmatisme, maar uiteindelijk is Israël wel heel druk bezig geweest met de 'ontmanteling' van landen en regimes die even goed Europa vernietigd wilden zien. Ook al is het huidige Israëlische regime een crypto-fascistisch gangsterregime; voor ons zijn ze geen énkel gevaar, terwijl Hezbollah, Hamas, Ayatollah & Co, etc. dat wel zijn. Zeker de "brutale aanval" op Iran als goede bondgenoot van Rusland kan ik eerlijk gezegd enkel maar toejuichen. The tale of the lesser evil?
Maar kan heel goed begrijpen dat veel mensen zich tegenwoordig 'gewrongen' voelen.
Een gevaar?
Ze zijn een zeer goede bondgenoot van ons in de NATO en verschaffen ons heel veel informatie en ondersteuning op gebied van intelligence en counter-terrorism. Ze zijn voor ons de belangrijke partner in die regio.
En laat ons vooral niet vergeten dat Iran allesbehalve een vriend van ons is, heel vaak speelde Iran een prominente rol als het dreiging aankwam.
Daarom is het ook zo een moeilijke oefening om Israël sterk af te straffen, ze zijn ook van waarde en het is niet allemaal slecht.
El Imbatido
Member
Zijn die effectief een gevaar voor Europa?
Ik ben niet zo goed op de hoogte maar ik heb altijd de indruk dat de Sjiieten, onder leiding van Iran, vooral niet zo tuk zijn op Israël en dat moslimterrorisme in Europa voornamelijk Soennitisch geïnspireerd is.
Er zijn daar in de regio nog wel wat verwerpelijke regimes waar we dan weer wel dikke vrienden mee zijn.
StevenFM
Well-known member
Direct gevaar? Minder, al heb je wel de verschillende spionageschandalen waarbij Israël bv. de telefoons van Europese leiders met spyware had besmet. Indirect, absoluut wel. Dat zien we niet enkel vandaag met de financiële impact van het gedrag van Israël op de transport- en energiesector maar ook in het verleden waar bv. Netanyahu ging lobbyen bij het Amerikaanse congres om Irak binnen te vallen en waar Europa lange tijd de gevolgen van heeft mogen dragen.
Daarbuiten is het onderwerp Israël ook gewoon een splijtzwam in Europa en Israël buit dat maar al te graag uit natuurlijk. Van het kapen van culturele events zoals Eurovisie voor politieke propaganda tot het openlijk steunen van extreem-rechtse anti-EU partijen. En zoete broodjes bakken met MAGA natuurlijk.
Dus mensen die Israël als een bondgenoot beschouwen, ik frons toch eens met mijn wenkbrauwen.
Smodge
Well-known member
“Lesser evil” is op zich al geen moreel argument, maar een strategisch. Dat kan je maken, maar dan moet je ook eerlijk zijn dat het gewoon om belangen gaat en niet om principes. “geen enkel gevaar voor ons” ook wat simplistisch. Conflicten in het Midden-Oosten hebben historisch wel degelijk impact op Europa: migratiestromen, radicalisering, energieprijzen, diplomatieke relaties met Arabische landen, enz.
Dan heb ik liever dat we in het vervolg voor elke post een disclaimer plaatsen: "Ik accepteer een dubbele standaard". Bespaart mij veel eye-rolls en tijd om hypocrisie te ontkrachten.
Wederom dat realpolitik argument. Het is om te blijten. "Israël is nuttig voor Europa/het Westen, dus is het moeilijk om hen hard te bestraffen, omdat ze ons helpen tegen Iran en terrorisme." Het enige waar je gelijk in hebt, is je counter-intelligence gedeelte, en zelf dat is super simplistisch: het gebeurt vooral bilateraal met de VS en in mindere mate met Europese landen.
"Ze beschermen ons tegen Iran". Ja, romantiseer het anders nog harder. Ze doen het zéker uit liefde voor Europa! Israël vecht vooral conflicten uit die hun eigen regionale veiligheid raken. Sure, dat overlapt soms met westerse belangen, maar het is niet zo dat Israël primair “Europa verdedigt”.
Dus nogmaals: "Israel is handig -> we kunnen hen niet straffen".
