Huis kopen - Een nieuw begin

[LaCucaracha]

Ik hoor altijd: "als je nieuwbouw binnen 5 a 10 jaar terug verkoopt, scheur je er je broek aan" (vnl. door de 21% BTW) , zeker als het om dure nieuwbouwwoningen gaat, maar klopt dat wel? Ik heb de indruk dat recente nieuwbouwwoningen net heel goed in de markt liggen en dat er soms nog winst op gemaakt kan worden ook.

Neem nu dit huis:

Villa te koop in LONDERZEEL - € 1.595.000 - 5 slaapkamers - 360m² - Immoweb

Ontdek dit te koop villa en LONDERZEEL. Prijs: € 1.595.000. Adres: Polderstraat 63 1840 — LONDERZEEL

www.immoweb.be

Grond aangekocht vóór april 2019 (kan je zien op Google Maps) en volgens de annonce dateert de woning van 2021. Dus constructieprijzen van 2019-2020 vermoed ik. Vóór de grote prijsstijgingen met andere woorden.

Mijn geschat totaal kostenplaatje van de woning:

Grond: 375k ( heel groot perceel, maar relatief beperkt stuk bouwgrond) * 1,11 (10% reg rechten + notaris) = 416.250
Prijs constructie: 2500 €/m² gerekend. Ik vermoed dat dat toch realistisch is aan de prijzen van 2019/2020, zelfs als je rekening houdt met kelder, de afgewerkte zolder en de 2 Japanse toiletten

Dan zit je aan 1.316.250 €
Vraagprijs = 1.595.000

Oftewel 21% hoger dan wat het hen ongeveer gekost zal hebben.

OK is vraagprijs en makelaar moet ook betaald worden, maar dan nog... Ik zou in hun situatie al blij zijn als ik er break even uit kwam?

Of onderschat ik de grond- en constructieprijzen nu zo hard?

@iamhollywood : bedankt voor de tip, we hebben een afspraak gemaakt om het te bezichtigen

https://www.immoweb.be/nl/zoekertje/villa/te-koop/londerzeel/1840/20848739

Dit huis heeft bijna 2 jaar te koop gestaan... Paar keer in prijs gezakt tot 1,25 miljoen ( kwam van 1,595) en nu eindelijk verkocht, mogelijks aan nog iets lager dan die 1,25 miljoen...
Ik kan mis zijn (misschien waren de eigenaars te hebberig), maar hier ligt voor mij toch wel een grote verantwoordelijkheid van de makelaar die het huis van in het begin te duur in de markt heeft gezet.
Wij zijn dat huis toen gaan bezoeken (tip van @iamhollywood) en grootste nadeel was dat het aan een drukke baan gelegen was.

 

[Jackerath]

Amai, dat zet mij toch ook even met de voetjes op de grond dat dat al 2 jaar geleden is. Ik had toen alle foto's gedownload voor in onze inspiratie collectie. En het is nog steeds de oorspronkelijke makelaar, denk ik? De foto's die nu online staan zijn immers nog steeds dezelfde. Die mag ook zijn pollekes kussen dat die het contract zo lang kunnen rekken heeft. De meeste liggen na 6 maand buiten als er geen resultaat is.

 

[Straddle]

Wij zijn dat huis toen gaan bezoeken (tip van @iamhollywood) en grootste nadeel was dat het aan een drukke baan gelegen was.

Mooi huis, maar idd die ligging aan de drukke baan valt tegen, daar zou ik liever niet wonen (of toch niet die prijs voor neerleggen). Dan liever is iets minder luxueus, maar een een km verder weg van die autobaan.

 

[SomeDude]

https://www.demorgen.be/nieuws/het-autodeelsysteem-heeft-me-na-zes-jaar-al-een-half-huis-uitgespaard-econoom-koen-schoors

Kan iemand me zeggen waar ik huizen voor die prijs vind?

 

[the_fox]

https://www.demorgen.be/nieuws/het-autodeelsysteem-heeft-me-na-zes-jaar-al-een-half-huis-uitgespaard-econoom-koen-schoors

Kan iemand me zeggen waar ik huizen voor die prijs vind?

Link werkt niet. Zelf gevonden, betalend artikel...

Sinds er geen bedragen genoemd zijn of hoe hij tot die conclusie komt, kan niemand u dat zeggen. Je had er minstens dit bij kunnen zetten, want dit is de enige relevante info in het interview:

Het eerste half jaar vond ik het ook raar, geen auto meer voor de deur. Dat is zeker een psychologische stap. Maar dat autodeelsysteem heeft me al een half huis uitgespaard. Nu zijn we in ons gezin vaak met vier tegelijk onderweg, allemaal met een andere wagen. Dat is anders gewoon niet te betalen.

 

[SomeDude]

Link werkt niet. Zelf gevonden, betalend artikel...

Sinds er geen bedragen genoemd zijn of hoe hij tot die conclusie komt, kan niemand u dat zeggen. Je had er minstens dit bij kunnen zetten, want dit is de enige relevante info in het interview:

A het was blijkbaar zo een baggertitel dat ze titel en URL aangepast hebben ondertussen

 

[CaseBlue]

De slotsom is binnen.

Nieuwe woning gekocht vorige maand voor 670k, huidige verkocht aan 366k vorig weekend.

Verder, een ontnuchterende rekensom.

Ik heb mijn huidige woning gekocht in 2013 aan 275k, ik vond het oprecht een waanzinnig bedrag voor die woning, maar blijkbaar was dat hier toen de prijs.

Ik heb nu vandaag uitgerekend dat ik elke maand dat ik hier gewoond heb 600 euro virtueel verdient heb met de prijs-stijging tussen toen en vandaag.

"maar spaar nog beetje" zeggen ze dan tegen jonge mensen. Fucking hell, ik heb er compassie mee. Oprecht. Wanneer alles gezegd en gedaan is, ga ik amper... 30k moeten lenen om te verhuizen. Sjees, hard werken loont echt niet, ik heb te doen met mensen die het gewoon van hun dag job moeten hebben om rond te komen, en dat is... fout. Dat zou niet mogen. Ik heb 15 jaar "gespaard", maar eerlijk, ik heb ook vooral geluk dat ik vroeg bitcoin gekocht heb (nog toen mtgox in de lucht was) en dat ik daarvan ongeveer 170k cash van nu kan trekken. Ook nog beetje gespaard (120k) en met de verkoop van de woning zijn we daar nu dus.

Volgend jaar komen de dividenten los van mijn BV, dan zijn we bijna schuldenvrij.

 

[cege]

De slotsom is binnen.

Nieuwe woning gekocht vorige maand voor 670k, huidige verkocht aan 366k vorig weekend.

Verder, een ontnuchterende rekensom.

Ik heb mijn huidige woning gekocht in 2013 aan 275k, ik vond het oprecht een waanzinnig bedrag voor die woning, maar blijkbaar was dat hier toen de prijs.

Ik heb nu vandaag uitgerekend dat ik elke maand dat ik hier gewoond heb 600 euro virtueel verdient heb met de prijs-stijging tussen toen en vandaag.

"maar spaar nog beetje" zeggen ze dan tegen jonge mensen. Fucking hell, ik heb er compassie mee. Oprecht. Wanneer alles gezegd en gedaan is, ga ik amper... 30k moeten lenen om te verhuizen. Sjees, hard werken loont echt niet, ik heb te doen met mensen die het gewoon van hun dag job moeten hebben om rond te komen, en dat is... fout. Dat zou niet mogen. Ik heb 15 jaar "gespaard", maar eerlijk, ik heb ook vooral geluk dat ik vroeg bitcoin gekocht heb (nog toen mtgox in de lucht was) en dat ik daarvan ongeveer 170k cash van nu kan trekken. Ook nog beetje gespaard (120k) en met de verkoop van de woning zijn we daar nu dus.

Volgend jaar komen de dividenten los van mijn BV, dan zijn we bijna schuldenvrij.

2.4% rendement per jaar, lijkt me niet exceptioneel. Zelfs magertjes. Met wat pech minder dan je rente. Dan heb je zelfs geld verloren op je lening.

33% op 12 y. Index sinds 2013: 36%. Dus ja... de huidige generatie kan het huis gemakkelijker betalen.

De bitcoin shizzle heeft op zich niks te maken met je huis.

Mijn app in 2015 voor 210 gekocht en vorig jaar 370 geschat. Ik wil er nog paar 10k afdoen uit sympathie. Dat zijn bonkers prijzen, maar dat is ook in een momenteel prime regio. 0 verdienste, gewoon chance dat ze wat tramlijnen gelegd hebben en wat reconversie projectjes in de buurt gedaan hebben. Maar ook dat is maar 5.8%. Ver van de rendementen van random beurs indexen of zo.

 

[Martinus]

2.4% rendement per jaar, lijkt me niet exceptioneel. Zelfs magertjes. Met wat pech minder dan je rente. Dan heb je zelfs geld verloren op je lening.

33% op 12 y. Index sinds 2013: 36%. Dus ja... de huidige generatie kan het huis gemakkelijker betalen.

De bitcoin shizzle heeft op zich niks te maken met je huis.

Mijn app in 2015 voor 210 gekocht en vorig jaar 370 geschat. Ik wil er nog paar 10k afdoen uit sympathie. Dat zijn bonkers prijzen, maar dat is ook in een momenteel prime regio. 0 verdienste, gewoon chance dat ze wat tramlijnen gelegd hebben en wat reconversie projectjes in de buurt gedaan hebben. Maar ook dat is maar 5.8%. Ver van de rendementen van random beurs indexen of zo.

Maar je houdt bij het berekenen van het rendement geen rekening met het feit dat je er ondertussen ook wel 'gratis' kan wonen?

En je kan niet op de beurs gaan met geleend geld. Dus die analogie gaat niet helemaal op.

 

[Biljart]

En niet iedereen zet het geld dat hij overhoudt op de beurs. Wordt vaker gewoon opgedaan.


Want dat is dezelfde discussie als: een huurder kan meer vergaren door op de beurs te gaan dan iemand die een woning koopt.


Geloof me of niet, ik moet de eerste rijke huurder nog tegenkomen….

 

[CaseBlue]

Maar je houdt bij het berekenen van het rendement geen rekening met het feit dat je er ondertussen ook wel 'gratis' kan wonen?

En je kan niet op de beurs gaan met geleend geld. Dus die analogie gaat niet helemaal op.

Ja idd…

Ik weet waar jullie vandaan komen, maar toen ik 26 was verdiende in 1500 euro per maand en had ik mijn studerende vriendinmten laste. Ik had geen 300.000 euro zomaar aan de kant staan die ik op de beurs kon zetten om vervolgens 13 jaar te kamperen langs de snelweg.

Maar hey ho, misschien jullie wel allemaal.

 

[Houdini]

De slotsom is binnen.

Nieuwe woning gekocht vorige maand voor 670k, huidige verkocht aan 366k vorig weekend.

Verder, een ontnuchterende rekensom.

Ik heb mijn huidige woning gekocht in 2013 aan 275k, ik vond het oprecht een waanzinnig bedrag voor die woning, maar blijkbaar was dat hier toen de prijs.

Ik heb nu vandaag uitgerekend dat ik elke maand dat ik hier gewoond heb 600 euro virtueel verdient heb met de prijs-stijging tussen toen en vandaag.

Schrijfkosten niet vergeten. Enige vernieuwingskosten of onderhoudskosten. Lijkt me sterk dat je op 10 a 12 jaar geen enkele cent in je woning hebt gestopt.

Maar de prijzen zijn bonkers gegaan de laatste jaren. Niet enkel vastgoed.

 

[cege]

Maar je houdt bij het berekenen van het rendement geen rekening met het feit dat je er ondertussen ook wel 'gratis' kan wonen?

En je kan niet op de beurs gaan met geleend geld. Dus die analogie gaat niet helemaal op.

En niet iedereen zet het geld dat hij overhoudt op de beurs. Wordt vaker gewoon opgedaan.


Want dat is dezelfde discussie als: een huurder kan meer vergaren door op de beurs te gaan dan iemand die een woning koopt.


Geloof me of niet, ik moet de eerste rijke huurder nog tegenkomen….

Ja idd…

Ik weet waar jullie vandaan komen, maar toen ik 26 was verdiende in 1500 euro per maand en had ik mijn studerende vriendinmten laste. Ik had geen 300.000 euro zomaar aan de kant staan die ik op de beurs kon zetten om vervolgens 13 jaar te kamperen langs de snelweg.

Maar hey ho, misschien jullie wel allemaal.

Maar daar gaat het allemaal toch niet over ?

De statement was dat zijn huis hohohoho veel gestegen was en nu niet meer betaalbaar was. Terwijl de cijfers net aantonen dat het betaalbaarder is. En dat is dan nog met de verlaagde registratie rechten niet in rekening genomen.

 

[the_fox]

De slotsom is binnen.

Nieuwe woning gekocht vorige maand voor 670k, huidige verkocht aan 366k vorig weekend.

Verder, een ontnuchterende rekensom.

Ik heb mijn huidige woning gekocht in 2013 aan 275k, ik vond het oprecht een waanzinnig bedrag voor die woning, maar blijkbaar was dat hier toen de prijs.

Ik heb nu vandaag uitgerekend dat ik elke maand dat ik hier gewoond heb 600 euro virtueel verdient heb met de prijs-stijging tussen toen en vandaag.

"maar spaar nog beetje" zeggen ze dan tegen jonge mensen. Fucking hell, ik heb er compassie mee. Oprecht. Wanneer alles gezegd en gedaan is, ga ik amper... 30k moeten lenen om te verhuizen. Sjees, hard werken loont echt niet, ik heb te doen met mensen die het gewoon van hun dag job moeten hebben om rond te komen, en dat is... fout. Dat zou niet mogen. Ik heb 15 jaar "gespaard", maar eerlijk, ik heb ook vooral geluk dat ik vroeg bitcoin gekocht heb (nog toen mtgox in de lucht was) en dat ik daarvan ongeveer 170k cash van nu kan trekken. Ook nog beetje gespaard (120k) en met de verkoop van de woning zijn we daar nu dus.

Volgend jaar komen de dividenten los van mijn BV, dan zijn we bijna schuldenvrij.

€275.000 in 2013 gecorrigeerd voor inflatie vandaag is €363.247,34. Proficiat, u hebt €2.752,66 winst gemaakt, niet rekening houdende met de intrest op je lening of andere kosten (want dan zou je dus verlies gemaakt hebben). Of dus €18,11 virtueel elke maand je er gewoond hebt.

Het klopt dat je geld niet in waarde gedaald is, wat wel het geval geweest had het gewoon op een spaarboek gestaan of onder je matras gelegen. Maar had je het geïnvesteerd, dan zou je nu hoogstwaarschijnlijk nog meer virtuele winst hebben.

 

[horste]

€275.000 in 2013 gecorrigeerd voor inflatie vandaag is €363.247,34. Proficiat, u hebt €2.752,66 winst gemaakt, niet rekening houdende met de intrest op je lening of andere kosten (want dan zou je dus verlies gemaakt hebben). Of dus €18,11 virtueel elke maand je er gewoond hebt.

Het klopt dat je geld niet in waarde gedaald is, wat wel het geval geweest had het gewoon op een spaarboek gestaan of onder je matras gelegen. Maar had je het geïnvesteerd, dan zou je nu hoogstwaarschijnlijk nog meer virtuele winst hebben.

Bwoah, zoals hierboven al ergens aangehaald is de uitgespaarde huurkost iets dat je bij zo'n zaken absoluut in rekening mag brengen imo.. bij een verhuurpand breng je je ontvangen huur toch ook in rekening bij het rendement?

 

[the_fox]

Bwoah, zoals hierboven al ergens aangehaald is de uitgespaarde huurkost iets dat je bij zo'n zaken absoluut in rekening mag brengen imo.. bij een verhuurpand breng je je ontvangen huur toch ook in rekening bij het rendement?

Natuurlijk is het allemaal veel complexer dan dat, ik antwoordde vooral op de simpliciteit van hoe hij het voorstelde (hij keek ook enkel naar de aankoop/verkoop prijs) en hoe hij "compassie heeft met de jonge mensen".

Mijn voornaamste punt is dat zijn specifiek huis dus op 12j zo goed als hetzelfde waard is, als je rekening houdt met de inflatie. Hij vergelijkt een euro van 12j geleden met een euro nu; en de enige ontnuchterende conclusie is dat (door de inflatie) die euro van nu veel minder waard is terwijl zijn vastgoed zijn waarde behouden heeft.

 

[ilgonwe]

Geloof me of niet, ik moet de eerste rijke huurder nog tegenkomen….

Dat dilemma wordt idd vaak vermeld (onlangs nog in een De Morgen calculator) maar in de praktijk zelden te zien. Ofwel kunnen mensen niet sparen en is dat de reden om te huren ofwel is het een tijdelijke situatie tot ze een woning kopen. Bewust huren om rijk te worden doet bijna niemand.

 

[CaseBlue]

Natuurlijk is het allemaal veel complexer dan dat, ik antwoordde vooral op de simpliciteit van hoe hij het voorstelde (hij keek ook enkel naar de aankoop/verkoop prijs) en hoe hij "compassie heeft met de jonge mensen".

Mijn voornaamste punt is dat zijn specifiek huis dus op 12j zo goed als hetzelfde waard is, als je rekening houdt met de inflatie. Hij vergelijkt een euro van 12j geleden met een euro nu; en de enige ontnuchterende conclusie is dat (door de inflatie) die euro van nu veel minder waard is terwijl zijn vastgoed zijn waarde behouden heeft.

Ik heb vooral echt te doen met jonge mensen die nu naar een woning op zoek zijn. Laat dat hetgeen zijn waar ik op wil hameren.

En "hetzelfde waard" is heel relatief. Want de lonen zijn niet zo stevig gestegen en vooral: de lopende kosten zijn ook gestegen van toen vs nu. En assets zijn disproportioneel gestegen. Voor 300k kocht je in 2009 een heeel groot huis. 300k in 2009 is met inflatie ongeveer 450k. Voor 450k heb je... niet wat je toen kocht. Echt niet.

Heel veel jonge mensen zijn op zoek naar een woning omdat ze buiten moeten uit hun huurwoning, omdat ze momenteel aan "cohousing" doen, met 3-4-5 man, omdat hun huur sterk stijgt en ze die eigenlijk niet meer kunnen dragen... Ik heb het allemaal gezien en gehoord. Elk van die mensen wou een eigen huis, een eigendom. Iets waar ze hun huurgeld niet gewoon elke maand kwijt van waren en wat zekerheid van hadden.

En het betoog van "op de beurs had je meer!", bedankt daarvoor. Nuttige info als je op het einde van de maand als 26 jarige blij bent dat je rond komt.

 

[the_fox]

Ik heb vooral echt te doen met jonge mensen die nu naar een woning op zoek zijn. Laat dat hetgeen zijn waar ik op wil hameren.

En "hetzelfde waard" is heel relatief. Want de lonen zijn niet zo stevig gestegen en vooral: de lopende kosten zijn ook gestegen van toen vs nu. En assets zijn disproportioneel gestegen. Voor 300k kocht je in 2009 een heeel groot huis. 300k in 2009 is met inflatie ongeveer 450k. Voor 450k heb je... niet wat je toen kocht. Echt niet.

Heel veel jonge mensen zijn op zoek naar een woning omdat ze buiten moeten uit hun huurwoning, omdat ze momenteel aan "cohousing" doen, met 3-4-5 man, omdat hun huur sterk stijgt en ze die eigenlijk niet meer kunnen dragen... Ik heb het allemaal gezien en gehoord. Elk van die mensen wou een eigen huis, een eigendom. Iets waar ze hun huurgeld niet gewoon elke maand kwijt van waren en wat zekerheid van hadden.

We beginnen wel serieus offtopic te gaan. Maar uw plaat blijft hangen. Dat is begin dit jaar nog ontkracht in een ander topic waar je exact hetzelfde zei. Zowel huurprijzen, huisprijzen als lonen volgen grosso modo de inflatie. Dat is allemaal perceptie.
Maar je hebt nu met jouw voorbeeld wel exact het punt bewezen dat hetzelfde pand met 12j tussen enkel maar de inflatie volgt. Dus ook zeggen dat je nu niet meer een even groot huis koopt voor hetzelfde gecorrigeerde bedrag, klopt niet en je eigen huis is daar het bewijs van.

 

[CaseBlue]

We beginnen wel serieus offtopic te gaan. Maar uw plaat blijft hangen. Dat is begin dit jaar nog ontkracht in een ander topic waar je exact hetzelfde zei. Zowel huurprijzen, huisprijzen als lonen volgen grosso modo de inflatie. Dat is allemaal perceptie.
Maar je hebt nu met jouw voorbeeld wel exact het punt bewezen dat hetzelfde pand met 12j tussen enkel maar de inflatie volgt. Dus ook zeggen dat je nu niet meer een even groot huis koopt voor hetzelfde gecorrigeerde bedrag, klopt niet en je eigen huis is daar het bewijs van.

Let's agree to disagree dan

Ik zeg gewoon dat een huis kopen als jonge persoon in 2025 stukken moeilijker is dan in 2012, ongeacht inflatie en de rest.