UEFA Champions League 2025-2026

[Wilto]

De "Er moet wat bijkomen, anders gaan we niet winnen" discussie. Zo'n matchen worden beslist op details hé.
Dat je dan 80 miljoen kan leggen voor een verdediger,ok dan goed. Maar die verdediger moet even rap zijn als Kvara, maar dan tegelijk nog even stevig als Upamecano, moet even goed kunnen uitvoetballen zoals Cubarsi & die deze zomer naar Bayern kan komen. Dromen mag hé
Good luck.

Tzal altijd afwegen worden, no matter wie je vanachter zet. Bayern is ieder jaar inderdaad een absolute favoriet. Maar je moet ook een beetje geluk hebben (zowel met de loting, als met blessures, als met een wedstrijdverloop) om een finale te halen/winnen.

 

[NemesisBE]

Ja, om echt mee bij de absolute favorieten gerekend te kunnen worden moet er wel wat bijkomen. Tah vond ik verrassend sterk dit seizoen. Uppamecano heeft altijd wel zijn foutjes. Maar Kim en Ito komen ruim tekort. Als er dus 1 centrale verdediger wegvalt zit je al in de shit. Stanicic en zelfs Laimer vind ik ook geen backs voor een potentiële Champions League winnaar. Al krijgt Laimer geen nieuw contract voorlopig.

Hoe Davies en Musiala terugkomen volgend seizoen wordt ook een belangrijke. Wordt een heel boeiende transferzomer. Gordon van Newcastle werd al genoemd.

Dit vooral he. Dat is niet de kwaliteit die je op dit niveau verwacht.

 

[BleKKie]

Licht gele kaart?
Breekt letterlijk een aanval af met zijn arm. Als we daar al geen geel voor gaan geven zijn we nog verder van huis.

Ook die buitenspel fase van Kane mag dan wel aan de middellijn zijn, maar gaat wel alleen op doel af als die onnozele ref gewoon de wait and see regel correct toepast.

Nee, heel zwakke beurt van die Portugees.

Is er al een beeld met lijnen hiervan?
Want het leek (quasi) geen buitenspel, maar tv beeld was niet ideaal, en lijnrechter had goed zicht... Meestal verschiet je nog achteraf hoeveel het effectief was imo.

Was helemaal niet zo verwonderd als Aster gisteren en jij nu.
Ga er toch van uit dat de lijnrechter 99% zeker was.

 

[Hans Moleman]

Is er al een beeld met lijnen hiervan?
Want het leek (quasi) geen buitenspel, maar tv beeld was niet ideaal, en lijnrechter had goed zicht... Meestal verschiet je nog achteraf hoeveel het effectief was imo.

Was helemaal niet zo verwonderd als Aster gisteren en jij nu.
Ga er toch van uit dat de lijnrechter 99% zeker was.

Ik zag een stilstaand beeld waar het geen buitenspel leek. Maar goed, los daarvan, sowieso met 100% zekerheid een geval die slaat op de wait and see regel. En op dat vlak sowieso een blunder in mijn ogen.

 

[BleKKie]

Ik zag een stilstaand beeld waar het geen buitenspel leek. Maar goed, los daarvan, sowieso met 100% zekerheid een geval die slaat op de wait and see regel. En op dat vlak sowieso een blunder in mijn ogen.

Ik neig je te volgen dat wait & see daar sowieso wel logischer was gewest.
Maar het is mijn inziens geen blunder tot we echt zien hoeveel (al dan niet) buitenspel was.

 

[Silence]

Correct. Floot eerst hands van Mendes, maar werd 'overruled' door de 4e man die hands zag van Laimer.

Dus we zijn volledig aangewezen op de ref (en blijkbaar de 4e ref hetgeen me toch eerder uitzonderlijk lijkt, al weten we natuurlijk meestal niet of de 4e ref overruled/bevestigd).

Hij fluit voor hands van Mendez
Ipv geel te geven draait hm het om en steekt zen duim op naar de 4e ref

Die ook in de rug van Laimer stond en dat dus onmogelijk kon zien

Op die plaats op het veld en in die houding van de arm toch ook serieus licht gele kaart.

Breekt door die hands een beloftevolle aanval af, lag n hele boulevard in die zen rug

Ik neig je te volgen dat wait & see daar sowieso wel logischer was gewest.
Maar het is mijn inziens geen blunder tot we echt zien hoeveel (al dan niet) buitenspel was.

De blunder is dat je meteen fluit
Laat doorspelen, kijk wat het gevolg is, neem een beslissing en indien goal kan de VAR inkomen

Zelfs bij 10 meter offside laten ze met momenten doorspelen en alst nipt is fluiten ze meteen af (2e week op rij trouwens)

 

[Sir.Killalot]

Ik ben en blijf tegenstander van de VAR in de huidige vorm. Doe het gewoon zoals in het hockey, geef elke ploeg 2 VAR-challenges per match, waarbij ze hun 2de verliezen als hun eerste challenge in hun nadeel is.

Enkel in geval van duidelijke agressie gemist door de scheidsrechters op het veld de VAR uit zichzelf laten ingrijpen.

 

[Hans Moleman]

Sorry, maar dit vind ik toch een absurde stelling hoor. Als Bayern al niet tot de absolute favorieten gerekend kan worden, dan zie ik niet in welke ploegen je daar wel kan bijrekenen. Dat je dat over een Atletico zegt, dat kan ik begrijpen. Maar van Bayern? Ja, PSG is op papier beter gebalanceerd en wat sterker in de diepte, maar in de praktijk blijkt het verschil toch beperkt. En PSG is eigenlijk zowat de enige ploeg waarvan je echt kan zeggen dat ze op papier sterker zijn. Bij elke andere topploeg schort er wel iets momenteel.

Het is geen schande om te verliezen van dit PSG, maar Bayern had en heeft met deze ploeg alle mogelijkheden om de CL te winnen. Ze kunnen zich zeker nog versterken, maar dat is in het voetbal ook geen garantie op (meer) succes.

Is dat zo absurd? Ik zeg ook niet dat ze de mogelijkheden niet hebben om de CL te winnen he. Ze missen hem op 2 goals.

Maar die beperkte kern alleen al toch een sterk gegeven om dit Bayern net onder de kernen van Man City, Arsenal, PSG, en mss zelfs Real te plaatsen.
Alleen al als er maar een paar blessures zijn, heb je toch meteen een pak minder kwaliteit op het veld. Zaken die die ploegen imo toch veel makkelijker kunnen opvangen. Nu mist Bayern enkel Gnabry. Maar zowel Musiala, Karl als Davies zijn verre van al terug op hun normale niveau.

En spelers als Laimer en Stanicic helpen niet om het algemene niveau van deze kern omhoog te brengen, ondanks ze wel zeker hun nut hebben.. Dit Bayern heeft 3 wereldspelers, Kane, Musiala en Olise. Aangevuld met uiteraard nog een hoop uitstekende spelers. Maar zoals gezegd, op dit niveau gaat het hem om de details. En uiteraard dat beetje meeval dat je nodig hebt.

Dus imo kan er nog wel wat aan deze kern gesleuteld worden, om die laatste stap te zetten om bij de, op papier, topfavorieten te behoren. Alleen heeft Bayern niet die absurde bedragen van de Premier League ploegen natuurlijk, en wordt die ploeg ook gewoon goed beheerd.

https://twitter.com/x/status/2052421891369861588

 

[BleKKie]

Hij fluit voor hands van Mendez
Ipv geel te geven draait hm het om en steekt zen duim op naar de 4e ref

Die ook in de rug van Laimer stond en dat dus onmogelijk kon zien

Breekt door die hands een beloftevolle aanval af, lag n hele boulevard in die zen rug


De blunder is dat je meteen fluit
Laat doorspelen, kijk wat het gevolg is, neem een beslissing en indien goal kan de VAR inkomen

Zelfs bij 10 meter offside laten ze met momenten doorspelen en alst nipt is fluiten ze meteen af (2e week op rij trouwens)

Dat laatste is zever natuurlijk.
Voor de rest is het toch gewoon de regel dat men vlagt als het obvious is? (tenzij ik hier mis ben)
Zolang "je" mij geen duidelijk beeld toont van het feit dat het helemaal niet obvious offside was, dan is het geen blunder, simpel.

 

[Pinkman]

Waanzin dat je topprioriteit een back-up is terwijl je defensief de ene gatenkaas na de andere laat optekenen.

Voorts denk ik nu ook niet dat de kern zoveel minder is dan de ploegen die je daar opnoemt. Je aanval alleen al is beter dan die drie clubs die je opnoemt. Als je trouwens Jackson, Karl & Davies kan inbrengen (terwijl Gnarby dan nog eens geblesseerd is), dan heb je toch enige breedte in je kern. 't Is niet dat PSG zo heel veel meer kwaliteit op de bank heeft zitten. Barcola is hun supersub, maar van een Lee Kang-In word ik toch ook niet warm hoor.

Probleem van Bayern lijkt me meer de organisatie achterin. Je kan niet verwachten dat uw voorhoede het keer op keer blijft oplossen, als je achterin zoveel steken laat vallen. Het feit dat je pas na een (terechte) rode kaart Camavinga dit geplaagde Real over de knieën kan leggen in de laatste minuten, dat vond ik al veelzeggend. En wellicht was de kans heel groot geweest dat je er gewoon had uitgelegen mocht Courtois tussen de palen hebben gestaan. Ik geloof nooit dat Real het zo lang had getrokken tegen dit PSG. Dat vond ik persoonlijk ergens al een signaal, maar goed elke wedstrijd is anders en elke wedstrijd moet gespeeld worden.

Zolang je uw organisatie niet gaat aanpassen/verbeteren, dan vrees ik toch dat Bayern op deze manier niet direct de CL gaat pakken. Zeker niet als er ploegen als PSG zijn. Doet me in die zin een beetje denken aan Barcelona, die zitten een beetje in hetzelfde schuitje. Daar kan je ook niet verwachten dat Yamal en Raphinha elke wedstrijd het defensief falen kunnen blijven camoufleren.

Offense wins games, defense wins titles - het blijft een cliché, maar het is wel zo.

 

[Sir.Killalot]

Is dat zo absurd? Ik zeg ook niet dat ze de mogelijkheden niet hebben om de CL te winnen he. Ze missen hem op 2 goals.

Maar die beperkte kern alleen al toch een sterk gegeven om dit Bayern net onder de kernen van Man City, Arsenal, PSG, en mss zelfs Real te plaatsen.
Alleen al als er maar een paar blessures zijn, heb je toch meteen een pak minder kwaliteit op het veld. Zaken die die ploegen imo toch veel makkelijker kunnen opvangen. Nu mist Bayern enkel Gnabry. Maar zowel Musiala, Karl als Davies zijn verre van al terug op hun normale niveau.

En spelers als Laimer en Stanicic helpen niet om het algemene niveau van deze kern omhoog te brengen, ondanks ze wel zeker hun nut hebben.. Dit Bayern heeft 3 wereldspelers, Kane, Musiala en Olise. Aangevuld met uiteraard nog een hoop uitstekende spelers. Maar zoals gezegd, op dit niveau gaat het hem om de details. En uiteraard dat beetje meeval dat je nodig hebt.

Dus imo kan er nog wel wat aan deze kern gesleuteld worden, om die laatste stap te zetten om bij de, op papier, topfavorieten te behoren. Alleen heeft Bayern niet die absurde bedragen van de Premier League ploegen natuurlijk, en wordt die ploeg ook gewoon goed beheerd.

Ja, dat is absurd. Zoals @Pinkman al zegt, is de voorhoede van Bayern superieur aan minstens die van Arsenal (die enkel maar kunnen dromen op dit moment van die voorhoede) en City. Op papier zou Real moeten kunnen wedijveren qua voorhoede, maar in de praktijk is die van Bayern momenteel gewoon beter. En minstens de gelijke van die van PSG. Da's ook de enige ploeg waarvan je kan zeggen dat ze in elke linie op papier beter of gelijkwaardig aan die van Bayern kunnen opstellen.

En beperkte kern ... PSG moet de blessure van Hakimi ook opvangen met een speler die in principe een middenvelder is. Ik vind dat je de kern van Bayern echt minimaliseert hoor. Je argumentatie gaat op voor ploegen als Atletico, maar echt niet voor dit Bayern. En zeker niet gezien het feit dat bijna alle topclubs dit seizoen met beperkingen spelen. Ten opzichte van het Real of het City van een paar jaar geleden zou ik je gelijk geven, maar je moet ze vergelijken met de huidige ploegen.

 

[NemesisBE]

Is dat niet het probleem van de Bundesliga waar Bayern amper concurrentie heeft? In de competitie moeten ze niet standvastig kunnen verdedigen. Ze scoren gewoon telkens 2-3 keer meer dan de tegenstander. Matchen met meer dan 5/6 goals zijn daar een gewoonte, geen uitzondering.
Maar met diezelfde aanvallende kern, kom je dan natuurlijk in de problemen op Europees niveau.
Mss is dat iets wat Kompany er in Duitsland moet proberen in te krijgen: minder tegendoelpunten pakken. In 2026 slechts 3 clean sheets in de Bundesliga. In de UCL sinds begin 2026 enkel tegen Union een clean sheet.

 

[Hans Moleman]

Probleem van Bayern lijkt me meer de organisatie achterin. Je kan niet verwachten dat uw voorhoede het keer op keer blijft oplossen, als je achterin zoveel steken laat vallen. Het feit dat je pas na een (terechte) rode kaart Camavinga dit geplaagde Real over de knieën kan leggen in de laatste minuten, dat vond ik al veelzeggend. En wellicht was de kans heel groot geweest dat je er gewoon had uitgelegen mocht Courtois tussen de palen hebben gestaan. Ik geloof nooit dat Real het zo lang had getrokken tegen dit PSG. Dat vond ik persoonlijk ergens al een signaal, maar goed elke wedstrijd is anders en elke wedstrijd moet gespeeld worden.

Zolang je uw organisatie niet gaat aanpassen/verbeteren, dan vrees ik toch dat Bayern op deze manier niet direct de CL gaat pakken. Zeker niet als er ploegen als PSG zijn. Doet me in die zin een beetje denken aan Barcelona, die zitten een beetje in hetzelfde schuitje. Daar kan je ook niet verwachten dat Yamal en Raphinha elke wedstrijd het defensief falen kunnen blijven camoufleren.

Offense wins games, defense wins titles - het blijft een cliché, maar het is wel zo.

Maar dat is toch gewoon de keuze die je maakt? Er wordt gewoon al te vaak gedaan alsof Bayern alleen maar zou aanvallen, en er defensief geen idee is. De keuze voor deze filosofie brengt nu eenmaal risico's met zich mee. En als Real die scheidsrechterlijke meeval niet heeft die eerste helft, dan is die rode kaart helemaal niet nodig trouwens.

Offense kan natuurlijk ook gewoon titels winnen trouwens, dat bewijzen Bayern, PSG en Barca.

En laten we aub ook niet doen alsof Bayern kansloos was tegen PSG. Ja, gisteren waren er vooral een paar cruciale spelers niet op de afspraak, en je komt ook op een zeer slecht moment op achterstand. Maar een beetje meer meeval in bepaalde situaties en je staat gewoon in de finale.

Nicolas Jackson wordt hier trouwens precies ook mss een beetje overschat. Heeft nu echt eens absoluut niets laten zien.

 

[Hans Moleman]

Dat laatste is zever natuurlijk.
Voor de rest is het toch gewoon de regel dat men vlagt als het obvious is? (tenzij ik hier mis ben)
Zolang "je" mij geen duidelijk beeld toont van het feit dat het helemaal niet obvious offside was, dan is het geen blunder, simpel.

Dat daar niemand zekerheid over kon geven bewijst toch gewoon dat het totaal niet obvious is.
Is maximum millimeter werk aan de schouder. Dat zie je toch niet met het blote oog.

https://twitter.com/x/status/2052329428336714174

 

[Pinkman]

Maar dat is toch gewoon de keuze die je maakt? Er wordt gewoon al te vaak gedaan alsof Bayern alleen maar zou aanvallen, en er defensief geen idee is. De keuze voor deze filosofie brengt nu eenmaal risico's met zich mee. En als Real die scheidsrechterlijke meeval niet heeft die eerste helft, dan is die rode kaart helemaal niet nodig trouwens.

Offense kan natuurlijk ook gewoon titels winnen trouwens, dat bewijzen Bayern, PSG en Barca.

En laten we aub ook niet doen alsof Bayern kansloos was tegen PSG. Ja, gisteren waren er vooral een paar cruciale spelers niet op de afspraak, en je komt ook op een zeer slecht moment op achterstand. Maar een beetje meer meeval in bepaalde situaties en je staat gewoon in de finale.

Nicolas Jackson wordt hier trouwens precies ook mss een beetje overschat. Heeft nu echt eens absoluut niets laten zien.

Die drie ploegen die je opneemt stonden defensief veel beter dan dit huidige Bayern. Ik bedoel niet dat je enkel met betonvoetbal de CL kan winnen hè. Zeker prime Barcelona had echt wel een betere defensieve structuur dan je zou denken. PSG heeft gisteren ook gewoon laten zien dat ze kunnen verdedigen als het nodig is. Dat heb ik van het huidige Bayern nog niet gezien, da's het verschil. Het Bayern van '13 en '20 had trouwens ook gewoon een betere defensie.

Ik zeg overigens ook niet dat Bayern kansloos was tegen PSG, maar in dergelijke wedstrijden komt het vaak aan op details. Als je dan zo kinderlijk tegengoals gaat weggeven als de 0-1 van gisteren, dat kan gewoon niet op dit niveau. En dat heeft weinig te maken met de filosofie van Kompany, maar simpelweg met dramatisch verdedigen. Upamecano wordt gepakt als een miniem in de rug en vervolgens staat Dembélé moederziel alleen, in ocharme minuut 3?!

Je spreekt over meeval, maar ik heb gisteren op geen enkel moment echt het gevoel gehad dat Bayern een serieuze vuist had kunnen maken tegen dit PSG. Voor hetzelfde geld staat het op een bepaald punt in de tweede helft gewoon 0-3 en dan spreek je toch over een lichte afgang. In de heenwedstrijd mag je trouwens ook al content zijn dat je nog terugkomt tot 5-4 na die 5-2 achterstand.

Niks tegen de filosofie van Kompany (of Flick) trouwens, want ik kan daar alleen maar respect voor hebben, maar als je zo wil voetballen (wat absoluut mag), dan leg je gewoon de gebreken van uw defensie bloot. Als je effectief de CL wil winnen gaat daar toch aan gesleuteld moeten worden imo.

 

[quo_vadis]

Ja, dat is absurd. Zoals @Pinkman al zegt, is de voorhoede van Bayern superieur aan minstens die van Arsenal (die enkel maar kunnen dromen op dit moment van die voorhoede) en City. Op papier zou Real moeten kunnen wedijveren qua voorhoede, maar in de praktijk is die van Bayern momenteel gewoon beter. En minstens de gelijke van die van PSG. Da's ook de enige ploeg waarvan je kan zeggen dat ze in elke linie op papier beter of gelijkwaardig aan die van Bayern kunnen opstellen.

En beperkte kern ... PSG moet de blessure van Hakimi ook opvangen met een speler die in principe een middenvelder is. Ik vind dat je de kern van Bayern echt minimaliseert hoor. Je argumentatie gaat op voor ploegen als Atletico, maar echt niet voor dit Bayern. En zeker niet gezien het feit dat bijna alle topclubs dit seizoen met beperkingen spelen. Ten opzichte van het Real of het City van een paar jaar geleden zou ik je gelijk geven, maar je moet ze vergelijken met de huidige ploegen.

Bayern heeft echt wel een smallere kern en minder financiële slagkracht dan de Engelse mastodonten. Bvb Arsenal heeft voor bijna dubbel zoveel aangekocht als Bayern (net geen miljard voor Arsenal en een goeie 500 miljoen voor Bayern) en Bayern voor dubbel zoveel verkocht als Arsenal (Arsenal een netto verlies van een kleine 800 miljoen en Bayern ongeveer 150 miljoen). Maak gerust ook de vergelijking met City en PSG en dan zie je dat die andere ploegen puur op financieel vlak een niveau hoger spelen. Bayern zit in de categorie eronder samen met Barcelona, Real, Atletico, Milan, Juventus (die ploegen liggen allemaal dichter in de buurt qua uitgaven en ontvangsten dan Arsenal, Liverpool, City en PSG).

Dus ik snap de insteek van @Hans Moleman dat Bayern een smallere mindere gestoffeerde kern heeft dan de Arsenals, PSGs van deze wereld

edit: om nog een voorbeeld te geven: West Ham heeft evenveel uitgegeven als Bayern maar wel voor een stuk minder verkocht in de laaste 5 jaar. Dat heeft een impact op de diepte van je kern.

 

[quo_vadis]

Die drie ploegen die je opneemt stonden defensief veel beter dan dit huidige Bayern. Ik bedoel niet dat je enkel met betonvoetbal de CL kan winnen hè. Zeker prime Barcelona had echt wel een betere defensieve structuur dan je zou denken. PSG heeft gisteren ook gewoon laten zien dat ze kunnen verdedigen als het nodig is. Dat heb ik van het huidige Bayern nog niet gezien, da's het verschil. Het Bayern van '13 en '20 had trouwens ook gewoon een betere defensie.

Ik zeg overigens ook niet dat Bayern kansloos was tegen PSG, maar in dergelijke wedstrijden komt het vaak aan op details. Als je dan zo kinderlijk tegengoals gaat weggeven als de 0-1 van gisteren, dat kan gewoon niet op dit niveau. En dat heeft weinig te maken met de filosofie van Kompany, maar simpelweg met dramatisch verdedigen. Upamecano wordt gepakt als een miniem in de rug en vervolgens staat Dembélé moederziel alleen, in ocharme minuut 3?!

Je spreekt over meeval, maar ik heb gisteren op geen enkel moment echt het gevoel gehad dat Bayern een serieuze vuist had kunnen maken tegen dit PSG. Voor hetzelfde geld staat het op een bepaald punt in de tweede helft gewoon 0-3 en dan spreek je toch over een lichte afgang. In de heenwedstrijd mag je trouwens ook al content zijn dat je nog terugkomt tot 5-4 na die 5-2 achterstand.

Niks tegen de filosofie van Kompany (of Flick) trouwens, want ik kan daar alleen maar respect voor hebben, maar als je zo wil voetballen (wat absoluut mag), dan leg je gewoon de gebreken van uw defensie bloot. Als je effectief de CL wil winnen gaat daar toch aan gesleuteld moeten worden imo.

De meeval gaat over die penalty of die rode kaar van Nuno Mendes vermoed ik

 

[Pieterjan94]

Vandaag nog eens zien voorbij komen dat Simeone 35M/jaar vangt. Meer dan 1.5miljard heeft uitgegeven en dat de volle twee titels heeft opgeleverd. Waanzin dat die man daar nog zit.

 

[Hans Moleman]

De meeval gaat over die penalty of die rode kaar van Nuno Mendes vermoed ik

Of gewoon wat beter afwerkt. Het is niet dat Bayern geen kansen heeft gehad om gewoon een goal of 3 te maken. Vooral dan in de eerste helft. Ondanks PSG verdiend wint he, laat mij daar duidelijk over zijn.

 

[Sir.Killalot]

Bayern heeft echt wel een smallere kern en minder financiële slagkracht dan de Engelse mastodonten. Bvb Arsenal heeft voor bijna dubbel zoveel aangekocht als Bayern (net geen miljard voor Arsenal en een goeie 500 miljoen voor Bayern) en Bayern voor dubbel zoveel verkocht als Arsenal (Arsenal een netto verlies van een kleine 800 miljoen en Bayern ongeveer 150 miljoen). Maak gerust ook de vergelijking met City en PSG en dan zie je dat die andere ploegen puur op financieel vlak een niveau hoger spelen. Bayern zit in de categorie eronder samen met Barcelona, Real, Atletico, Milan, Juventus (die ploegen liggen allemaal dichter in de buurt qua uitgaven en ontvangsten dan Arsenal, Liverpool, City en PSG).

Dus ik snap de insteek van @Hans Moleman dat Bayern een smallere mindere gestoffeerde kern heeft dan de Arsenals, PSGs van deze wereld

edit: om nog een voorbeeld te geven: West Ham heeft evenveel uitgegeven als Bayern maar wel voor een stuk minder verkocht in de laaste 5 jaar. Dat heeft een impact op de diepte van je kern.

Die andere ploegen hebben meer financiële draagkracht, absoluut mee eens. Maar daar ging het niet over. Als het daarover gaat, dan zou Liverpool dit jaar ook terug topfavoriet geweest zijn.

Dat ze een smallere kern hebben ... misschien, maar opnieuw: toch niet van die orde om ze op een lager niveau te gaan zetten op vlak van potentiële CL-winst dan de andere genoemde clubs. Ik zei het eerder al, maar ook een PSG moet Hakimi vervangen door een (in principe) middenvelder.

Arteta wisselt met plezier heel zijn voorhoede en half zijn middenveld met Bayern, en zijn ploeg zou dan zogezegd wel een echte topfavoriet zijn en Bayern niet.