Wapengeweld in de VS

[JanusDR]

Een stuiptrekking alvorens we compleet irrelevant worden op het wereldtoneel?

Ik denk niet dat dat te maken heeft met het uitgebreide recreatieve wapenbezit van vooral de rednecks...

Maar wel akkoord dat Europa en Europese landen individueel veel competitieve nadelen hebben, en op veel vlakken echt een kutmentaliteit, en sommige regels overhellen naar teveel bemoeienis. (Mifid in financiën, kartonnen rietjes, komend statiegeld in België, ...)
Dus een discussie is zeker op zijn plaats.

 

[nestorius]

Ze gaan u heel graag zien komen in de VS. Kans bestaat dat ze u gewoon lynchen.

Ik vraag me eigenlijk af met welk recht het debat hier gevoerd wordt. Enter het WK in Qatar waar we ook eens gingen zeggen hoe het ginder moest. Wat zijn we toch zelfvoldaan van onszelf.

Een stuiptrekking alvorens we compleet irrelevant worden op het wereldtoneel?

Het is nu niet alsof we hier gaan bepalen wat er in de VS zal mogen he maar een discussie kan toch wel? Want als er enkel gediscussieerd mag worden als er iemand iets kan gaan aan doen dan kunnen we beter de boel sluiten.

 

[Timothy]

Ik denk niet dat dat te maken heeft met het uitgebreide recreatieve wapenbezit van vooral de rednecks...

Maar wel akkoord dat Europa en Europese landen individueel veel competitieve nadelen hebben, en op veel vlakken echt een kutmentaliteit, en sommige regels overhellen naar teveel bemoeienis. (Mifid in financiën, kartonnen rietjes, komend statiegeld in België, ...)
Dus een discussie is zeker op zijn plaats.

Zie ons wel in Europa de wereld redden terwijl we irrelevant worden!

Er zijn echt wel enorm verstandige mensen die wapens dragen hoor, en niet alleen rednecks.

1 van m’n vaste vrienden met wie ik in Vegas afspreek is IT’er, doodbrave gast. Je kan met hem spreken over politiek, homorechten, abortus,.. noem maar op. Altijd een wapen bij, concealed carry. Vertrouwt in sommige gebieden de politie niet om z’n veiligheid te garanderen.

Degenen die in de VS al geweest zijn zullen kunnen beamen dat de echt seedy buurten nog een heel pak erger zijn dan hier, soms slechts enkele blokken weg van toeristische corridors.

 

[Timothy]

Het is nu niet alsof we hier gaan bepalen wat er in de VS zal mogen he maar een discussie kan toch wel? Want als er enkel gediscussieerd mag worden als er iemand iets kan gaan aan doen dan kunnen we beter de boel sluiten.

Ja, maar in velen hun post lees je zo de ondertoon van superieur Europa en zielige VS.

Terwijl zij die wapens/wapenproblematiek helemaal anders bekijken dan ons. Als je met Amerikanen het gesprek aangaat, zonder te oordelen, dan merk je dat snel genoeg.

 

[stungunner]

1 van m’n vaste vrienden met wie ik in Vegas afspreek is IT’er, doodbrave gast. Je kan met hem spreken over politiek, homorechten, abortus,.. noem maar op. Altijd een wapen bij, concealed carry. Vertrouwt in sommige gebieden de politie niet om z’n veiligheid te garanderen.

Degenen die in de VS al geweest zijn zullen kunnen beamen dat de echt seedy buurten nog een heel pak erger zijn dan hier, soms slechts enkele blokken weg van toeristische corridors.

Maar snapt ge nu zelf niet hoe belachelijk zoiets klinkt?

"Het is hier zo slecht dat we wapens nodig hebben om ons te verdedigen." Daar komt wat je zegt dus eigenlijk op neer.

En dan moeten wij in Europa ons zogezegd gaan schamen dat we daar commentaar op hebben?

Mss toch echt eens tijd dat veel mensen daar beginnen inzien dat geweld en dus de facto wapens echt niet de oplossing zijn voor de problemen.

 

[Timothy]

Maar snapt ge nu zelf niet hoe belachelijk zoiets klinkt?

"Het is hier zo slecht dat we wapens nodig hebben om ons te verdedigen." Daar komt wat je zegt dus eigenlijk op neer.

En dan moeten wij in Europa ons zogezegd gaan schamen dat we daar commentaar op hebben?

Mss toch echt eens tijd dat veel mensen daar beginnen inzien dat geweld en dus de facto wapens echt niet de oplossing zijn voor de problemen.

Ik ‘snap’ niet dat dat belachelijk klinkt, neen. Echt niet. Jij denkt dat dat belachelijk klinkt vanuit jouw standpunt. Mocht ik daar rondlopen, ik had 99,99% zeker zelf een wapen. Dat je de opmerking over gevaarlijke achterbuurten negeert, doet me zelfs twijfelen of je al in een stad in de VS geweest bent.

Schamen? Ik vind dat veel mensen gewoon een misplaatst superioriteitsgevoel hebben.

Tijd? Inzien? Weer vanuit JOUW standpunt. Jij vindt het tijd, dus daar moet dat ook maar.

Misschien zit daar iemand die denkt dat wij Europeanen maar eens moeten inzien dat we ons moeten bewapenen. Om dezelfde compleet kromme redenering te gebruiken.

 

[stungunner]

Ik ‘snap’ niet dat dat belachelijk klinkt, neen. Echt niet. Jij denkt dat dat belachelijk klinkt vanuit jouw standpunt. Mocht ik daar rondlopen, ik had 99,99% zeker zelf een wapen. Dat je de opmerking over gevaarlijke achterbuurten negeert, doet me zelfs twijfelen of je al in een stad in de VS geweest bent.

Schamen? Ik vind dat veel mensen gewoon een misplaatst superioriteitsgevoel hebben.

Tijd? Inzien? Weer vanuit JOUW standpunt. Jij vindt het tijd, dus daar moet dat ook maar.

Misschien zit daar iemand die denkt dat wij Europeanen maar eens moeten inzien dat we ons moeten bewapenen. Om dezelfde compleet kromme redenering te gebruiken.

Ik ben al in New York geweest, hoewel niet het "echte" Amerika, toch een gigantische stad meteen niet te onderschatten crime rate, voor wat het waard is.

Maar dan nog, ook in pakweg Parijs of dichter bij huis Brussel zijn er buurten en momenten waar ik me minder veilig heb gevoeld. Denk je nu werkelijk dat ik daar ook maar eenmaal de noodzaak heb gevoeld om een wapen bij mij te hebben?

Hoeveel keer heeft uw vriend daar in Vegas al effectief zijn wapen nodig gehad?

Het is imo vnl een soort paranoia, voor veel mensen daar zogezegd een noodzaak hoewel ze het nooit echt nodig hebben, ingepeperd door enerzijds een rechts conservatieve wapenlobby en anderzijds een geromantiseerd beeld van hun geschiedenis waar wapendracht een verworven recht was. Een recht uit de oudheid en dus compleet achterhaald in een moderne, westerse en democratische maatschappij.

 

[Timothy]

Ik ben al in New York geweest, hoewel niet het "echte" Amerika, toch een gigantische stad meteen niet te onderschatten crime rate, voor wat het waard is.

Maar dan nog, ook in pakweg Parijs of dichter bij huis Brussel zijn er buurten en momenten waar ik me minder veilig heb gevoeld. Denk je nu werkelijk dat ik daar ook maar eenmaal de noodzaak heb gevoeld om een wapen bij mij te hebben?

Hoeveel keer heeft uw vriend daar in Vegas al effectief zijn wapen nodig gehad?

Het is imo vnl een soort paranoia, voor veel mensen daar zogezegd een noodzaak hoewel ze het nooit echt nodig hebben, ingepeperd door enerzijds een rechts conservatieve wapenlobby en anderzijds een geromantiseerd beeld van hun geschiedenis waar wapendracht een verworven recht was. Een recht uit de oudheid en dus compleet achterhaald in een moderne, westerse en democratische maatschappij.

Manhattan valt mee. Zolang je niet naar bepaalde buurten in Bronx gaat, nothing to see here. NYC is ook niet echt een ‘Amerikaanse’ stad.

Ik garandeer je dat Brussel geen buurten heeft zoals Skid Row in LA, of Naked City en North Las Vegas in Las Vegas, of…

Buurten waar ik al als passagier met de auto door gereden ben. Daklozen, drugsverslaafden, criminaliteit. Daar loop je sowieso niet door zonder wapen of zonder escorte van de politie, want er is echt wel imminent gevaar.

Wapen nog nooit ter zelfverdediging gebruikt. Dat is natuurlijk net de bedoeling van velen: dat het hebben er toe gaat leiden dat ze het nooit moeten gebruiken.

 

[Rub1nho]

Ik ben al in New York geweest, hoewel niet het "echte" Amerika, toch een gigantische stad meteen niet te onderschatten crime rate, voor wat het waard is.

Maar dan nog, ook in pakweg Parijs of dichter bij huis Brussel zijn er buurten en momenten waar ik me minder veilig heb gevoeld. Denk je nu werkelijk dat ik daar ook maar eenmaal de noodzaak heb gevoeld om een wapen bij mij te hebben?

Hoeveel keer heeft uw vriend daar in Vegas al effectief zijn wapen nodig gehad?

Het is imo vnl een soort paranoia, voor veel mensen daar zogezegd een noodzaak hoewel ze het nooit echt nodig hebben, ingepeperd door enerzijds een rechts conservatieve wapenlobby en anderzijds een geromantiseerd beeld van hun geschiedenis waar wapendracht een verworven recht was. Een recht uit de oudheid en dus compleet achterhaald in een moderne, westerse en democratische maatschappij.

Alsof wij daar het ultieme toonbeeld van zijn. Dat soort lamme goedzak-mentaliteit is exact ook de reden waarom de Amerikanen ervoor aan 't zorgen zijn dat de Russen nog niet in Kiev staan terwijl wij in West-Europa nog een rondje of 5 gaan palaveren over al dan niet extra investeringen in defensie.
Europa zuigt zichzelf nog altijd in slaap aan de tiet van de Amerikanen terwijl we overal rond met ons vingertje staan te zwaaien met het meest misplaatste superioriteitsgevoel in de recente geschiedenis.

 

[StevenFM]

Beetje zinloos om te praten over meerderheid Amerikanen terwijl wapenwetgeving voornamelijk bij de staten ligt.

Tennessee is al een tijdje republikeins en dan geraken zo'n dingen erdoor

Tennessee Republicans propose expanding concealed carry from handguns to all firearms

During a House panel, lawmaker questioned the authority of a Department of Safety legislative director and a uniformed THP colonel to testify.

www.tennessean.com

“Currently, college students can carry a weapon up until they step foot on campus,” said Hensley. “But this bill would ensure that eligible college students can carry a firearm to defend themselves on campus. All people have a right to defend themselves. Students on college campuses should be no different.”

En zelfs in een donkerrode staat als Tennessee staat men niet te springen om de wapenwetgeving te verzachten.

59% of registered Tennessee voters oppose Gov. Lee's new permitless handgun-carry law, poll shows | Chattanooga Times Free Press

A majority of Tennessee voters say they disapprove of a new law pushed by Gov. Bill Lee that allows most adults ages 21 and older to carry a handgun in public with no state permit, according to a poll released earlier this week.

www.timesfreepress.com

De suggestie dat wij arrogante Europeanen de Amerikaanse cultuur niet begrijpen en dat de Amerikanen wel voorstander zijn van een uitgebreide wapencultuur, gaat ook maar op tot een bepaald punt. Individueel wapenbezit als grondslag van de Amerikaanse samenleving is trouwens ook historisch revisionisme. Eind jaren '60 waren de NRA en de GOP zelfs nog voorstander van een strikte wapenwetgeving. Vooral omdat het toen zwarte Amerikanen waren die de wapens hadden.

 

[JanusDR]

Manhattan valt mee. Zolang je niet naar bepaalde buurten in Bronx gaat, nothing to see here. NYC is ook niet echt een ‘Amerikaanse’ stad.

Ik garandeer je dat Brussel geen buurten heeft zoals Skid Row in LA, of Naked City en North Las Vegas in Las Vegas, of…

Buurten waar ik al als passagier met de auto door gereden ben. Daklozen, drugsverslaafden, criminaliteit. Daar loop je sowieso niet door zonder wapen of zonder escorte van de politie, want er is echt wel imminent gevaar.

Je zou dus kunnen stellen dat de USA op bepaalde vlakken misschien toch wel wat zaken kan leren van Europa?

 

[Martinus]

Maar snapt ge nu zelf niet hoe belachelijk zoiets klinkt?

"Het is hier zo slecht dat we wapens nodig hebben om ons te verdedigen." Daar komt wat je zegt dus eigenlijk op neer.

En dan moeten wij in Europa ons zogezegd gaan schamen dat we daar commentaar op hebben?

Mss toch echt eens tijd dat veel mensen daar beginnen inzien dat geweld en dus de facto wapens echt niet de oplossing zijn voor de problemen.

Probleem is ook dat veel Amerikanen geloven in een strikt onderscheid tussen 'goede' vs. 'slechte' mensen. Waarbij 'goede' mensen dan wapens moeten kunnen dragen om de maatschappij te verdedigen tegen al het kwade. Dit terwijl zgn. 'goede' mensen ook gewoon kunnen doorslaan.

Toevallig op Facebook enkele reacties van Amerikanen gelezen bij de laatste schietpartij.
Die zijn ook top:

Grotendeels boze reacties omdat de school niet genoeg beveiligd was, dat er gewapende security aan de schoolpoort moest staan, etc.

Tragikomisch...

Ik vrees dat wij dat met onze Europese bril gewoon nooit zullen begrijpen.

 

[Rub1nho]

Je zou dus kunnen stellen dat de USA op bepaalde vlakken misschien toch wel wat zaken kan leren van Europa?

Sommige zaken regelen zij beter, sommige regelen wij beter, en afhankelijk van wie je 't vraagt gaan dat nog eens allerhande verschillende zaken zijn ook. Dat betweterig kantje in onze contreien gaat er toch maar moeilijk uit blijkbaar, altijd maar meewarig kijken naar wat een ander (in onze persoonlijke visie) niet doet zoals het hoort en er van uit gaan dat wij het toch wel beter weten zeker.
Als ik nu opnieuw mocht kiezen waar ik geboren zou worden (of zelfs de rest van mijn leven doorbrengen), ik zou het wel weten. Arm België.

 

[RidderBauknecht]

Telkens wanneer er kritiek wordt gegeven op andere landen zie je hier van die accounts met 'superioriteitsgevoel' hier en 'ivoren toren' daar afkomen, maar opnieuw: kijk toch gewoon naar de statistieken. Er is hier toch gewoon echt iets om kritiek over te geven? In een beschaafd land is de grootste doodsoorzaak van kinderen en adolescenten wapengeweld.

In andere vergelijkbare landen (behalve Canada, waar het op de vijfde plaats staat) is dat niet eens in de top 5 te vinden, dan heeft het toch echt met vermanende vingertjes geen reet te maken wanneer mensen zeggen dat een klein beetje controle (want de meesten pleiten hier niet eens voor een totaalverbod; ik althans niet) misschien aan de orde is?

Het is trouwens niet alsof heel de USA flagrant tegen een strengere wapenwet is, dus dat gedoe alsof wij hier in Europa de enigen zijn die aan de ginds als heilig beschouwde wapens willen raken is ook onzin.

Zie ook:

There is broad public support for a variety of gun control policies, and 71% of Americans say gun laws should be stricter. Majorities favor both policies to restrict who can buy guns and policies banning certain guns, but the most popular regulations are those that limit who can purchase guns. For example, 85% support a federal law preventing mentally ill people from purchasing guns, compared to 59% who support a nationwide ban on semi-automatic weapons.

Bron.

En nogmaals: dan gaat het niet om het totaal verbieden van alle wapens, wel om betere wapenwetten en regulatie. Dat heeft dus niks met betweterigheid of ivoren torens te maken, aangezien het merendeel van de bewoners ginder voor strengere wapenwetten zijn (geen verbod dus). Dus de bevolking van het land ginder is het grotendeels eens met wat er hier voorgesteld wordt door sommige users (namelijk strengere wetten), wie is er dan betweterig door te doen alsof dat land dat helemaal niet wilt?

En ja, wapenwetgeving ligt inderdaad vooral bij de staten, maar als 71% van de Amerikanen zeggen dat wapenwetgeving strenger moet dan is dat toch een vrij duidelijk signaal.

En dan maar onnozeliteiten als 'Arm België' posten. Dat zegt toch ook echt gewoon helemaal niks, en ik heb dat nog nooit een meerwaarde weten zijn in een serieus debat.

Ja arm België zeg, waar er niet op eender welk moment een kogel door mijn kop had kunnen vliegen in mijn schoolgaande jaren, en waar de mensen hun kind naar school kunnen sturen zonder schrik te moeten hebben dat ze in een lijkzak terugkeren met hun hoofd aan flarden geschoten. Maar ja, we durven hier kritiek geven op een land waarvan de meeste inwoners het eens zijn met de kritiek die we hier geven, dus arm België. Echt, de pot op met dat zinnetje.

Trouwens geen USA hater: ik heb daar enkele goeie vrienden wonen en ik vind het een enorm boeiend en mooi land.

 

[Carrion]

Sommige zaken regelen zij beter, sommige regelen wij beter, en afhankelijk van wie je 't vraagt gaan dat nog eens allerhande verschillende zaken zijn ook. Dat betweterig kantje in onze contreien gaat er toch maar moeilijk uit blijkbaar, altijd maar meewarig kijken naar wat een ander (in onze persoonlijke visie) niet doet zoals het hoort en er van uit gaan dat wij het toch wel beter weten zeker.
Als ik nu opnieuw mocht kiezen waar ik geboren zou worden (of zelfs de rest van mijn leven doorbrengen), ik zou het wel weten. Arm België.

Echt eh, arm België. Ik erger mij ook continu aan. Ik woon hier in een van de meest welvarende landen op de planeet, ik kan noodzakelijke operaties laten uitvoeren zonder dat ik mijn huis als onderpand moet geven, ik heb hier vrijwel gratis onderwijs genoten, toen ik na Corona mijn job verloor was er een vangnet om ervoor te zorgen dat ik toch een inkomen had tot ik een nieuwe job had gevonden. En dan mag ik hier nog niet eens vrij rondlopen met een wapen. Een werkelijk triestige plaats om te wonen.

En natuurlijk kunnen hier een hoop dingen nog een pak beter, maar altijd maar datzelfde gedoe over arm België, alsof het hier zo slecht is.

 

[Timothy]

Je zou dus kunnen stellen dat de USA op bepaalde vlakken misschien toch wel wat zaken kan leren van Europa?

Vanuit onze bril wel.

USA is veel individualistischer. Als je daar geen werk hebt, niet rijk bent en geen eigenaar van een huis bent, dan kan je veel makkelijker op straat eindigen. Je kan er ook veel makkelijker aan medicijnen geraken (ik breng altijd wel wat dingen mee gewoon over the counter die hier op voorschrift zijn, denk aan neusspray, melatonine in veel hogere dosis dan hier, pijnstillers,…) en de verdovende middelen zijn veel makkelijker verkrijgbaar dan hier. Finaal is het aan elk individu om te beslissen wat hij met z’n leven doet. Als je het wil weggooien…

Ik hou wel, gezien m’n egoïstische(re) instelling dan de gemiddelde mens, van een individualistische samenleving. Zo betaal je namelijk veel minder mee voor anderen als je het zelf goed doet. Wie zijn gat verbrandt, moet op de blaren zitten.

 

[Timothy]

Echt eh, arm België. Ik erger mij ook continu aan. Ik woon hier in een van de meest welvarende landen op de planeet, ik kan noodzakelijke operaties laten uitvoeren zonder dat ik mijn huis als onderpand moet geven, ik heb hier vrijwel gratis onderwijs genoten, toen ik na Corona mijn job verloor was er een vangnet om ervoor te zorgen dat ik toch een inkomen had tot ik een nieuwe job had gevonden. En dan mag ik hier nog niet eens vrij rondlopen met een wapen. Een werkelijk triestige plaats om te wonen.

En natuurlijk kunnen hier een hoop dingen nog een pak beter, maar altijd maar datzelfde gedoe over arm België, alsof het hier zo slecht is.

Ik vind onze maatschappij niet individualistisch genoeg. Hetgeen je hierboven schrijft: iemand anders die veel geld verdient betaalt dat mee voor jou hè. Iemand die heel z’n leven werkt voor €1800 draagt amper iets bij. En toch hebben zij op veel vlakken exact dezelfde ‘voordelen’, procentueel zelfs hoger dan iemand die een pak geld verdient en afdraagt.

Dat stoort me hier enorm. En da’s weeral dat individualisme dat in de VS gewoon belangrijker is en hoger scoort dan hier.

Kijk nu naar wapens. Juist hetzelfde. Individualistisch, iedereen kan zelf beslissen. Te veel inmenging van de staat maakt een Amerikaan heel wantrouwig.

 

[Carrion]

Ik vind onze maatschappij niet individualistisch genoeg. Hetgeen je hierboven schrijft: iemand anders die veel geld verdient betaalt dat mee voor jou hè. Iemand die heel z’n leven werkt voor €1800 draagt amper iets bij. En toch hebben zij op veel vlakken exact dezelfde ‘voordelen’, procentueel zelfs hoger dan iemand die een pak geld verdient en afdraagt.

Dat stoort me hier enorm. En da’s weeral dat individualisme dat in de VS gewoon belangrijker is en hoger scoort dan hier.

Kijk nu naar wapens. Juist hetzelfde. Individualistisch, iedereen kan zelf beslissen. Te veel inmenging van de staat maakt een Amerikaan heel wantrouwig.

Heb je er ooit ook bij stilgestaan dat je ze niet individualistisch genoeg vindt net omdat je hier een opvoeding hebt gehad in een sociaal systeem? Er zijn hier in het verleden nog mensen langsgekomen die goed hun kost verdienden en naar een meer Amerikaans model wouden qua onderwijs omdat het hier te goedkoop is en teveel geld kost aan de staat. Natuurlijk is zo'n stelling makkelijk op te werpen als je zelf wel de vruchten hebt kunnen plukken van het systeem dat je nu zou willen afschaffen.

Kijk, ik wil gerust meegaan in het feit dat bepaalde dingen meer ten laste van het individu mogen vallen. Hoe men hier soms met premies strooit alsof er in Brussel een ezel staat ipv doelgericht te werken steekt mij soms ook de ogen uit. Maar kom even eerlijk. Wil jij nu écht naar een systeem waar jij als pas afgestudeerde 50.000-100.000 euro in de schulden zit? Of dat jij plots een rekening van 100.000 euro voorgeschoteld krijgt na uw openhartoperatie omdat je net niet de perfecte verzekering had afgesloten?

 

[zwarten]

Heb je er ooit ook bij stilgestaan dat je ze niet individualistisch genoeg vindt net omdat je hier een opvoeding hebt gehad in een sociaal systeem? Er zijn hier in het verleden nog mensen langsgekomen die goed hun kost verdienden en naar een meer Amerikaans model wouden qua onderwijs omdat het hier te goedkoop is en teveel geld kost aan de staat. Natuurlijk is zo'n stelling makkelijk op te werpen als je zelf wel de vruchten hebt kunnen plukken van het systeem dat je nu zou willen afschaffen.

Kijk, ik wil gerust meegaan in het feit dat bepaalde dingen meer ten laste van het individu mogen vallen. Hoe men hier soms met premies strooit alsof er in Brussel een ezel staat ipv doelgericht te werken steekt mij soms ook de ogen uit. Maar kom even eerlijk. Wil jij nu écht naar een systeem waar jij als pas afgestudeerde 50.000-100.000 euro in de schulden zit? Of dat jij plots een rekening van 100.000 euro voorgeschoteld krijgt na uw openhartoperatie omdat je net niet de perfecte verzekering had afgesloten?

Ik vraag me wel af hoe moeilijk het moet zijn om sociale zekerheid in de US te implementeren.
Gemiddeld inkomen in de US ligt op 74k per jaar en daar betalen ze 22% belastingen op. Trek dat op naar 40% en daar betaal je toch pensioenen/werkloosheid en ziekenkas mee?
Allezins veel geluk om zo iets te verkopen als politieker en niet als communist afgeschilderd te worden Iets teveel libertariërs in de US.
Stel nu dat je zo iets erdoor zou krijgen, kan de rest van het systeem dat wel opvangen? Je knipt in de koopkracht van de mensen en heel de economie is daar gestoeld op wat ze daar maandelijks meer verdienen.

 

[Timothy]

Heb je er ooit ook bij stilgestaan dat je ze niet individualistisch genoeg vindt net omdat je hier een opvoeding hebt gehad in een sociaal systeem? Er zijn hier in het verleden nog mensen langsgekomen die goed hun kost verdienden en naar een meer Amerikaans model wouden qua onderwijs omdat het hier te goedkoop is en teveel geld kost aan de staat. Natuurlijk is zo'n stelling makkelijk op te werpen als je zelf wel de vruchten hebt kunnen plukken van het systeem dat je nu zou willen afschaffen.

Kijk, ik wil gerust meegaan in het feit dat bepaalde dingen meer ten laste van het individu mogen vallen. Hoe men hier soms met premies strooit alsof er in Brussel een ezel staat ipv doelgericht te werken steekt mij soms ook de ogen uit. Maar kom even eerlijk. Wil jij nu écht naar een systeem waar jij als pas afgestudeerde 50.000-100.000 euro in de schulden zit? Of dat jij plots een rekening van 100.000 euro voorgeschoteld krijgt na uw openhartoperatie omdat je net niet de perfecte verzekering had afgesloten?

Het is absoluut niet perfect in de VS. Maar wat je daar ziet is dat mensen die goed hun boterham verdienen (en dat is niet, zoals hier, €3000/maand) écht wel de juiste verzekering hebben, met meestal een franchise van $1,000 ofzo. Ik kan alleen maar het voorbeeld van m’n vriend geven daar: betaalt $2200 per maand voor verzekering van z’n hele gezin. Naar de tandarts gaan kost daar voor hem $100, zware ingrepen max $2,000. En dat is geen probleem: z’n loon is het viervoudige van wat een IT’er hier zou verdienen (kan ook maal 3,5 zijn, ik weet niet wat een IT’er hier verdient).
Da’s natuurlijk zeer exemplarisch, één voorbeeld. Maar het is een gegeven dat er veel minder geld naar de staat gaat en dat diezelfde staat ook veel minder tussenkomt bij allerhande dingen.

Als je wel eens in een grote supermarkt geweest bent, heb je ongetwijfeld de greeters en bag packers al gezien: vaak gepensioneerden die nog werken. Opnieuw: individualisme. Als je tijdens je actieve loopbaan niet goed geïnvesteerd hebt (en er zijn manieren, bvb 401k) dan ga je iets anders moeten doen eens je op ‘pensioen’ bent.

Maar als je je hele leven goed gewerkt hebt en maximaal op die 401k ingezet hebt, dan ben je makkelijk miljonair.

Dat is het verschil. Hier wil men naar een stom minimumpensioen van €1.500. Waarom? Een pensioen zou veel hoger moeten zijn voor wie 45 jaar werkt en een hoog loon gehad heeft, en veel lager voor wie veel minder gewerkt heeft/verdiend heeft.

Neen, ik ben echt wel te vinden voor veel meer individualisme.