Werkloosheidsuitkering beperken in tijd of niet?

[JPV]

Werkloosheidsuitkering laten dalen.
Als je leest dat er in Nederland ong 80% van de Oekraïense vluchtelingen werken, terwijl dit bij ons minder dan 50 % is en de reden is, dat het leefloon veel lager is dan bij ons, dan bewijst dit toch, als de mensen niet zouden rondkomen met hun leefloon of werkloosheidsuitkeringen, dan zullen we er velen wel werk zoeken en vinden!!!

Leefloon in Nederland (bijstandsuitkering):
Gehuwden/samenwonenden € 1.708,08
Alleenstaanden en alleenstaande ouders € 1.195,66
(bron: https://www.rijksoverheid.nl/documenten/publicaties/2022/12/05/uitkeringsbedragen-per-1-januari-2023)

Leefloon in België
Samenwonend: 809,42 euro per maand ( 9.713,04 euro per jaar)
Alleenstaand: 1.214,13 euro per maand (14.569,58 euro per jaar)
Gezinslast: 1.640,83 euro per maand

Het bedrag voor alleenstaande ouders is dus een stuk hoger in Belgie, al is daar in Nederland wel een stuk hogere kinderbijslag aan gekoppeld, wss is dat de tradeoff (Per kind 0 t/m 5 jaar (70%) € 269,76, Per kind 6 t/m 11 jaar (85%) € 327,56, Per kind 12 t/m 17 jaar (100%) € 385,37). Voor een alleenstaande is het ongeveer gelijk, het principe van samenwonende hebben ze daar anders, in de praktijk is het een stuk hoger in Nederland.

Ik weet niet waar je haalt dat het leefloon veel lager is ? Mag ik je "bewijs" dan ook serieus betwijfelen?

België heeft al lang een rigidere arbeidsmarkt voor buitenlanders en daar is, ook voor hoger geschoolden, taal een grote barriere.

 

[Brt]

“In veel gevallen gaan ze er zelfs op achteruit”: waarom singles soms beter niet terugkeren naar de arbeidsmarkt

Niet gaan werken kan voor sommigen interessanter zijn dan een job aanvaarden. Vooral alleenstaanden winnen niets of nauwelijks iets door een baan te aanvaarden die onder het gemiddelde loon zit. Met dank aan de torenhoge lasten op arbeid en de vele sociale voordelen voor wie niet werkt.

www.gva.be

“In veel gevallen gaan ze er zelfs op achteruit”: waarom singles soms beter niet terugkeren naar de arbeidsmarkt​

Niet gaan werken kan voor sommigen interessanter zijn dan een job aanvaarden. Vooral alleenstaanden winnen niets of nauwelijks iets door een baan te aanvaarden die onder het gemiddelde loon zit. Met dank aan de torenhoge lasten op arbeid en de vele sociale voordelen voor wie niet werkt.'

Vandaag in gva, wel niet de meest betrouwbare bron maar ik denk dat het duidelijk is dat er wel degelijk een probleem is en dan zal het naar aanloop van de volgende verkiezingen politiek de discussie zijn: hogere lonen of lagere uitkeringen...of stopzetting uitkeringen.

 

[Maple.leaf]

Worden er in de praktijk dan nooit uitkeringen van langdurig werklozen stopgezet omdat ze eigenlijk geen werk zoeken? Geen werk aanvaarden en uitkering blijven krijgen omdat je dat interessanter vindt mag eigenlijk niet.

 

[CorrectHorseBattery]

Weette,

Het is me nu in 2023 steeds meer en meer beginnen opvallen dat bedrijven het gewoon nog steeds niet snappen.
Ondanks de gigantische lijst aan knelpuntberoepen en het nijpend tekort aan mensen.

De ganse recruitmentbusiness, headhunting en de manier dat bedrijven met hun sollicitanten omgaan is gewoon zum kotsen en pure incompetentie. En dan maar klagen dat ze niemand vinden.

Een recruitster die het principe niet snapt van "ADV dag" en dan daar op reageert : "Amai! Jij werkt niet precies niet graag"
Als je dat nog meemaakt in 2023. Dan is het echt erg.

Dus ik heb nu 5 maand gedopt omdat ik überhaupt niet meedoe aan gans dat onnozel sollicitatie gedoe zoals zij het willen.
Zodra ik tijdens een Teams of fysiek sollictatiegesprek doorheb dat ik een onnozele geit voor mij heb zitten (Meestal binnen de eerste 30 seconden al)
Onderbreek ik ze gewoon. Dit is het loonpakket dat ik op z'n minst verwacht. Dit zijn m'n eisen en nee, ik rij niet naar Brussel. M'n CV zegt genoeg. Geen gezeik, Ik spendeer een minuut aan wie of wat ik ben, hoe ik in omgang ben en wat ze van mij kunnen verwachten. That's it. 1 minuut. Da's exact wat ze krijgen. Take it or leave it.

En ja, dan duurt het maar wat langer. I don't care.

Uiteindelijk voor 4.000 bruto kunnen tekenen 6 km van mij thuis. 400 meer dan de vorige job.

Voor lagergeschoolden is het nog steeds een platte ramp. Ze worden overal nog steeds uitgebuit als slaven en debielen.
Onze maatschappij is gewoon rot. Gaan werken is voor veel mensen nog steeds overleven hier in België.

Ik ben echt blij dat ik zo'n toestanden nog niet vaak heb moeten meemaken.

En ik hoop da'k bij m'n huidige job het 30 jaar kan uithouden. Want op steeds oudere leeftijd gaan solliciteren lijkt me nog minder evident.
Als ik al in eind de 30 zo problematische sollicitaties moet doorlopen, dan hou ik m'n hart al vast tegen dat ik een 50 jarige dikzak ben

 

[makila]

Dan hou ik m'n hart al vast tegen dat ik een 50 jarige dikzak ben

Ik ben 48 jaar en ik weeg momenteel na wat minder snoepen en trage duurloopjes 81,5kg en ik ben 1.84m groot.
Dus ik heb nog amper 2 jaar om een dikzak te worden! Ik ga goed beginnen fretten en saufen!

Ik hoop nog door te werken, tot minstens mijn 60ste, liefst nog langer (maar ga ik die keuze krijgen?). Want we moeten niet onnozel doen he. Eens je 60+ bent en je krijgt door wat pech je C4 is het volgens mij gedaan.

Ik zou daarom willen stemmen voor:
Werkloosheidsuitkering beperken in tijd of niet?
Ja, maar niet voor 60+.

50+ is een jong veulen, dus geen idee waarom die nog 17 jaar een werkloosheidsuitkering moet krijgen en thuis zitten niksen?
Maar vanaf je 60 bent, 2 jaar sowieso geen uitkering (wegens ontslagpremie) en dan komt de RVA af met een job als orderpicker in een magazijn op uw 62ste (of ouder). Ok dan maar ???

 

[Mulan]

50+ is een jong veulen, dus geen idee waarom die nog 17 jaar een werkloosheidsuitkering moet krijgen en thuis zitten niksen?

En als die actief werk zoekt, daar bewijzen van kan voorleggen en honderden afwijzingsmails?

Maar vanaf je 60 bent, 2 jaar sowieso geen uitkering (wegens ontslagpremie)

Je weet toch wel dat het absolute uitzonderingen zijn die dat krijgen mag ik hopen? Het doorsnee traject is uwen opzeg uitdoen. Niet met een zak geld naar huis gestuurd worden.

en dan komt de RVA af met een job als orderpicker in een magazijn op uw 62ste (of ouder). Ok dan maar ???

De rva komt nergens mee af en ook de vdab zal vacatures voorleggen die passen bij jouw profiel. Als orderpicker in lijn ligt met jouw capaciteiten, wat is daar mis mee? Of ga je er van uit dat ze at random hooggeschoolden in jobs duwen voor lager geschoolden?

 

[makila]

Je weet toch wel dat het absolute uitzonderingen zijn die dat krijgen mag ik hopen? Het doorsnee traject is uwen opzeg uitdoen. Niet met een zak geld naar huis gestuurd worden.

Ik wil jou of niemand anders beledigen he. Maar dat weet je zelf al wel denk ik. (mij kennende)
Ik geef mijzelf gewoon als voorbeeld. Ik moet iemand als voorbeeld nemen en ik ken mijzelf (en mijn beroepservaring) als de beste.
Ik kan moeilijk JOU als voorbeeld nemen, dan ga ik uit mijn nek lullen.

Dat niet iedereen ne zak geld meekrijgt? Nu ja maak van die 62 jaar er dan 60 van he. De rest van mijn post blijft dan gewoon identiek hetzelfde.

Er is inderdaad ook niks mis met orderpicking, ik gaf dat zelf als voorbeeld omdat ik dit 3 jaar lang zelf gedaan heb als job (surprise surprise?), vandaar dat ik die job ook als voorbeeld genomen heb. Dus als je denkt dat ik oneerbiedig ben tov orderpickers. Net het tegenovergestelde. Ik heb enorm veel respect voor die job want dat is een job die veel mensen wel eens heel zwaar onderschatten.

 

[makila]

De rva komt nergens mee af en ook de vdab zal vacatures voorleggen die passen bij jouw profiel.

Nog niet MAAR als men de werkloosheid in de tijd gaat beperken in de toekomst, dan gaat men dit -vrees ik- wel doen. Zo van: Take it or leave it. Oh IT'er? Waarom kan je niet gaan orderpicken? Ah je weigert werkt? Dan gaat uw werkloosheidsuitkering ASAP op de schop! En ja eerlijk? Waarom zou een IT'er te goed zijn voor een job als arbeider?

Ja voorlopig is dat nog toekomstmuziek maar ik zie het op dat vlak somber in. Men moet geld gaan zoeken voor de pensioenen dus ..
MAAR we zullen wel zien, ik heb inderdaad even voor mijn beurt gesproken, sorry daarvoor.

En als die actief werk zoekt, daar bewijzen van kan voorleggen en honderden afwijzingsmails?

Deze mag je zelf beantwoorden. Deels ligt de schuld hier ook bij de werkgevers he.
Dat iemand op 50 jaar afgeschreven word terwijl ie nog 17 jaar moet werken, daar heb ik maar 1 woord voor: SCHANDALIG.

Dus ja uitzonderingen maken de regel.

Maar ja ik ken dat verhaal, ik heb zelf ooit op 10 maanden tijd (en toen was ik nog < 30 jaar he), honderden afwijzigingsbrieven gekregen en NUL op mijn rekest gekregen en daar stond ik dan! Dus mij moet je dit niet vertellen, ik heb dit zelf ook ervaren..

 

[CorrectHorseBattery]

Ik heb ook zoiets van, als je op oudere leeftijd wordt ontslagen, is het vaak gedaan en ben je kansloos.

Het is verschrikkelijk voor iedereen.
Tijdens corona 4 maanden thuis zitten tussen 2 it jobs door. Toen was ik nog van het principe:
"Ik ga ni doppen" Heb wel zin in wat extra sport. Ik ga wat magazijnwerk doen voor een paar maand op interim voor de lol.

Nooit meer.

Pure onzin.

Je bent daar omringd door mensen waar het licht in de bovenkamer al lang is uitgedoofd, of gewoon nooit heeft gebrand.
Vroeg of laat groeien die dan door naar ploegleiders of whatever zonder daarvoor geschikt te zijn.
Waardoor je in een werkomgeving komt met brullende gorilla's die alleen maar roepen, brullen en tieren terwijl de jongere kansloze mensen in die erbarmelijke omstandigheden maar moeten zien te overleven.

Nee, vanaf nu, als ik c4 krijg ergens, gewoon genieten van het doppen en moest dat op 50+ zijn en het wordt te moeilijk om nog ergens te worden aangenomen, dan dop ik met alle plezier tot m'n pensioen.

Het hoofdprobleem blijft altijd de werkgever die enkel slaven in dienst wil hebben en geen fuck geven om arbeidsomstandigheden.

 

[makila]

Ik heb ook zoiets van, als je op oudere leeftijd wordt ontslagen, is het vaak gedaan en ben je kansloos.

Ja kijk als ik zeg dat ik voorstander ben van de uitkering te beperken in de tijd tenzij je boven de 60 bent ..
+ Ik noem 50 een jong veulen ..

Maar de praktijk is inderdaad zoals Mulan zegt: 50+ en job kwijt? --> Ouch!

Maar ja ik vind het moeilijk om een grens te trekken. Want neem nu mijn eigen voorbeeld.
Jonger dan 30 maar een gat in je CV? --> Ouch! Ondergekwalificeerd, overgekwalificieerd, gebrek aan ervaring.
Ik werd letterlijk ook nergens aangeworven.

Pas je niet in het juiste kraam? Dan ben je al snel persona non grata.

 

[makila]

Je bent daar omringd door mensen waar het licht in de bovenkamer al lang is uitgedoofd, of gewoon nooit heeft gebrand.

Haha het was daar toch wel lachen geblazen hoor als orderpicker.

Daar was er ene en die slaagde er steeds opnieuw in om alles dusdanig slecht te stapelen op zijn pallet, dat alles instortte gelijk een kaartenhuisje. En dan na 2 weken proberen kreeg hij zijn allerlaatste kans. En Yes! Hij had alles op zijn pallet geplaatst en het was niet ingestort!

Fier als een gieter stond hij naast zijn pallet met een big smile om ne foto te laten trekken door goederendienst. Ineens: KABOOM! Héél zijn pallet stortte in. Die gast kreeg meteen zijn C4 en mocht opkrassen. OK voor die gast niet zo leuk, maar iedereen moest toen zijne lach serieus inhouden.

----

En daar was ook iemand en die mens was openlijk homo. En hij reed met een heftruck rond. Op een dag komt hij af en een collega roept heel luid: Pas op den D zit in UW GAT! Iedereen plat van het lachen (inclusief den D, want dat was wel ene die tegen zo'n grapjes tegen kon).

En ik kan zo heel dit forum wel vol lullen met de verhaaltjes. Ik vond dat toen toch een leuke tijd.

 

[Pietzeerover]

Worden er in de praktijk dan nooit uitkeringen van langdurig werklozen stopgezet omdat ze eigenlijk geen werk zoeken? Geen werk aanvaarden en uitkering blijven krijgen omdat je dat interessanter vindt mag eigenlijk niet.

Dan ga je naar het OCMW en vraag je een leefloon. Zijn ze je beu bij het OCMW of je bent de vdab beu of je krijgt geen volledig leefloon dan laat je je arbeidsongeschikt schrijven door een arts.

Ik ken iemand die het advies heeft gekregen van het OCMW om zich arbeidsongeschikt te laten schrijven omdat hij al +8 jaar bij het OCMW blijft plakken als NEET. Nog geen dag in zijn leven gewerkt, zelfs alle artikel 60 jobs ontlopen/geweigerd. Ook totaal niet arbeidsongeschikt, buiten zeer angstig om een poot te moeten uitsteken.
Vraag me wel af hoe dat zou werken om je arbeidsongeschikt te laten schrijven (zonder ooit te werken).

 

[MrKend54l]

Ik ken iemand die het advies heeft gekregen van het OCMW om zich arbeidsongeschikt te laten schrijven omdat hij al +8 jaar bij het OCMW blijft plakken als NEET.

Dus het OCMW geeft hem dat advies?
Of een arbeidsbemiddelaar van het OCMW heeft dat dat tussen neus en lippen door laten ontglippen?
Het is altijd gevaarlijk om de handelingen van één persoon toe te schrijven aan een volledige instantie.

Los daarvan zou ik het nog altijd heel raar vinden mocht het effectief zo zijn.
Langs de andere kant is het ook niet motiverend voor de arbeidsbemiddelaar. Hij of zij moet ook de nodige tijd erin investeren, en als dit dan allemaal tot niks leidt is de motivatie ook niet bijster groot.

 

[Pietzeerover]

Dus het OCMW geeft hem dat advies?
Of een arbeidsbemiddelaar van het OCMW heeft dat dat tussen neus en lippen door laten ontglippen?
Het is altijd gevaarlijk om de handelingen van één persoon toe te schrijven aan een volledige instantie.

De maatschappelijke werker gaf hem de opdracht om een dokter te zoeken die hem arbeidsongeschikt wil verklaren. De verwachting is dat hij dit effectief doet.

Ik betwijfel dat ze dit officieel op papier zetten aangezien die persoon totaal niet arbeidsongeschikt is, maar het OCMW kan daar niet zelf over oordelen. Dat is trouwens slecht advies want dan krijg je minder extra's. Die persoon is niet achterlijk, dus die gaat daar geen moeite in steken.

Hoe dan ook de werkloosheidsuitkeringen beperking in de tijd is een rad voor de ogen draaien van de bevolking als die mensen gewoon (onterecht) doorstromen naar andere sociale vangnetten.

 

[anders.]

De maatschappelijke werker gaf hem de opdracht om een dokter te zoeken die hem arbeidsongeschikt wil verklaren. De verwachting is dat hij dit effectief doet.

Ik betwijfel dat ze dit officieel op papier zetten aangezien die persoon totaal niet arbeidsongeschikt is, maar het OCMW kan daar niet zelf over oordelen. Dat is trouwens slecht advies want dan krijg je minder extra's. Die persoon is niet achterlijk, dus die gaat daar geen moeite in steken.

Hoe dan ook de werkloosheidsuitkeringen beperking in de tijd is een rad voor de ogen draaien van de bevolking als die mensen gewoon (onterecht) doorstromen naar andere sociale vangnetten.

Ik vermoed dat hij u wijsmaakt dat het OCMW dat advies geeft en dat hij gewoon geen leefloon meer gaat krijgen en zelf heeft uitgedacht dat dat een goed plan is...

 

[Mulan]

Ik vermoed dat hij u wijsmaakt dat het OCMW dat advies geeft en dat hij gewoon geen leefloon meer gaat krijgen en zelf heeft uitgedacht dat dat een goed plan is...

Of de persoon heeft effectief een arbeidsbeperking maar heeft er zelf geen inzicht in, waarbij het advies dus correct kan zijn.
Bvb: iemand die zwakbegaafd is en niet kan functioneren op een normale werkvloer. Die dan doorsturen naar een specialist voor een diagnose en op die manier de persoon laten doorstromen naar de juiste begeleiding kan perfect professioneel advies zijn. Waar de persoon er dan van maakt: "Die van het ocmw zegt dat ik naar een dokter moet om me te laten thuisschrijven".

 

[anders.]

Of de persoon heeft effectief een arbeidsbeperking maar heeft er zelf geen inzicht in, waarbij het advies dus correct kan zijn.
Bvb: iemand die zwakbegaafd is en niet kan functioneren op een normale werkvloer. Die dan doorsturen naar een specialist voor een diagnose en op die manier de persoon laten doorstromen naar de juiste begeleiding kan perfect professioneel advies zijn. Waar de persoon er dan van maakt: "Die van het ocmw zegt dat ik naar een dokter moet om me te laten thuisschrijven".

Ja, dat kan natuurlijk ook. Maar ik geloof in elk geval nooit dat het OCMW gaat zeggen "ahja, ge gaat uw steun kwijtspelen, ge moet ne frauderende dokter gaan zoeken"...

 

[Maple.leaf]

Dan ga je naar het OCMW en vraag je een leefloon. Zijn ze je beu bij het OCMW of je bent de vdab beu of je krijgt geen volledig leefloon dan laat je je arbeidsongeschikt schrijven door een arts.

Ik ken iemand die het advies heeft gekregen van het OCMW om zich arbeidsongeschikt te laten schrijven omdat hij al +8 jaar bij het OCMW blijft plakken als NEET. Nog geen dag in zijn leven gewerkt, zelfs alle artikel 60 jobs ontlopen/geweigerd. Ook totaal niet arbeidsongeschikt, buiten zeer angstig om een poot te moeten uitsteken.
Vraag me wel af hoe dat zou werken om je arbeidsongeschikt te laten schrijven (zonder ooit te werken).

Om een leefloon te krijgen moet je in theorie ook bereid zijn om te werken. Dat ze daar dan eens iets aan doen, ipv de uitkeringen te verlagen omdat anders werken niet loont. Natuurlijk zullen daar wel een hoop moeilijke casusen bij zitten waardoor iemand moeilijk kan gaan werken, maar je mag er toch helemaal niet voor 'kiezen' om van een uitkering te blijven leven...

Ik ken ook zo iemand, die al jaren arbeidsongeschikt is omdat hij paniekaanvallen en depressie krijgt van het idee te moeten gaan werken. Snap ik ook echt niet dat zoiets kan. Ik denk dat veel mensen echt met tegenzin gaan werken en het daardoor psychisch moeilijk hebben, moesten die zich allemaal laten thuisschrijven...

 

[MrKend54l]

Ik ken ook zo iemand, die al jaren arbeidsongeschikt is omdat hij paniekaanvallen en depressie krijgt van het idee te moeten gaan werken. Snap ik ook echt niet dat zoiets kan. Ik denk dat veel mensen echt met tegenzin gaan werken en het daardoor psychisch moeilijk hebben, moesten die zich allemaal laten thuisschrijven...

Wel een beetje serieus blijven.

Ja er zijn mensen die misbruik maken van psychologische problemen. Maar dat wilt daarom niet zeggen dat het niet bestaat.
Psychologische problemen zijn er en zijn een serieus probleem. Spreek maar eens met iemand wie er zelf en zijn of haar partner ermee kampt.

 

[Brt]

https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/vlaanderen/amper-51-waalse-werkzoekenden-moesten-solliciteren-in-vlaanderen/10466915.html

​

Amper 51 Waalse werkzoekenden moesten solliciteren in Vlaanderen​

De vdab stuurde 117.000 openstaande vacatures door naar Forem.
Slechts 51 werklozen solliciteerden.

Is dit om te lachen of te huilen ?