Archief - [deleted]

Renegadexxripxx · 18 jan 2017

mac-bc zei:
Hoezo?
- Ofwel had je onmiddellijk een betere prijs van de andere
- Ofwel liet die weten daar niet boven te kunnen en was het voor diegene die voor u stond. Of denk je nu werkelijk dat die dan zal zeggen: "Oh nee, je hebt de kans ook aan een ander gegeven, ik ben nu op mijn teentjes getrapt dus ik ben niet meer geïnteresseerd in de machine voor de prijs die ik 20 seconden geleden nog op tafel heb gelegd."

Van waar haalt iedereen telkens dat mantra alsof ze het alleenrecht hebben om iets te kopen?!

Het is een risico he. Valt onder het principe 1 vogel in de hand 10 in de lucht.

Ik zou persoonlijk toch ook eerder de deal doen met de persoon die er voor mij staat en die mij schappelijk lijkt en in de range zat die ik eerst in gedachten had dan dat ik voor een eventuele stijging van 10euro diene ambetanterik met zijn vragen effe op de hoogte stel om daar wat meer uit te persen terwijl dat individue misschien denkt die is aan het bluffen en ik laat die wat gaar stoven... En doe er toch niets bij.

Feignasse · 18 jan 2017

SomeDude zei:
Jawel toch, als ik aflossingstabellen zie is de intrest in het begin het hoogst en kapitaal het laagst. Het laatste jaar omgekeerd

Met de hudige lage rentevoeten is de interest zelfs in het begin niet bijzonder hoog. Ik heb net eens gekeken voor onze lening, en daar bedroeg de interest in de eerste aflossingsmaand +/- 33% van de mensualiteit.

eniac · 18 jan 2017

Feignasse zei:
Met de hudige lage rentevoeten is de interest zelfs in het begin niet bijzonder hoog. Ik heb net eens gekeken voor onze lening, en daar bedroeg de interest in de eerste aflossingsmaand +/- 33% van de mensualiteit.

Dit dus. Met gangbare rentevoeten en termijnen betaal je reeds vanaf maand 1 veel meer kapitaal dan rente af.

Pan · 18 jan 2017

Feignasse zei:
Met de hudige lage rentevoeten is de interest zelfs in het begin niet bijzonder hoog. Ik heb net eens gekeken voor onze lening, en daar bedroeg de interest in de eerste aflossingsmaand +/- 33% van de mensualiteit.

Hier concreet: 1005 kapitaal - 435 interest ofwel een 30%

mac-bc · 18 jan 2017

Renegadexxripxx zei:
Het is een risico he. Valt onder het principe 1 vogel in de hand 10 in de lucht.

Ik zou persoonlijk toch ook eerder de deal doen met de persoon die er voor mij staat en die mij schappelijk lijkt en in de range zat die ik eerst in gedachten had dan dat ik voor een eventuele stijging van 10euro diene ambetanterik met zijn vragen effe op de hoogte stel om daar wat meer uit te persen terwijl dat individue misschien denkt die is aan het bluffen en ik laat die wat gaar stoven... En doe er toch niets bij.

Wat is uw risico? Dat diegene die voor u staat plots zijn bod intrekt omdat je iemand anders een gelijkwaardige kans hebt gegeven zonder die te grijpen? Dat zou wel heel irrationeel gedrag zijn imo.

Als iemand exclusiviteit eist dan zou dat bespreekbaar zijn, maar voor dat voorrecht zou hij ook een extra bedrag mogen ophoesten. Ik, als verkoper, loop dan namelijk ook het risico dat ik een beter bod misloop... Niet voor niets bestaat er zoiets als opties.

Enfin, dat is toch de logica die ik zou hanteren. Als nu blijkt dat de meerderheid zoals jou zou redenen, dan moet ik mij inderdaad misschien eens beginnen aanpassen aan die gedachtegang die ik bezwaarlijk een "logica" zou noemen.

JPV · 18 jan 2017

SomeDude zei:
Jawel toch, als ik aflossingstabellen zie is de intrest in het begin het hoogst en kapitaal het laagst. Het laatste jaar omgekeerd

dat kan, maar is niet noodzakelijk het geval. Als de leningsduur > 25 jaar is of er een hoog intrestpercentage is, zal je idd wel in het begin meer intrest dan kapitaal betalen.

Mijn aflossingstabel (20 jaar, 2,4% variabel 1-1-1, 150000 euro, worst case scenario lening):
Jaar Intrest Aflossing Interest Kapitaal
1 2,40% € 785,82 € 297,00 € 488,82
2 3,22% € 842,70 € 381,78 € 460,91
3 2,62% € 802,81 € 299,07 € 503,74
4 1,63% € 742,59 € 178,66 € 563,93
5 1,80% € 752,22 € 187,03 € 565,19
6 1,53% € 738,01 € 150,73 € 587,28
7 1,23% € 723,09 € 113,82 € 609,27
8 0,87% € 706,64 € 75,05 € 631,59
9 4,80% € 878,83 € 377,81 € 501,02
10 4,80% € 878,83 € 353,79 € 525,04
11 4,80% € 878,83 € 328,62 € 550,21
12 4,80% € 878,83 € 302,24 € 576,59
13 4,80% € 878,83 € 274,60 € 604,24
14 4,80% € 878,83 € 245,63 € 633,20
15 4,80% € 878,83 € 215,27 € 663,56
16 4,80% € 878,83 € 183,46 € 695,37
17 4,80% € 878,83 € 150,12 € 728,71
18 4,80% € 878,83 € 115,18 € 763,65
19 4,80% € 878,83 € 78,57 € 800,26
20 4,80% € 878,83 € 40,21 € 838,63

eniac · 18 jan 2017

mac-bc zei:
Hoezo?
- Ofwel had je onmiddellijk een betere prijs van de andere
- Ofwel liet die weten daar niet boven te kunnen en was het voor diegene die voor u stond. Of denk je nu werkelijk dat die dan zal zeggen: "Oh nee, je hebt de kans ook aan een ander gegeven, ik ben nu op mijn teentjes getrapt dus ik ben niet meer geïnteresseerd in de machine voor de prijs die ik 20 seconden geleden nog op tafel heb gelegd."

Van waar haalt iedereen telkens dat mantra alsof ze het alleenrecht hebben om iets te kopen?!

Als ik iets te koop zet (en nee, dan zijn we niet over een huis bezig) ga ik echt niet een geïnteresseerde die met mijn akkoord tot bij mij gekomen is en mij een goede prijs biedt, efkes in een bidding war zetten. Dat vind ik van weinig respect getuigen.

mac-bc · 18 jan 2017

eniac zei:
Als ik iets te koop zet (en nee, dan zijn we niet over een huis bezig) ga ik echt niet een geïnteresseerde die met mijn akkoord tot bij mij gekomen is en mij een goede prijs biedt, efkes in een bidding war zetten. Dat vind ik van weinig respect getuigen.

Ah ok. Dan zal ik sebiet eens bellen met Euronext om hen te zeggen dat ze geen respect hebben voor mijn bod op het aandeel Ageas van €35 en dat ik het niet vind kunnen dat diegene die €35.1 bood, wél kon kopen.

Enfin, ik wil het hier niet in het belachelijke trekken maar dat is toch gewoon hoe een vrije markt werkt? Als je begint over respect en iemand die op zijn zere teentjes is getrapt omdat iemand anders hoger biedt... Waar zijn we dan mee bezig?
Bovendien is dat argument een mes die langs 2 kanten snijdt: diegene die de kans ontzegd wordt kan ook beginnen over een gebrek aan respect omdat hij niet eens gehoord werd. Dat is nog erger en getuigt zelfs nog meer van een gebrek aan respect.

zarathustra · 18 jan 2017

mac-bc zei:
Ah ok. Dan zal ik sebiet eens bellen met Euronext om hen te zeggen dat ze geen respect hebben voor mijn bod op het aandeel Ageas van €35 en dat ik het niet vind kunnen dat diegene die €35.1 bood, wél kon kopen.

Enfin, ik wil het hier niet in het belachelijke trekken maar dat is toch gewoon hoe een vrije markt werkt? Als je begint over respect en iemand die op zijn zere teentjes is getrapt omdat iemand anders hoger biedt... Waar zijn we dan mee bezig?
Bovendien is dat argument een mes die langs 2 kanten snijdt: diegene die de kans ontzegd wordt kan ook beginnen over een gebrek aan respect omdat hij niet eens gehoord werd. Dat is nog erger en getuigt nog meer van een gebrek aan respect.

Probleem is dat je hier aan de ene kant 'de markt' hebt en aan de andere kant 'een interactie tussen twee mensen'. In dat voorbeeldje over die machines hier hebben beide de kans gehad om gehoord te worden. De eerste wou gewoon meer tijd van de koper gebruiken zonder dat daar iets hoeft tegenover te staan. Als de verkoper gewoon zijn machine kwijt wil aan een acceptabele prijs dan zal die geen zin hebben daar nog meer tijd in te steken.

Feignasse · 18 jan 2017

mac-bc zei:
Ah ok. Dan zal ik sebiet eens bellen met Euronext om hen te zeggen dat ze geen respect hebben voor mijn bod op het aandeel Ageas van €35 en dat ik het niet vind kunnen dat diegene die €35.1 bood, wél kon kopen.

Enfin, ik wil het hier niet in het belachelijke trekken maar dat is toch gewoon hoe een vrije markt werkt? Als je begint over respect en iemand die op zijn zere teentjes is getrapt omdat iemand anders hoger biedt... Waar zijn we dan mee bezig?
Bovendien is dat argument een mes die langs 2 kanten snijdt: diegene die de kans ontzegd wordt kan ook beginnen over een gebrek aan respect omdat hij niet eens gehoord werd. Dat is nog erger en getuigt nog meer van een gebrek aan respect.

Maar als koper weet je toch dat je geen enkele zekerheid hebt tot de verkoper zijn akkoord geeft? Als de verkoper besluit om met een ander in zee te gaan, dan is dat jammer voor mij, maar ik heb imo geen enkele reden om me onheus behandeld te voelen. De verkoper kiest de voorwaarden die voor hem - om welke reden ook - het aantrekkelijkst zijn.

En om verder te gaan op het voorbeeld dat oxbow gaf: als ik als verkoper de keuze heb tussen iemand die zonder veel gedoe een voor mij correcte prijs biedt, en een kandidaat-koper die MISSCHIEN iets meer biedt, maar me wel de oren van de kop vraagt (voor de koop, en mogelijk ook nog eens achteraf), dan is de keuze voor mij ook snel gemaakt.

JPV · 18 jan 2017

hawkattack zei:
Huurder moet bijna de helft van inkomen aan wonen spenderen

Van stigmatisering gesproken. Waar halen ze toch die cijfers? De linkse ratten zijn weer bezig. Mijn vriendin betaalt 600 euro aan haar huur en dat is nog niet eens 1/3 van haar inkomen.

de "linkse ratten" (rep) hebben het dan ook, niet enkel over huur, maar over woonkosten. Bovendien ontkracht je met 1 voorbeeld niks.

De uitleg ligt in het artikel, ook waar ze die cijfers halen. Niks om verbaasd over te zijn trouwens, het aantal eigenaars met een laag inkomen is nu eenmaal in verhouding klein.

Verder heb je nog altijd niet geantwoord op m'n post.
https://www.beyondgaming.be/archive/economie-recht.208/deleted.1020411

Sarcastr0 · 18 jan 2017

hawkattack zei:
:.

Benieuwd wat er gaat gebeuren als de vastgoedprijzen dan eindelijk eens zullen zakken. Zullen eigenaars dan als armoezaaiers bestempeld worden, als ze moeten verkopen aan een verlies of een hypotheek boven hun hoofd hangen hebben die meer bedraagt dan de marktwaarde van hun huis?

Dat jij nog altijd denkt dat de huizenmarkt gaat ineenzakken in België...
Er is geen plaats meer om te bouwen, maar de vraag blijft stijgen (demografische groei), de kans op ineenzakken is quasi nul.

Hoogstens mss een kleine correctie van paar procentjes..

Tegen dat mijn hypotheek meer is als marktwaarde, moet de devaluatie al meer dan 30% zijn.

eniac · 18 jan 2017

mac-bc zei:
Enfin, ik wil het hier niet in het belachelijke trekken maar dat is toch gewoon hoe een vrije markt werkt? Als je begint over respect en iemand die op zijn zere teentjes is getrapt omdat iemand anders hoger biedt... Waar zijn we dan mee bezig?

Met het verkopen van een tweedehands object waarbij je iemand voor je hebt die het wil meenemen aan een prijs die jou aanstaat.
Ik zie niet in hoe dat ingaat tegen de principes van de vrije markt. Tijd is ook geld, en de uiteindelijke koper heeft u een pak tijd bespaard terwijl de andere u vooral tijd gekost heeft.

Bovendien is dat argument een mes die langs 2 kanten snijdt: diegene die de kans ontzegd wordt kan ook beginnen over een gebrek aan respect omdat hij niet eens gehoord werd. Dat is nog erger en getuigt zelfs nog meer van een gebrek aan respect.

Natuurlijk niet. Die heeft zijn kans immers gehad, maar heeft onredelijke zaken geëist, veel tijd opgeslorpt en geen bod gedaan. Zijn fout.

mac-bc · 18 jan 2017

eniac zei:
Met het verkopen van een tweedehands object waarbij je iemand voor je hebt die het wil meenemen aan een prijs die jou aanstaat.
Ik zie niet in hoe dat ingaat tegen de principes van de vrije markt. Tijd is ook geld, en de uiteindelijke koper heeft u een pak tijd bespaard terwijl de andere u vooral tijd gekost heeft.

Natuurlijk niet. Die heeft zijn kans immers gehad, maar heeft onredelijke zaken geëist, veel tijd opgeslorpt en geen bod gedaan. Zijn fout.

Dan is inderdaad de context van belang. Voor een prul van €100 zou ik dezelfde logica als u toepassen.

Maar voor een huis/appartement waarbij een bod al snel per €2500 de hoogte ingaat, dan mag iemand mij al eens "lastigvallen" met een extra vraag hoor. Doe maar! Als ik trouwens merk dat de verkoper mijn vragen als "lastig" beschouwt, dan zou ik ook al op mijn hoede zijn. Als mijn product/huis/... kwalitatief in orde is, dan zou ik met plezier alle vragen beantwoorden.

eniac · 18 jan 2017

mac-bc zei:
Maar voor een huis/appartement waarbij een bod al snel per €2500 de hoogte ingaat, dan mag iemand mij al eens "lastigvallen" met een extra vraag hoor. Doe maar! Als ik trouwens merk dat de verkoper mijn vragen als "lastig" beschouwt, dan zou ik ook al op mijn hoede zijn. Als mijn product/huis/... kwalitatief in orde is, dan zou ik met plezier alle vragen beantwoorden.

Daarom zei ik dan ook dat ik hier niet spreek over het verkopen van een huis. Dan ben ik wel akkoord. De koper heeft dan natuurlijk wel tegentactieken zoals in tijd gelimiteerde boden (alhoewel het nog goed te bezien valt hoeveel bluf zoiets is).

sandervdw · 18 jan 2017

mac-bc zei:
Dan is inderdaad de context van belang. Voor een prul van €100 zou ik dezelfde logica als u toepassen.

Maar voor een huis/appartement waarbij een bod al snel per €2500 de hoogte ingaat, dan mag iemand mij al eens "lastigvallen" met een extra vraag hoor. Doe maar! Als ik trouwens merk dat de verkoper mijn vragen als "lastig" beschouwt, dan zou ik ook al op mijn hoede zijn. Als mijn product/huis/... kwalitatief in orde is, dan zou ik met plezier alle vragen beantwoorden.

En stel nu dat uw 2e bieder ondertussen een woning vindt die wél aan hem verkocht wordt, en uw 1e bieder beslist na uw antwoord om geen bod te doen? Dan sta je daar zonder bieders...

mac-bc · 18 jan 2017

eniac zei:
Daarom zei ik dan ook dat ik hier niet spreek over het verkopen van een huis. Dan ben ik wel akkoord. De koper heeft dan natuurlijk wel tegentactieken zoals in tijd gelimiteerde boden (alhoewel het nog goed te bezien valt hoeveel bluf zoiets is).

Akkoord.

sandervdw zei:
En stel nu dat uw 2e bieder ondertussen een woning vindt die wél aan hem verkocht wordt, en uw 1e bieder beslist na uw antwoord om geen bod te doen? Dan sta je daar zonder bieders...

Daarom dat ik ook sprak van een telefoontje terwijl de ander voor u staat bij manier van spreken. In dat telefoontje zeg je tegen de ander: nu of nooit. Dat is gewoon het meest respectvol en transparant tegenover alle partijen.

Uiteraard zou ik als verkoper ook niet dat eerste bod een paar dagen on hold zetten om te zien of de ander nog uit zijn schulp komt, dat zouden inderdaad al te grote risico's zijn om die kwijt te spelen.

zarathustra · 18 jan 2017

sandervdw zei:
En stel nu dat uw 2e bieder ondertussen een woning vindt die wél aan hem verkocht wordt, en uw 1e bieder beslist na uw antwoord om geen bod te doen? Dan sta je daar zonder bieders...

Dit dus, stel dat ik een huis wil kopen/ heb gekocht en mijn huidige woning wil verkopen. Als er dan iemand genoeg biedt dan is de zekerheid dat het verkocht is VEEL meer waard van een kans op misschien 10-20k meer.

hawkattack · 18 jan 2017

@ mac-bc vastgoed is nu eenmaal een zéér inefficiente, irrationele en illiquide markt en daar moet ge u bij neerleggen. In vastgoed heeft smart money geen stem, aangezien ge niet kunt shorten. Immokantoortjes en immo-investeerders zijn zogezegd de smart money, maar iedereen met heel wat kapitaal kan in vastgoed investeren, zelfs al weten ze nougatbollen van hoe een markt werkt. Ge kunt een vastgoed-etf shorten ja, maar dat is een indirecte manier en hangt ook af van wat die etf juist inhoudt. Prijzen in een vastgoedmarkt worden nu eenmaal niet efficiënt bepaald.

Aandelen ed kunt ge shorten, en dit zorgt dan ook voor een meer efficiente markt, wat volgens mij wel nog altijd niet betekent dat het 100% efficient is (alle informatie zit altijd verwerkt in de prijs vh aandeel, complete bullshit als je het mij vraagt.) Dit zorgt voor prijzen die ongecontroleerd uit proportie groeien, en daarom is vastgoed dan ook zo onderhevig aan zeepbellen. Volgens mij is dan ook de grootste invloed op de prijs van immo het "geloof" dat het oneindig naar boven zal gaan. Dat en het cheap krediet dat momenteel uitgedeeld wordt.

Chilliewillie88 · 18 jan 2017

hawkattack zei:
Huurder moet bijna de helft van inkomen aan wonen spenderen

Van stigmatisering gesproken. Waar halen ze toch die cijfers? De linkse ratten zijn weer bezig. Mijn vriendin betaalt 600 euro aan haar huur en dat is nog niet eens 1/3 van haar inkomen. Tuurlijk zitten er grote sukkelaars tussen de huurders (vluchtelingen, alcoholiekers, drugsverslaafden etc etc) maar het overgrote deel tussen huurders die 50% besteedt aan hun pacht heeft het volgens mij gewoon moeilijk de eindjes aan mekaar te knopen. Nogmaals worden huurders als absolute marginaal en buitenbeentje bestempeld in ons land. Hebben ze dan ook uberhaupt een verschil gemaakt tussen migranten die gewoon komen profiteren van het systeem en ordinaire Belgen? Dat versterkt op zich natuurlijk de ratrace om u een té dure hypotheek boven uw hoofd te halen. Maarja goed, dan zijt ge "eigenaar" eh, .

Benieuwd wat er gaat gebeuren als de vastgoedprijzen dan eindelijk eens zullen zakken. Zullen eigenaars dan als armoezaaiers bestempeld worden, als ze moeten verkopen aan een verlies of een hypotheek boven hun hoofd hangen hebben die meer bedraagt dan de marktwaarde van hun huis?

Toch helemaal niet zo'n vreemde cijfers?
Ik ken natuurlijk het inkomen niet van jou vriendin, maar als je zegt dat 600 euro niet eens 1/3e van haar inkomen is dan neem ik aan dat ze rond de 2.000 EUR netto zal verdienen.

600 EUR huur + (eventuele vaste kosten?) + elektriciteit + gas + water + tv + internet. Dan zal je toch al snel aan een bedrag komen dat rond de 900 EUR schommelt. Op een inkomen van 2.000 EUR is dat toch bijna de helft en dus perfect in lijn met de cijfers van dat onderzoek?

Zijn natuurlijk altijd maar gemiddelden

Waarmee ik natuurlijk niet zeg dat eigenaars minder zouden spenderen aan hun woning. Mogelijk is het gemiddeld inkomen in de groep van eigenaars net iets hoger dan het gemiddeld inkomen in de groep van huurders (zonder daarmee te zeggen dat onvermogend zijn de enige drijfveer is om te huren i.p.v. kopen).

Archief - [deleted]

Renegadexxripxx

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Pan

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

JPV

Legacy Member

eniac

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Feignasse

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

eniac

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

eniac

Legacy Member

sandervdw

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

hawkattack

Legacy Member

Chilliewillie88

Legacy Member