Archief - Sportieve hatchback
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
eniac
Legacy Member
Iets te kort door de bocht Sander.. Extreem voorbeeld: een F1 is aangedreven op de achterwielen en heeft wel degelijk een voorvleugel die, onder andere, front downforce geeft. Haal die eraf en die dingen kunnen nauwelijks nog een bocht halen.
Ik vermoed dat de Civic als FWD, richting 60:40 gaat qua gewichtsverdeling. Downforce achteraan toevoegen lijkt me dan wel bevorderlijk voor stabiliteit in bochten aan hogere snelheden.
Ik vermoed dat de Civic als FWD, richting 60:40 gaat qua gewichtsverdeling. Downforce achteraan toevoegen lijkt me dan wel bevorderlijk voor stabiliteit in bochten aan hogere snelheden.
sandervdw
Legacy Member
eniac zei:
Klopt, een F1 heeft nog downforce op de voorkant nodig omdat de wagen an sich te weinig weegt. Downforce door aerodynamica werkt enkel op hoge snelheden dus in bochten voegt het weinig toe (behalve héél snelle bochten, ofwel in extreme gevallen als F1). Stabiliteit op hogere snelheden, dat kan inderdaad kloppen en lijkt mij ook de grote reden voor de aerodynamica bij bvb een Veyron. Ik schat dat ze bij effectieve metingen niet kunnen aantonen dat al die toeters en bellen enig nut hebben bij Hot Hatches.
Ik zou eerder verwachten dat omgekeerde lift (dus een vliegtuigvleugel) een beter effect zou hebben.
eniac
Legacy Member
sandervdw zei:
Toegegeven, het is wat gut feeling, maar ik zou denken dat je er vanaf pakweg 160km/u toch wel wat voordeel uit begint te halen. Aan straatlegale snelheden zal dat allemaal weinig maken, maar voor trackdays of op de autobahn lijkt het mij wel een positief effect te kunnen geven.
Zou zeer interessant zijn om daar eens wat cijfers over te zien
Nineshots
Legacy Member
Volgens mij moet er toch wel wat nut aan zitten op legale snelheden ook.
Anders zouden de 3GT, 5GT, A7, ... toch geen zo'n spoilertje hebben die vanaf 80(?)km/u omhoog klapt?
Het gaat toch wel wat meer dan puur esthetiek zijn? Want anders zou het toch niet vanaf 80km/u zijn maar al 30 ofzo?
Anders zouden de 3GT, 5GT, A7, ... toch geen zo'n spoilertje hebben die vanaf 80(?)km/u omhoog klapt?
Het gaat toch wel wat meer dan puur esthetiek zijn? Want anders zou het toch niet vanaf 80km/u zijn maar al 30 ofzo?
GADGET
Legacy Member
bij de wagens waar we het nu over hebben heeft dat weinig tot geen effect naar baanligging etc. 'downforce'...als je geen hoge snelheden haalt is dat een begrip dat niet ter zake doet.
Hier is dat gewoon om de luchtstroom (weerstand) te optimaliseren. (snelheid, verbruik,..). Idem zoals bv een camion 'spoilers' heeft boven en zijkant. Is hem dan uiteraard om het verbruik te doen en niet om op te baan te plakken
Hier is dat gewoon om de luchtstroom (weerstand) te optimaliseren. (snelheid, verbruik,..). Idem zoals bv een camion 'spoilers' heeft boven en zijkant. Is hem dan uiteraard om het verbruik te doen en niet om op te baan te plakken
ikbenben
Legacy Member
sandervdw zei:
Ik weet wel wat downforce is hoor
285km/u op de teller. Reken op +-10% teller afwijking dan komt men nog aan +-260km/u.
Hier staan alle scoops en spoilers uitgelegd wat hun nut er van is :
https://www.caranddriver.com/flipbook/against-the-wind-all-the-2017-honda-civic-type-rs-aero-bits-explained#1
Op de openbare weg gaat het idd allemaal niet zo veel uitmaken, maar op circuit hebben ze wel degelijk hun nut op deze wagen. Meer downforce op de achterwielen bij een FWD kan wel degelijk zijn nut hebben. Ok, de wielen zijn niet aangedreven maar het houd de achterkant wel stabieler op hogere snelheden. De achterkant bij een FWD heeft minder gewicht dan de voorkant (logisch), de extra downforce zorgt er dus voor dat deze niet licht wordt.
Een zak cement brengt het gewicht van de wagen omhoog en veranderd ook de balans, dus niet hetzelfde effect.
De aerodynamics zijn hier ook nog eens uitgelegd (vanaf 8:42)
[video=youtube;yc_-DIxdn0A]https://www.youtube.com/watch?v=yc_-DIxdn0A[/video]
Dr. Zoidberg
Legacy Member
ikbenben zei:En ik vind hem vet
Alle optische aanpassingen zijn gedaan voor betere luchtstroom en downforce en hebben effectief hun nut.
Nu ja, moest ik het budget hebben voor een Type R kocht ik mij ook wel iets anders. Zou dan eerder een Leon Cupra DSG worden.
Gewoon uit interesse, waarom zou je dan precies voor de Leon Cupra kiezen? DSG-bak?
Als ik kan kiezen tussen een Civic en een Leon zou het sowieso de eerste worden. Idem voor de snelste versies van beide wagens.
Liquid Li0n
Legacy Member
DSG is wel sneller en leuker voor dagelijks weg incl files, zo een auto's die gericht zijn op bochten pakken, circuit gebruik en nog echt autorijden moet je toch gewoon met manuele bak kopen. Zelfs de nieuwe Megane RS komt terug beschikbaar met manueel. Porsche brengt het ook terug op zijn modellen.
Enkel door die rot D'Ieteren zitten we bij een Golf 7.5 GTD of een GTI PP of R aan die DSG vast wat je in DE dus niet hebt.
hier nog een leuk filmpje
[youtube]IxYg1IDrJUs[/youtube]
Enkel door die rot D'Ieteren zitten we bij een Golf 7.5 GTD of een GTI PP of R aan die DSG vast wat je in DE dus niet hebt.
hier nog een leuk filmpje
[youtube]IxYg1IDrJUs[/youtube]
ikbenben
Legacy Member
Dat is het hem net. Ik hoef geen hot hatch die de snelste is op de Nurburgring of op de 1/4mile, ik hoef eentje waar ik voldoende plezier mee kan beleven met toch de uitrusting die ik wil.
Met mijn huidige Civic zou ik ook graag een DCT (DSG) gehad hebben, maar Honda heeft enkel nog maar een CVT en die wil ik niet. Dus moest ik 40K geven aan een hot hatch ging ik voor een goed uitgeruste Cupra.
Ik heb trouwens al een testrit gedaan met de nieuwe Type R, het is wel een dik machien. Rijd zeer plezant en is nog comfortabel genoeg voor een daily.
Met mijn huidige Civic zou ik ook graag een DCT (DSG) gehad hebben, maar Honda heeft enkel nog maar een CVT en die wil ik niet. Dus moest ik 40K geven aan een hot hatch ging ik voor een goed uitgeruste Cupra.
Ik heb trouwens al een testrit gedaan met de nieuwe Type R, het is wel een dik machien. Rijd zeer plezant en is nog comfortabel genoeg voor een daily.
ikbenben
Legacy Member
Dr. Zoidberg zei:
De cvt is beperkter is als ik eventueel zou willen tunen in de toekomst. De cvt kan zoveel koppel niet aan als de manuele.
De cvt is begrenst op 200km/u en 220Nm terwijl de manuele begrenst is op 220km/u en 240Nm. Cvt is ook een totaal ander systeem en rijd anders dan een andere automaat of dct.
ikbenben
Legacy Member
Musk zei:
Die zou ik ook verkiezen maar die is wel nog duurder. Een Leon Cupra heb je voor +-40K zo goed als volledig uitgerust, een R start maar vanaf 42K zonder opties. Ok, de R zal standaard al goed uitgerust zijn maar sowieso wil je toch enkele opties erbij waardoor de prijs toch rap zal oplopen.
Nineshots zei:
Wat stond er in mijn post...DCT met DSG tussen haakjes (voor degene die DCT niet zouden kennen)
DCT = Dual Clutch Transmission
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.