Archief - In de marge van de N-VA
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bongobong
Legacy Member
harniq zei:
Als je dan zo intelligent bent, denk jij dan echt dat N-VA in staat is om én te besparen én de schuld af te bouwen? Je ziet toch ook dat die loze beloftes en eindeloze kritiek niet meer is dan een populistisch mantra. Of heeft N-VA een ezel die geld schijt?
dJeez
Legacy Member
Euh, door te besparen (snoeien in uitgaven) bouw je sowieso al het aangroeien van de schuld af. Door uitgaven te verschuiven (en dus niet noodzakelijk extra hard te besparen) kan je ook de schuld afbouwen (als die verschuiving zorgt voor extra inkomsten). Elke investering waarvan de return groter is dan de investering zelf loont. Dat lijkt mij ook de logica zelve. Maar dat past in een plan op lange termijn. Laat dat nu zijn waar het steevast misloopt, de huidige beleidsmakers denken niet op lange termijn maar enkel tot aan de volgende verkiezingen. Om dan heel het spelletje opnieuw te beginnen.Bongobong zei:
Verhoog de activiteitsgraad, beperk werkloosheidsuitkeringen in de tijd, vereenvoudig het belastingstelsel, pak misbruiken van SZ/fraude hard aan, stimuleer ondernemerschap (al was het maar gericht op starters) en je lost al een heel pak van de problemen structureel op.
Ketelbuik
Legacy Member
Hier en daar besparen is nutteloos en te traag. Verander de rol van overheid. Schaf een paar ministeries af zoals toerisme, administratieve vereenvoudiging (wtf) en een groot deel van het ministerie van cultuur. Vereenvoudig de belastingen drastisch zonder achterpoorten. Dan kun je ook al serieus beginnen snijden in het ministerie van financiën. Verkoop overheidsaandelen in Belgacom en Electrabel, schaf de provincies af etc. En dat zou nog maar een begin moeten zijn. Er zijn veel te veel ambtenaren en veel te veel mensen afhankelijk van een overheidsloon. Als mensen nu eens beginnen met te realiseren dat dit systeem ons gaat kapotmaken, dan kunnen we misschien iets veranderen.
TYPHOON-online
Legacy Member
Er is een grote potentiële besparing te vinden bij verschillende overheidsdiensten. De efficiëntie bij bepaalde diensten is vergeleken met de privé bedroevend laag. Het aantal ambtenaren moet gewoon naar beneden.Hawk zei:
Daarmee wil ik niet zeggen dat men moet gaan besparen in personeel op kritieke diensten zoals onderwijs en gezondheidszorg.
Ik doel dan eerder op het type ambtenaar dat een bureaujob uitoefent.
Bongobong
Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het is toch een illusie dat het mogelijk is de belastingen naar beneden te halen (of toch tenminste gelijk te houden) en tegelijkertijd in dergelijke mate de regering "afslanken" of "ontvetten" (of welk eufemisme je verkiest) dat de schuld wordt afgebouwd. En dat allemaal zonder de armere klassen en middenklasse moet inleveren.
Wat is dat nu meer dan volksmisleiding?
Nu kan het goed zijn dat de overheid op bepaalde punten inefficient is, niemand gaat er een probleem mee hebben dat een partij concreet die problemen aankaart en oplost. Maar met die maatregelen tover je geen begrotingstekort weg.
De discussie gaat maar om één ding, hoeveel willen we besparen en welke klasse gaat er het meest inleveren. Als di Rupo zegt dat het geen pijn deed, dan liegt hij inderdaad. Maar als je denkt je kan besparen zonder in te leveren dan lieg je jezelf voor.
TYPHOON-online
Legacy Member
Het is zeker mogelijk om het vrijgekomen geld door het afslanken van de overheid, te gebruiken voor een belastingsverlaging of loonlasten verlaging. Waarom zou dat volgens jou niet mogelijk zijn?
En wat hebben de armere of middenklasse hiermee te maken, buiten het feit dat enkele ambtenaren ontslagen zouden worden?
Wat is daar nu volksmisleiding aan?
De reeds bestaande schulden zullen niet ineens verdwijnen, maar het begrotingstekort zal toch verminderen waardoor de schulden minder toenemen.
Daarnaast denk ik dat we reeds voorbij het punt zijn waarbij we sowieso zullen moeten inleveren om België draaiende te houden. Ik denk dan aan het stopzetten/verminderen van enkele niet-primaire diensten van de overheid. Eventueel ook enkele tijdelijke belastingverhogingen om er op korte termijn door te komen. Maar dan enkel belastingverhoging uit noodzaak, niet omdat men niet wilt besparen aan de overheid.
En wat hebben de armere of middenklasse hiermee te maken, buiten het feit dat enkele ambtenaren ontslagen zouden worden?
Wat is daar nu volksmisleiding aan?
De reeds bestaande schulden zullen niet ineens verdwijnen, maar het begrotingstekort zal toch verminderen waardoor de schulden minder toenemen.
Daarnaast denk ik dat we reeds voorbij het punt zijn waarbij we sowieso zullen moeten inleveren om België draaiende te houden. Ik denk dan aan het stopzetten/verminderen van enkele niet-primaire diensten van de overheid. Eventueel ook enkele tijdelijke belastingverhogingen om er op korte termijn door te komen. Maar dan enkel belastingverhoging uit noodzaak, niet omdat men niet wilt besparen aan de overheid.
.TYPHOON-online
Legacy Member
Tja men verwijt BDW dat NVA een éénmanspartij is en als hij het dan overlaat aan anderen is het ook niet goed...
Dat NVA veel nieuwe mensen bevat heeft dan ook te maken met de snelle groei van de partij...
Speelt hij Prem toch wel niet naar huis
alé tot dat hij in de finale terug komt...
Dat NVA veel nieuwe mensen bevat heeft dan ook te maken met de snelle groei van de partij...
Speelt hij Prem toch wel niet naar huis
alé tot dat hij in de finale terug komt...
Pol86
Legacy Member
TYPHOON-online zei:Tja men verwijt BDW dat NVA een éénmanspartij is en als hij het dan overlaat aan anderen is het ook niet goed...
Dat NVA veel nieuwe mensen bevat heeft dan ook te maken met de snelle groei van de partij...
Speelt hij Prem toch wel niet naar huis
alé tot dat hij in de finale terug komt...
Trouwens, NVA als éénmanspartij...
Volgens mij is iedere traditionele partij in hetzelfde bedje ziek hoor.
Het is niet omdat de traditionele partijen meerdere bekende koppen hebben, dan die koppen automatisch bekwaam zijn om politiek te voeren.
Wie heeft zich buiten Kris Peeters zich laatste jaren geprofileerd als toppolitieker bij CD&V?
Bij Open VLD? Enigste die mijns inziens echt potentieel heeft is Maggie De Block
Bij SPA? Enigste geloofwaardige daar is mijns inziens Monica Deconinck
Groen? Calvo?
In ieder geval lijkt het mij dat het bij iedere partij triestig gesteld is. Het voordeel dat de traditionele partijen nog hebben is dat deze bevolkt zijn door oude krokodillen of "zoon/dochter van" waardoor het lijkt dat daar veel topmensen rondlopen.
Conradus
Legacy Member
Pol86 zei:
Bij CD&V had je tot een paar jaar terug Leterme, Peeters, Van Deurzen, Vervotte, Van Rompuy, Crevits. Stuk voor stuk bekwaam en populair. Geens en De Crem kan je daar nu ook als bekwame aan toevoegen, zij het minder populair. Tussen de minder gekende zitten waarschijnlijk ook nog een hoop deftige politici. Dat geldt voor elke partij.
SPA heeft Vandelanotte, Crombez, Deconinck als relatief populair en bekwame mensen (ik ben het dan wel oneens met veel beslissingen van Crombez, hij doet zijn werk wel)
VLD zit precies wat op een dipje, De Croo is imo nogal een lichtgewicht op het moment en Turtelboom doet het ook niet goed imo, maar ze zijn er wel. En hebben een vorm van populariteit.
Over de oppositie beginnen we niet.
(maar ik geef toe dat ik die andere post niet gelezen had.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.