Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Remi

Legacy Member
Conradus zei:
SPA heeft Vandelanotte, Crombez, Deconinck als relatief populair en bekwame mensen (ik ben het dan wel oneens met veel beslissingen van Crombez, hij doet zijn werk wel)
Ik zou Deconinck niet echt bekwaam noemen. Goed ze heeft misschien dat gedoe van arbeiders en bedienden 'opgelost', maar tijdens haar tijd als voorzitter van het Antwerpse OCMW is er wel plots 22,5 miljoen euro 'verdwenen'. Zo'n fratsen maken geen toppoliticus.

Conradus

Legacy Member
Realma zei:
Deconinck en Peeters stonden ook in die post, toch heeft hij die herhaald. ;) (maar ik geef toe dat ik die andere post niet gelezen had.)

Ik dacht dat het niet nodig was De Block te herhalen.

@Remi

Mja ik zei relatief :D Deconick heeft het eenheidsstatuut redelijk kunnen oplossen en voor de rest nog geen te grote uitschuivers gemaakt bij mijn weten. Ik zou haar nu ook niet als absolute top omschrijven, maar kom. De Oostendse tandem van SPA werkt wel. (Ondanks de uitschuivers van VDL blijft dat imo een bekwaam man, misschien wel niet voor elke positie :D)

harniq

Legacy Member
Pol86 zei:
Trouwens, NVA als éénmanspartij...

Volgens mij is iedere traditionele partij in hetzelfde bedje ziek hoor.
Het is niet omdat de traditionele partijen meerdere bekende koppen hebben, dan die koppen automatisch bekwaam zijn om politiek te voeren.
Wie heeft zich buiten Kris Peeters zich laatste jaren geprofileerd als toppolitieker bij CD&V?
Bij Open VLD? Enigste die mijns inziens echt potentieel heeft is Maggie De Block
Bij SPA? Enigste geloofwaardige daar is mijns inziens Monica Deconinck
Groen? Calvo?
In ieder geval lijkt het mij dat het bij iedere partij triestig gesteld is. Het voordeel dat de traditionele partijen nog hebben is dat deze bevolkt zijn door oude krokodillen of "zoon/dochter van" waardoor het lijkt dat daar veel topmensen rondlopen.

Ik ken Calvo en Deconinck amper, wat doen die precies? Ik lees iedere dag De Standaard maar die namen doen niet zo direct een belletje rinkelen.

Bij CD&V zijn de meeste toppolitiekers al lang op het offerblok gesneuveld. Enkelen zijn zelfs door de PS en CDh gekeeld, imho moet CD&V gek zijn om nog samen te werken. De Crem is dan weer meermaals intern gecounterd als voorzitter terwijl Beke dit baantje voornamelijk heeft gekregen om Crembo ervanaf te houden. Beke doet het al bij al niet slecht, maar zeker ook niet goed. Geens is nooit aan de kiezer voorgesteld wat gewoon een teken is van het gebrek aan zwaargewichten bij de CD&V.

De Block heeft geluk gehad dat ze 1/ door N-VA zwaar aangepakt werd (en terecht) waardoor ze 2/ verplicht werd daadwerkelijk iets te doen. Ze is herkenbaar wat zeker handig is als politieker. Maar net als Beke is haar grootste verwezenlijking dat ze het niet slecht gedaan heeft maar zeker ook niet goed. De Croo is weggepromoveerd.

De enige federale minister die (imo) enigzins bekwaam is en goed beleid levert is Van De Lanotte.

Om bij de N-VA te eindigen. Daar zijn de laatste tijd steeds meer bekende gezichten. Muyters, Bourgois, Bracke, Weyts, Van Overmeire, Peumans. Volgens mij kan N-VA tegenwoordig meer ministerposten bekwaam invullen dan eender welke ander partij.

Conradus

Legacy Member
harniq zei:
Ik ken Calvo en Deconinck amper, wat doen die precies? Ik lees iedere dag De Standaard maar die namen doen niet zo direct een belletje rinkelen.

Bij CD&V zijn de meeste toppolitiekers al lang op het offerblok gesneuveld. Enkelen zijn zelfs door de PS en CDh gekeeld, imho moet CD&V gek zijn om nog samen te werken. De Crem is dan weer meermaals intern gecounterd als voorzitter terwijl Beke dit baantje voornamelijk heeft gekregen om Crembo ervanaf te houden. Beke doet het al bij al niet slecht, maar zeker ook niet goed. Geens is nooit aan de kiezer voorgesteld wat gewoon een teken is van het gebrek aan zwaargewichten bij de CD&V.

De Block heeft geluk gehad dat ze 1/ door N-VA zwaar aangepakt werd (en terecht) waardoor ze 2/ verplicht werd daadwerkelijk iets te doen. Ze is herkenbaar wat zeker handig is als politieker. Maar net als Beke is haar grootste verwezenlijking dat ze het niet slecht gedaan heeft maar zeker ook niet goed. De Croo is weggepromoveerd.

De enige federale minister die (imo) enigzins bekwaam is en goed beleid levert is Van De Lanotte.

Om bij de N-VA te eindigen. Daar zijn de laatste tijd steeds meer bekende gezichten. Muyters, Bourgois, Bracke, Weyts, Van Overmeire, Peumans. Volgens mij kan N-VA tegenwoordig meer ministerposten bekwaam invullen dan eender welke ander partij.

Bekende, jammer genoeg geen bekwame. Muyters rijdt een zwak parcours als minister van begroting. Bracke, Weyts en Van Overmeire hebben zich nog nooit moeten bewijzen in een positie (en hun interventies daarbuiten boezemen mij geen vertrouwen in). Bourgeois en Peumans zijn redelijk deftig in wat ze doen (hoewel Bourgeois op binnenlands beleid zetten nu ook geen denderde job was) maar krijg je nooit verkocht in een federale regering. Van Overmeire al helemaal niet meer. Kan je evengoed Maingain een ministerpost aanbieden.

Geens is niet voorgesteld aan de kiezer, maar ik zou aan zijn bekwaamheid niet twijfelen. Peeters is ook eerst binnengehaald zonder verkiezingen hé. Kijk waar die nu staat.

Vandelanotte is een bekwaam man, maar de stunts die hij met zijn windenergie en conflict met diverse overheidsbedrijven al gehad heeft zijn toch een blamage op zijn regeringsperiode nu imo.

Feit dat CD&V de laatste jaren wat kopstukken heeft zien vertrekken/moeten opofferen. Leterme, Vanackere (die ik zeer bekwaam vond), Vervotte.

dJeez

Legacy Member
Conradus zei:
Bij CD&V had je tot een paar jaar terug Leterme, Peeters, Van Deurzen, Vervotte, Van Rompuy, Crevits. Stuk voor stuk bekwaam en populair. Geens en De Crem kan je daar nu ook als bekwame aan toevoegen, zij het minder populair.
Wat mij nogal verwondert is dat je Beke achterwege laat... Begonnen als kneusje, maar ondertussen is die behoorlijk gegroeid.

SP.a heeft met het opzijzetten van Vandenbroucke imho de grootste flater ooit begaan. Immens populair, en degelijk politicus, nu terug docent. VDB vs VDL zou VDL een nog ergere boksersneus opleveren, KO in de eerste ronde :p.

VLD... Tjah, veel blabla, maar weinig resultaten voor de liberalen. Ze bestempelen (bij monde van hun voorzitster) de staatshervormingen als institutioneel gebroddel. Ik kan mij daar wel in vinden waar het de laatste betreft... Misschien is Schiltz wel nog het vermelden waard (hoewel die perceptie eerder aan zijn pa zal liggen :p) en de kandidaat partijvoorzitter wiens naam mij ff ontsnapt. *edit* Lachaert dus...

Bij N-VA moet je de vrouwen ook niet onderschatten, nog niet zo bekend, wel degelijk : Smitane & Smeyers. Francken mist ook nog, die lijkt mij misschien zelfs in de running als voorzitter (hangt wat van de ego's in de rest van de top af).

Bij Groen doet Van Besien het ook wel al wat beter. Piryns ook niet vergeten, maar Calvo... tjah, jong geweld zeker.

Conradus

Legacy Member
dJeez zei:
Wat mij nogal verwondert is dat je Beke achterwege laat... Begonnen als kneusje, maar ondertussen is die behoorlijk gegroeid.

Politiek gezien is die zeker goed bezig, maar hij heeft zichzelf nog neit bewezen in een bestuursfunctie bij mijn weten (over zijn burgemeesterschap kan ik niet oordelen).

Hawk

Legacy Member
dJeez zei:
Bij N-VA moet je de vrouwen ook niet onderschatten, nog niet zo bekend, wel degelijk : Smitane & Smeyers.
Net Smitane opgezocht. Dat blijkt een bruine saus met uien, room en witte wijn te zijn.

NVA heeft een tekort aan vrouwen in topfuncties (stond onlangs nog in de krant). Volgens mij had de Nadia het "geluk" van in 2008 op 't juiste moment op de juiste plaats te zijn. Hebt ge die al bezig gezien in de kamer en in interviews? Lijkt me geen serieuze politica. Smeyers lijkt mij capabeler.

Peephole

Legacy Member
dJeez zei:
Euh, door te besparen (snoeien in uitgaven) bouw je sowieso al het aangroeien van de schuld af.
Normaal wel, maar in tijden van economische crisis werkt dat eerder contraproductief.
TYPHOON-online zei:
Er is een grote potentiële besparing te vinden bij verschillende overheidsdiensten. De efficiëntie bij bepaalde diensten is vergeleken met de privé bedroevend laag. Het aantal ambtenaren moet gewoon naar beneden.
Daarmee wil ik niet zeggen dat men moet gaan besparen in personeel op kritieke diensten zoals onderwijs en gezondheidszorg.
Ik doel dan eerder op het type ambtenaar dat een bureaujob uitoefent.
Wel makkelijk gezegd wanneer bijvoorbeeld het Vlaamse onderwijs alleen al een 155.000 man in dienst stelt. Vergelijk dat met het totaal aan federale ambtenaren: een 130.000 waarvan 60.000 leger en politie. En dat is al 10.000 man minder dan vijf jaar geleden.

Conradus

Legacy Member
dJeez zei:
SP.a heeft met het opzijzetten van Vandenbroucke imho de grootste flater ooit begaan. Immens populair, en degelijk politicus, nu terug docent. VDB vs VDL zou VDL een nog ergere boksersneus opleveren, KO in de eerste ronde :p.

VLD... Tjah, veel blabla, maar weinig resultaten voor de liberalen. Ze bestempelen (bij monde van hun voorzitster) de staatshervormingen als institutioneel gebroddel. Ik kan mij daar wel in vinden waar het de laatste betreft... Misschien is Schiltz wel nog het vermelden waard (hoewel die perceptie eerder aan zijn pa zal liggen :p) en de kandidaat partijvoorzitter wiens naam mij ff ontsnapt. *edit* Lachaert dus...

Bij N-VA moet je de vrouwen ook niet onderschatten, nog niet zo bekend, wel degelijk : Smitane & Smeyers. Francken mist ook nog, die lijkt mij misschien zelfs in de running als voorzitter (hangt wat van de ego's in de rest van de top af).

Bij Groen doet Van Besien het ook wel al wat beter. Piryns ook niet vergeten, maar Calvo... tjah, jong geweld zeker.

Akkoord wat VDB betreft.

Wat de rest betreft heb je in elke partij waarschijnlijk wel nog capabele mensen zitten, maar de echte test voor een politicus is imo wanneer hij een bestuursfunctie opneemt. Het parlement zit vol met zakkenvullers die niks nuttig doen. (Scroll gewoon eens door de parlementaire vragen en antwoorden en de helft daarvan zijn ridicule vragen om een overload aan informatie die toch nooit bezorgd wordt/bestaat).
Ik vind het dan ook moeilijk om ideologisch coherente politici te gaan quoteren enkel op hun interventies in het parlement.

Peephole

Legacy Member
Als men spreekt over éénmanspartij, dan spreekt men natuurlijk ook over het feit dat de N-VA maar één echt populaire politicus heeft, namelijk De Wever. De eerstvolgende N-VA'ers zijn Siegfried Bracke en Geert Bourgeois, wat natuurlijk genoeg zegt. Philippe Muyters, Jan Jambon, Liesbeth Homans en Ben Weyts staan gewoon nergens.

TYPHOON-online

Legacy Member
Peephole zei:
Normaal wel, maar in tijden van economische crisis werkt dat eerder contraproductief.
Valt te zien op welke uitgaven je gaat besparen. Op investeringen moet je niet besparen want dat werkt de economische crisis in de hand. Besparen op administratie daarentegen zorgt wel dat je meer geld over hebt om andere dingen te doen, zoals het terugdringen van de schuldenberg of investeren in andere projecten.

Peephole

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Valt te zien op welke uitgaven je gaat besparen. Op investeringen moet je niet besparen want dat werkt de economische crisis in de hand. Besparen op administratie daarentegen zorgt wel dat je meer geld over hebt om andere dingen te doen, zoals het terugdringen van de schuldenberg of investeren in andere projecten.
Niet echt. Geld in de economie is geld in de economie, waar dat precies naar toe gaat maakt niet zo heel veel uit. De ene uitgave rendeert natuurlijk wat meer dan de andere, maar als je netto bespaart tijdens depressietoestanden ben je gewoon in je eigen voet aan het schieten. Geld uit de economie halen (via belastingen of besparingen) om begrotingstekorten naar beneden te brengen is compleet zinloos en maakt de schuldenberg op langere termijn waarschijnlijk zelfs groter.

TYPHOON-online

Legacy Member
akkoord, maar je moet het onderscheid zien tussen de economie en de overheid. Een gedeelte van de overheid maakt geen deel uit van de economie maar kost het volk wel massa's geld zonder dat het de economie vooruit helpt, integendeel... Door te gaan besparen in dit "nutteloos" gedeelte, kan je geld vrijmaken voor andere investeringen/maatregelen die wel bijdragen tot de economie...

Peephole

Legacy Member
Er kan inderdaad gerust met geld geschoven worden van minder nuttige naar meer nuttige zaken, maar dat staat los van de discussie van hoe groot de inbreng van de overheid op dit moment in de economie precies moet zijn.

Tweak37

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
akkoord, maar je moet het onderscheid zien tussen de economie en de overheid. Een gedeelte van de overheid maakt geen deel uit van de economie maar kost het volk wel massa's geld zonder dat het de economie vooruit helpt, integendeel... Door te gaan besparen in dit "nutteloos" gedeelte, kan je geld vrijmaken voor andere investeringen/maatregelen die wel bijdragen tot de economie...

In welke zin maakt overheidsadministratie geen deel uit van de economie? Efficiëntiewinst is natuurlijk iedereen voor, maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan.

TYPHOON-online

Legacy Member
In hoeverre beschouw jij het dan wel deel van de economie?
Dit kost alleen geld op kap van de bevolking en is dus economieremmend...

Tweak37

Legacy Member
De overheid biedt diensten en producten aan, voor die diensten en producten is er een (theoretische) markt. Waarom zou dat geen deel uitmaken van de economie?

Tweak37

Legacy Member
Moet ik hier nu echt gaan opnoemen wat de overheid zoal doet? Ziekteverzekering, werkloosheidsverzekering, pensioenen. Wegen, bruggen en allerlei infrastructuur. Onderwijs en cultuur. Justitie, defensie. En nog veel meer. En alle afgeleide en ondersteunende producten en diensten daarvan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan