Archief - In de marge van de N-VA

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TYPHOON-online

Legacy Member
Ik maak mij nog altijd zorgen om die uitspraak van Liesbeth Homans een maand ofzo terug, ivm de woonbonus.

Homans vindt woonbonus als vaste belastingsvermindering o... - Het Nieuwsblad

Vlaanderen moet het fiscale voordeel voor woonkredieten behouden in de vorm van een fiscale aftrek. Dat vindt Vlaams parlementslid Liesbeth Homans (N-VA). ‘Een vermindering is voor iedereen hetzelfde, terwijl een aftrek afhankelijk wordt gemaakt van uw inspanningen op de arbeidsmarkt.’
Uw inspanningen op de arbeidsmarkt... Dat lijkt op eerste zicht logisch, maar als we wat dieper graven, betekent dit eigenlijk dat wie meer verdient, meer bonus krijgt: Wat 'fair' is voor N-VA, is belediging voor honderdduizenden mensen - België - Knack.be

Zitten hier fabrieksarbeiders? Mensen die aan den band staan? Mensen uit den bouw? Mensen die door weer en wind moeten iedere dag?

Wel, beste mensen: mevrouw Homans, en de N-VA, vinden dat uw inspanningen kleiner zijn dan die van uw bazen.


En nu hun congresteksten er zijn, is het mij compleet duidelijk: de N-VA gaat voor een kopie van het republikeins systeem uit Amerika. De verheerlijking van de vrije markt en de inkrimping van de regering(scontrole). Het bedrijf boven de mens en het idee van welvaart wel van de hoogste lagen naar beneden zal druppen.

En we zien hoe Amerika er nu voor staat. Zowel financieel als sociaal.

Dit mogen we hier niet laten gebeuren.
zwaait met rood vlaggetje
Weeral iemand die oproept om 'te vechten' tegen de NVA, terwijl de situatie vandaag de dag het gevolg is van decennialang beleid van traditionele partijen...
Daarnaast is het niveau van Knack enorm achteruit gegaan en zijn ze gekend voor hun niet altijd even objectieve artikels...


Over de woonbonus zelf kan ik kort zijn: die moet gewoon helemaal afgeschaft worden. Studies hebben reeds aangetoond dat de prijs van de woningen hierdoor 20 á 30% zijn gestegen en dit weegt niet op tegen het voordeel van de maatregel.

Wat FVDB doet, is ook plat populisme voor de 'armere mensen'...
http://trends.knack.be/economie/opi...e-woonbonus-uitdoven/opinie-4000407927439.htm
Van den Bossche wil het fiscale regime voor de verwerving van de woning grondig hervormen en socialer maken. Daarmee koppelt ze een verkeerde remedie aan een juiste analyse.

Subsidies en hulpmaatregelen maken het leven alleen maar duurder.
Kijk maar naar het gedoe rond de zonnepanelen (ook een idee van FVDB)

dee

Legacy Member
Urtein zei:
Ik maak mij nog altijd zorgen om die uitspraak van Liesbeth Homans een maand ofzo terug, ivm de woonbonus.

Homans vindt woonbonus als vaste belastingsvermindering o... - Het Nieuwsblad



Uw inspanningen op de arbeidsmarkt... Dat lijkt op eerste zicht logisch, maar als we wat dieper graven, betekent dit eigenlijk dat wie meer verdient, meer bonus krijgt: Wat 'fair' is voor N-VA, is belediging voor honderdduizenden mensen - België - Knack.be

Zitten hier fabrieksarbeiders? Mensen die aan den band staan? Mensen uit den bouw? Mensen die door weer en wind moeten iedere dag?

Wel, beste mensen: mevrouw Homans, en de N-VA, vinden dat uw inspanningen kleiner zijn dan die van uw bazen.


En nu hun congresteksten er zijn, is het mij compleet duidelijk: de N-VA gaat voor een kopie van het republikeins systeem uit Amerika. De verheerlijking van de vrije markt en de inkrimping van de regering(scontrole). Het bedrijf boven de mens en het idee van welvaart wel van de hoogste lagen naar beneden zal druppen.

En we zien hoe Amerika er nu voor staat. Zowel financieel als sociaal.

Dit mogen we hier niet laten gebeuren.

Maar als je veel verdient moet je wel meer belastingen betalen.
Waar zit de logica daar dan?

Het mes snijdt aan 2 kanten éh.

Als ik evenveel bonus krijg dan wil ik ook evenveel belastingen betalen.

JPV

Legacy Member
dee zei:
Maar als je veel verdient moet je wel meer belastingen betalen.
Waar zit de logica daar dan?
de logica is daar dat hoe hoger je loon is, hoe minder die laatste centen echt nodig zijn.

De fiscale aftrek is een steunmaatregel om mensen een huis te laten kopen. In die optiek is het logisch dat een hoger loon niet zou mogen zorgen voor een hoger belastingsvoordeel.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Even een nevengedachte van de discussies hier: ben ik de enige die het enorm hypocriet vindt dat het mensen als de Wever, Weyts en Homans zijn die eigenlijk continu erop hameren dat loonlasten naar omlaag moeten, overheidsapparaat moet worden afgebouwd, allerhande subsidies naar omlaag, etc. dit alles terwijl zijzelf nooit een job hebben uitgeoefend die netto iets opleverde voor de overheid? Enkel jobs die rechtstreeks of via een relatief korte omweg door de overheid gefinancierd werd: aan de universiteit, in een of ander politiek kabinet (partijfinanciering is in dit land overheidsfinanciering) of als beroepspoliticus, dit zijn dan overigens ook nog eens jobs die allesbehalve slecht betaald zijn (en dus niet goedkoop voor de overheid)...

Nu ik zal de laatste zijn om te zeggen dat academisch historisch onderzoek of politici niet nodig zijn (al is de verloning voor die laatste categorie wat mij betreft buiten proportie in onze particratie), maar een dergelijke neoliberale boodschap zou bijvoorbeeld veel authentieker overkomen wanneer ze verkondigt zou worden door echte ondernemers of mensen die een job in de prive-sector hebben uitgeoefend voor ze in de politiek stapten. In die zin is bijvoorbeeld een Philippe Muyters toch een geloofwaardiger politicus bijvoorbeeld.

TYPHOON-online

Legacy Member
Hypocriet kan ik het niet echt vinden want ik zie er geen verband tussen. Mag je pas een mening hebben over de overheid als je er niet van afhankelijk bent? (en opeens zou de PS tot niets herleid worden...)
Daarnaast moet je in de politiek niet alleen mensen hebben met kennis van zaken, maar ook mensen die werkelijk aan politiek kunnen doen.
Ik vind het feit van fils a papa in de politiek dan een stuk hypocrieter. Broekventjes die geparachuteerd worden tot hoge functies van politieke partijen (De Croo, Tobback, noem maar op...) alleen omdat ze zoon/dochter zijn van een bekende politieker...

En ja, politiekers verdienen int algemeen te veel geld voor wat ze uitvoeren...

JPV

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
En ja, politiekers verdienen int algemeen te veel geld voor wat ze uitvoeren...
ben ik fundamenteel mee oneens. Als je de externe druk (pers, ...), moeilijkheidsgraad van job (enorme dossierkennis), interne druk ("collega's"), verantwoordelijkheid, ... vergelijkt met een job in de privé wordt een politicus schandelijk onderbetaald.

profound

Legacy Member
JPV zei:
ben ik fundamenteel mee oneens. Als je de externe druk (pers, ...), moeilijkheidsgraad van job (enorme dossierkennis), interne druk ("collega's"), verantwoordelijkheid, ... vergelijkt met een job in de privé wordt een politicus schandelijk onderbetaald.

Whut :wtf:

Want in de prive zijn alle collega's even leuk, dossierkennis niet vereist en verantwoordelijkheid nihil ofzo? Je zou in de politiek moeten gaan omdat je je wil inzetten voor onze samenleving, nu gaan mensen in de politiek omwille van het geld. Alle incentive om bij te dragen tot onze welvaar en welzijn is weggenomen. Als je kijkt hoeveel politieker er zijn die verschillende betaalde ambten hebben, is het toch echt wel overduidelijk dat mensen in de politiek gaan omdat ze daar overbetaald worden....

TYPHOON-online

Legacy Member
JPV zei:
ben ik fundamenteel mee oneens. Als je de externe druk (pers, ...), moeilijkheidsgraad van job (enorme dossierkennis), interne druk ("collega's"), verantwoordelijkheid, ... vergelijkt met een job in de privé wordt een politicus schandelijk onderbetaald.

Was waarschijnlijk niet zo duidelijk uitgedrukt maar qua verloning van de politiekers zelf heb ik niet zo direct een probleem. Het gaat meestal toch om belangrijke functies waar dan ook een navenant loon tegenover mag staan, in de privé heb je dat ook.
Het gaat me eerder om de graaipolitiek waarbij men naast politieker ook verschillende mandaten heeft in bestuursgroepen waardoor men zo ook weer incasseert...

JPV

Legacy Member
profound zei:
Whut :wtf:

Want in de prive zijn alle collega's even leuk, dossierkennis niet vereist en verantwoordelijkheid nihil ofzo?
je hebt duidelijk goed gelezen... :s

Je moet appels met peren vergelijken. Ik vraag niet dat een gemeenteraadslid 30000 euro/jaar krijgt. ik vind het wel redelijk belachelijk dat de persoon die meer dan waarschijnlijk de machtigste man van België is, slechts 290.000 euro per jaar verdient, terwijl er tientallen anderen met minder macht en risico's véél meer verdienen. Men heeft daar nu een mouw proberen aan te passen, maar behalve enkele excessen jammer genoeg in de verkeerde richting.
profound zei:
Je zou in de politiek moeten gaan omdat je je wil inzetten voor onze samenleving, nu gaan mensen in de politiek omwille van het geld. Alle incentive om bij te dragen tot onze welvaar en welzijn is weggenomen. Als je kijkt hoeveel politieker er zijn die verschillende betaalde ambten hebben, is het toch echt wel overduidelijk dat mensen in de politiek gaan omdat ze daar overbetaald worden....
mensen gaan imho nu langs geen kanten in de politiek omwille van het geld. Daarvoor heb je véél gemakkelijkere jobs. Ze gaan wel in de politiek omwille van de macht, aanzien, mogelijkheid om dingen te veranderen, ... maar mocht je het loon drastisch omhoogtrekken voor een hoop politieke 'jobs', zou je daar een betere invulling kunnen vinden imho.

TYPHOON-online

Legacy Member
JPV zei:
je hebt duidelijk goed gelezen... :s

Je moet appels met peren vergelijken. Ik vraag niet dat een gemeenteraadslid 30000 euro/jaar krijgt. ik vind het wel redelijk belachelijk dat de persoon die meer dan waarschijnlijk de machtigste man van België is, slechts 290.000 euro per jaar verdient, terwijl er tientallen anderen met minder macht en risico's véél meer verdienen. Men heeft daar nu een mouw proberen aan te passen, maar behalve enkele excessen jammer genoeg in de verkeerde richting.
Het verschil is wel dat het loon van de ministers etc door de belastingbetaler wordt betaald. Het loon van een CEO in de privé wordt gehaald uit de omzet van het bedrijf...

Ketelbuik

Legacy Member
Urtein zei:
En nu hun congresteksten er zijn, is het mij compleet duidelijk: de N-VA gaat voor een kopie van het republikeins systeem uit Amerika. De verheerlijking van de vrije markt en de inkrimping van de regering(scontrole). Het bedrijf boven de mens en het idee van welvaart wel van de hoogste lagen naar beneden zal druppen.

En we zien hoe Amerika er nu voor staat. Zowel financieel als sociaal.

Dit mogen we hier niet laten gebeuren.

Sorry hoor, maar dit is complete onzin.
1) wat is er mis met de republikeinen in Amerika? Sure, John McCain is geschift maar hij representeert bijlange niet de hele partij. Er zijn republikeinen die nog enige fiscale en financiële verantwoordelijkheid hebben zoals Rand Paul of Ted Cruz. Democraten daarentegen hebben niets van financiële verantwoordelijkheid.
2) wat is er mis met de vrije markt en een kleinere overheid? Moeten we een grotere overheid misschien? We betalen nu al alles opgeteld gemiddeld 60% belastingen en de overheid bedraagt meer dan 53% van het bbp. De overheid is buiten proporties. De rest van uw post is linkse onzin. Het zijn bedrijven en kapitalisme die welvaart creeëren.

Trouwens, de financiele crisis in Amerika is niet gekomen door kapitalisme of de vrije markt, maar door slechte financiële reguleringen. JP Morgan en Goldman Sachs zijn net zo'n privébedrijven als Belgacom of NMBS. Slechte politici maken wetten die hun bevooroordelen. In een echte vrije markt heb je geen banden tussen politici en bedrijven. Integendeel, bedrijven worden allemaal gelijk behandeld.

Het probleem in zowel de VSA als in België is de incompetente overheid. Socialisten zien de oplossing dan in meer overheid.

KnightOfCydonia

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Hypocriet kan ik het niet echt vinden want ik zie er geen verband tussen. Mag je pas een mening hebben over de overheid als je er niet van afhankelijk bent? (en opeens zou de PS tot niets herleid worden...)
Daarnaast moet je in de politiek niet alleen mensen hebben met kennis van zaken, maar ook mensen die werkelijk aan politiek kunnen doen.
Ik vind het feit van fils a papa in de politiek dan een stuk hypocrieter. Broekventjes die geparachuteerd worden tot hoge functies van politieke partijen (De Croo, Tobback, noem maar op...) alleen omdat ze zoon/dochter zijn van een bekende politieker...

En ja, politiekers verdienen int algemeen te veel geld voor wat ze uitvoeren...

Ok, hypocrisie is misschien het foute woord, maar alleszins zou ik bij het afslanken van overheidsjobs toch wel eerder kijken richting de jobs die zij net hebben uitgevoerd en niet bij degene die zij waarschijnlijk zullen afbouwen.
Daarnaast moet het hebben van politieke vaardigheden niet noodzakelijk betekenen dat men een exclusieve overheids en politieke loopbaan uitvoert.
De opmerking over Fils-a-papa klopt, maar Alexander de Croo heeft bijvoorbeeld wel zijn eigen bedrijfje uit de grond gestampt, voor wat het waard is.

JPV zei:
ben ik fundamenteel mee oneens. Als je de externe druk (pers, ...), moeilijkheidsgraad van job (enorme dossierkennis), interne druk ("collega's"), verantwoordelijkheid, ... vergelijkt met een job in de privé wordt een politicus schandelijk onderbetaald.

Ben ik het mee oneens, die stelling gaat inderdaad op voor ministers - en daar wil ik eventueel nog in meegaan dat sommigen daarvan misschien zelfs onderbetaald zijn - en een aantal kritische parlementsleden, maar aan het eind van de dag zijn vele parlementsleden knopjesdrukkers die stemmen op wat het partijbureau hen opdraagt te stemmen. Als doortastende controle op onze democratie faalt ons parlement evenzeer, e.g. het uitblijven van een Dexia-commissie.
Eigenlijk kan je het favoriete citaat van Herman de Croo omdraaien, we zouden voordeliger af zijn als we peanuts betalen aan monkeys, deze laatsten kan je ook wel conditioneren om op het juiste signaal op het juiste knopje te drukken.

Urtein

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
zwaait met rood vlaggetje
Weeral iemand die oproept om 'te vechten' tegen de NVA, terwijl de situatie vandaag de dag het gevolg is van decennialang beleid van traditionele partijen...
Er zit in grote fout in uw argument: de veronderstelling dat de huidige situatie zal verbeteren als N-VA mee bestuurt. Wilt beweren dat Vlaanderen het slecht heeft nu? Wacht maar tot de N-VA er klaar mee is. Uiteindelijk dient het programma van de N-VA maar 1 ding: de rijken rijker maken en de armen armer.

TYPHOON-online zei:
Daarnaast is het niveau van Knack enorm achteruit gegaan en zijn ze gekend voor hun niet altijd even objectieve artikels..
Dat argument zou misschien iets waard zijn, ware het niet dat zowat iedereen dit argument gebruikt om alles te beschrijven dat tegen hen is.

TYPHOON-online zei:
Over de woonbonus zelf kan ik kort zijn: die moet gewoon helemaal afgeschaft worden. Studies hebben reeds aangetoond dat de prijs van de woningen hierdoor 20 á 30% zijn gestegen en dit weegt niet op tegen het voordeel van de maatregel.
Maakt de woonbonus huizen duurder?

Eerder 7 tot 8%, blijkbaar. Hoe dan ook, die stijging is gevolg van het feit dat verkopers artificieel de prijs verhogen, om ze het geld van de woonbonus binnen te krijgen. Die sociale fraudeurs moeten aangepakt worden.

TYPHOON-online zei:
Wat FVDB doet, is ook plat populisme voor de 'armere mensen'...
Laat de woonbonus uitdoven - Trends Opinie - Columns - Trends.be


Subsidies en hulpmaatregelen maken het leven alleen maar duurder.
Kijk maar naar het gedoe rond de zonnepanelen (ook een idee van FVDB)
Nee. De markten die misbruikt maken van het feit dat mensen subsidies krijgen, maken het leven duurder.

dee zei:
Maar als je veel verdient moet je wel meer belastingen betalen.
Waar zit de logica daar dan?

Het mes snijdt aan 2 kanten éh.

Als ik evenveel bonus krijg dan wil ik ook evenveel belastingen betalen.

De hoogste belastingsschijf voor grootverdieners wordt 50%. Dat staat in de teksten die ze op hun congres vrijgegeven hebben. Economen hebben het berekend dat ze er zon 200 euro op besparen tov het huidige systeem.

JPV zei:
ben ik fundamenteel mee oneens. Als je de externe druk (pers, ...), moeilijkheidsgraad van job (enorme dossierkennis), interne druk ("collega's"), verantwoordelijkheid, ... vergelijkt met een job in de privé wordt een politicus schandelijk onderbetaald.

Weglatend het feit dat alle dossiers gedelegeerd worden naar medewerkers en de eigenlijke dossierkennis dus maar miniem is tov van die mensen, die dan nog eens minder verdienen...

Ketelbuik

Legacy Member
Urtein zei:
Er zit in grote fout in uw argument: de veronderstelling dat de huidige situatie zal verbeteren als N-VA mee bestuurt. Wilt beweren dat Vlaanderen het slecht heeft nu? Wacht maar tot de N-VA er klaar mee is. Uiteindelijk dient het programma van de N-VA maar 1 ding: de rijken rijker maken en de armen armer.

Complete onzin. Waar staat dat in hun programma? En waarom betekent besparen en minder belastingen voor iedereen dat de rijken rijker zullen worden? Elke politieke partij in België wilt de gehele samenleving verbeteren. Zelfs als de N-VA zou doen wat jij voorspelt, dan worden ze afgemaakt in de volgende verkiezingen omdat we zoiets hebben als democratie.

TYPHOON-online

Legacy Member
Urtein zei:
Er zit in grote fout in uw argument: de veronderstelling dat de huidige situatie zal verbeteren als N-VA mee bestuurt. Wilt beweren dat Vlaanderen het slecht heeft nu? Wacht maar tot de N-VA er klaar mee is. Uiteindelijk dient het programma van de N-VA maar 1 ding: de rijken rijker maken en de armen armer.
Angst aanjagen bij gebrek aan deftige argumenten...
Kijk naar het jarenlange (wan)beleid van de traditionele partijen, zijn we dan zo goed bezig?
http://www.hln.be/hln/nl/3424/Econo...aillissementen-houdt-ook-in-oktober-aan.dhtml



Urtein zei:
Nee. De markten die misbruikt maken van het feit dat mensen subsidies krijgen, maken het leven duurder.
Het is de overheid die misbruik toelaat. Het is al enorm duur in België, niet moeilijk dus dat mensen manieren gaan zoeken om geld te besparen, dit kan je hen(ons) niet verwijten...
Het is het resultaat van populistische maatregelen die niet deftig zijn onderzocht. Korting/geld geven in aanloop van verkiezingen kunnen ze wel hé...

Urtein zei:
De hoogste belastingsschijf voor grootverdieners wordt 50%. Dat staat in de teksten die ze op hun congres vrijgegeven hebben. Economen hebben het berekend dat ze er zon 200 euro op besparen tov het huidige systeem.
Zoals reeds gezegd, mensen meer verdienen gaan sowieso meer hebben aan een belastingsverlaging aangezien deze procentueel werkt...

JPV

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Het verschil is wel dat het loon van de ministers etc door de belastingbetaler wordt betaald. Het loon van een CEO in de privé wordt gehaald uit de omzet van het bedrijf...

en waarom zou dit een verschil maken? Wil je goeie mensen, dan moet je goed betalen.

KnightOfCydonia zei:
maar aan het eind van de dag zijn vele parlementsleden knopjesdrukkers die stemmen op wat het partijbureau hen opdraagt te stemmen. Als doortastende controle op onze democratie faalt ons parlement evenzeer, e.g. het uitblijven van een Dexia-commissie.
Eigenlijk kan je het favoriete citaat van Herman de Croo omdraaien, we zouden voordeliger af zijn als we peanuts betalen aan monkeys, deze laatsten kan je ook wel conditioneren om op het juiste signaal op het juiste knopje te drukken.
en wat als je nu elk parlementslid PERSOONLIJK een serieuze studiedienst geeft, mét externe controle? Want dat is eigenlijk wel nodig.

JPV

Legacy Member
Urtein zei:
Weglatend het feit dat alle dossiers gedelegeerd worden naar medewerkers en de eigenlijke dossierkennis dus maar miniem is tov van die mensen, die dan nog eens minder verdienen...
ik zou de dossierkennis van een goed parlementslid niet onderschatten.

Urtein

Legacy Member
Addertand zei:
Sorry hoor, maar dit is complete onzin.
1) wat is er mis met de republikeinen in Amerika? Sure, John McCain is geschift maar hij representeert bijlange niet de hele partij. Er zijn republikeinen die nog enige fiscale en financiële verantwoordelijkheid hebben zoals Rand Paul of Ted Cruz. Democraten daarentegen hebben niets van financiële verantwoordelijkheid.
John McCain? Wie spreekt daar nu nog over. Die man is trouwens best redelijk in vergelijking met de rest van zijn partij. Rand Paul en Ted Cruz zijn zo ongeveer de grootste smeerlappen die er bestaan. Hun gijzeling van het Amerikaans congres heeft Amerika miljarden gekost. En waarom? Omdat ze niet akkoord gingen met een voorstel dat een meerderheid van het volk gekozen heeft. Deze mensen geven niet om democratie. Of ze krijgen hun zin, of ze maken de wereld kapot.

Uw argument over de financiële verantwoordelijkheid der democraten raakt kant noch wal.


Addertand zei:
2) wat is er mis met de vrije markt en een kleinere overheid? Moeten we een grotere overheid misschien? We betalen nu al alles opgeteld gemiddeld 60% belastingen en de overheid bedraagt meer dan 53% van het bbp. De overheid is buiten proporties. De rest van uw post is linkse onzin. Het zijn bedrijven en kapitalisme die welvaart creeëren.
De vrije markt is de oorzaak van de financiële crisis. Deze is slechts kunnen gebeuren omdat de Amerikaanse overheid geen toezicht mocht houden op de banken in kwestie. In een vrije markt houdt de overheid namelijk geen toezicht, weet u wel?

En u weet toch wie die wetten laten verdwijnen heeft? De wetten op toezicht op bedrijven? Dat was Ronald Reagan. Die vondt dat dit bedrijven zou hinderen. En dus haalde hij die wetten weg. En zo konden bedrijven ongehinderd de boel verkloten voor iedereen. Behalve zichzelf natuurlijk.

Ronald Reagen is volledig verantwoordelijk voor de economische crisis van 2008. Zijn beleid is de enige reden dat dit zelfs maar mogelijk was.

Over welvaar gesproken, wist u trouwens dat meer dan 80% van alle gevangenen in Amerika behandeld worden door privégevangenissen? En dat ze deals maken met de staten om er voor te zorgen dat ze altijd minstens 98% vol zitten? De staat moet dat garanderen, zoniet moet de staat hun de verloren winst terugbetalen. Wat een prachtig land toch, Amerika... Wat een welvaart dat ze daar scheppen zeg...

Weet gij feitelijk wel wat welvaart betekent? Een land met hoge welvaart is een land waar de mensen genoeg geld hebben om uit te geven. De bevolking is de motor van de economie. Een volk dat zijn geld niet wil uitgeven, legt de economie stil. Hoeveel heeft de wel niet belg niet opzij staan? Meer dan 245 miljard euro op Belgische spaarboekjes - HLN.be

En waarom geven ze niet uit? Omdat alles zo duur is! En waarom is alles zo duur? Omdat bedrijven steeds meer geldhonger hebben en de prijzen verhogen, buiten het concept van vraag en aanbod heen.

Geld moet rollen. Geld dat nergens heen gaat, helpt niemand. Maar geld dat op is, ook niet.

Addertand zei:
Trouwens, de financiele crisis in Amerika is niet gekomen door kapitalisme of de vrije markt, maar door slechte financiële reguleringen. JP Morgan en Goldman Sachs zijn net zo'n privébedrijven als Belgacom of NMBS. Slechte politici maken wetten die hun bevooroordelen. In een echte vrije markt heb je geen banden tussen politici en bedrijven. Integendeel, bedrijven worden allemaal gelijk behandeld.
Dit gaat er van uit de bedrijven compleet te vertrouwen zijn, wat absoluut niet waar is. Bedrijven moet je wantrouwen. De minste kans die je ze geeft en ze doen alles in hun macht om er de kantjes af te lopen of dingen te bedenken om toch maar zo veel mogelijk geld te krijgen, wat dan allemaal in de zak van de rijksten beland en niks voor de armen.

In feite moet je een bedrijf beschouwen als per definitie corrupt. De overheid en de vakbonden moeten het volk tegen die gierigheid beschermen.

Addertand zei:
Het probleem in zowel de VSA als in België is de incompetente overheid. Socialisten zien de oplossing dan in meer overheid.
Niks van. Corrupte bedrijven die enkel op winst uitzijn, zijn het probleem. Ze misbruiken hun machtspositie om overheden te bedreigen met het sluiten van fabrieken. Zij ontduiken belastingen, zoals Arcelor Mittal die in 2010 exact €496 betaald hebben, de kosten van hun papierwerk, en zo is de staat meer dan een miljard ontlopen.

Urtein

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Angst aanjagen bij gebrek aan deftige argumenten...
Kijk naar het jarenlange (wan)beleid van de traditionele partijen, zijn we dan zo goed bezig?
Recordrace faillissementen houdt ook in oktober aan - HLN.be

Ik jaag geen angst aan. Ik zeg gewoon wat er in de teksten van de N-VA staat. Of leest u die soms niet eens? Faillesementen kan je de overheid niet aansmeren. Als iets niet van de grond raakt, terwijl de rest het wel kan, ja dan moeten ze eens in eigen borst kijken.


TYPHOON-online zei:
Het is de overheid die misbruik toelaat. Het is al enorm duur in België, niet moeilijk dus dat mensen manieren gaan zoeken om geld te besparen, dit kan je hen(ons) niet verwijten...
Het is het resultaat van populistische maatregelen die niet deftig zijn onderzocht. Korting/geld geven in aanloop van verkiezingen kunnen ze wel hé...
Bang maken bij gebrek aan deftige argumenten...

profound

Legacy Member
JPV zei:
mensen gaan imho nu langs geen kanten in de politiek omwille van het geld.

Het feit dat hun loon überhaupt zo hoog is zegt toch al genoeg. Waarom zijn er zoveel politiekers die ook in tal van raden van bestuur en weet ik veel allemaal zitten? Allemaal nobele doeleinden zeker :ironic:
Onlangs nog, ben zijn naam vergeten, maar iemand die burgemeester was én in het parlement zat, had zelf ontslag genomen, en dan nog vond dat hij op zijn exuberante ontslagvergoeding recht had :doh:
Misselijkmakend. Zwaar gebrek aan ethisch besef.

Imo zouden ze gerust de lonen eens met een kwart mogen laten zakken, eens zien hoeveel er van die wereldverbeteraars nog overblijven.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan