Archief - In de marge van de N-VA

Black · 14 mei 2014

TYPHOON-online zei:
Euh, nog onlangs in het nieuws. België koploper in belastingen.
Iets langer geleden. In België krijgen we zeer weinig terug vergeleken met de belastingen die we betalen.
Lijkt me dat er iets niet klopt aan je reactie?

The Most Heavily Taxed Countries In The World - Business Insider

Toch grappig dat net de landen die zogezegd de grootste belastingdruk het zo goed doen in Europa ?
En ik herinnerde mij dat we net de middelmoot waren als we keken naar belastingen en wat we ervoor terugkregen.
In ieder geval niet de laatste in het peloton of de koploper van de slechte groep zoals sommigen beweren.

Dat men eerst eens aan de uitgaven kant sleutelt vooraleer men weeral nieuwe inkomsten gaat zoeken.

Daarnaast vind ik ook dat men meer aandacht moet besteden om ervoor te zorgen dat belastingen daadwerkelijk worden betaald. Er zijn nog veel te veel gaten in de wetgeving waardoor de rijksten hun belastingen omzeilen met als gevolg dat de middenklasse weeral zal mogen opdraaien.
Net zoals die boetes, 2/3 wordt niet geïnd. Tja, dan vraag ik me af waarom ze dan nog boetes uitschrijven...

Akkoord, maar het is niet omdat men aan de uitgavenkant wat gaat besparen dat er aan de inkomstenkant niets mag gedaan worden. Het ene hoeft het andere niet uit te sluiten. We willen een efficiëntere overheid, dan moet je bij twee kanten kijken en u dus niet blindstaren op de uitgaven alleen.

2/3 van welke boetes ? Van verkeersboetes ? Da's bullshit

Karre · 14 mei 2014

Darkseid zei:
Mensen die profiteren van het systeem omdat het kan, bedoelt ge? Ik ken er zelf al zoveel die dit doen, dat het verontrustend is om er nog maar aan te denken hoeveel er in heel het land wel zijn.

Altijd leuk dat dit als voorbeeld gegeven wordt, maar om hoeveel van diegene die nu van de sociale zekerheid genieten gaat dit nu eigenlijk? Dat zij die profiteren aangepakt moeten worden klopt wel.

Darkseid zei:
We hebben nu al jaarlijks een stijging in het aantal faïllisementen als ik mij niet vergis, en gij wilt onze economie nog wat meer verkrachten? Waarom is het zo moeilijk te begrijpen dat ge op lange termijn met zo'n beslissingen nét de arbeiders etc treft omdat er minder jobs gaan zijn in ons land. De huidige situatie is gewoon niet houdbaar, en er zal moeten bespaard worden in plaats van hogere belastingen in te voeren.

Door het grootkapitaal te gaan belasten ga je niet zozeer de meerderheid van diegene die nu failliet zijn gegaan treffen. Alleen zonde dat zo'n maatregel eerder internationaal getroffen moet worden want anders vluchten ze toch weg naar andere landen, zoals in Frankrijk gebeurde.

k995 · 14 mei 2014

Black zei:
Stijging van het aantal faillissementen is er mede dankzij een wereldwijde economische crisis die,

Hoe lang mogen ze dat excuus nog gebruiken ? Belgie is op zijn best middenmotor qua economie in europa . Met de buren zoals engeland en duitsland zijn we zelfs ronduit slecht .

Als we de belastingen gaan verlagen komen er minder faillissementen volgens uw logica ?
Totaal verkeerde redenering.

PS: onze belastingen op bedrijven is verre van de hoogste ter wereld of europa of wat dan ook. Personenbelasting is iets anders, maar ik zie niet in dat bij verlaging daarvan bedrijven plots met hopen naar hier gaan komen ?

Dus lagere loonlasten zal geen bedrijven aantrekken of hier houden ?

k995 · 14 mei 2014

Black zei:
The Most Heavily Taxed Countries In The World - Business Insider

Toch grappig dat net de landen die zogezegd de grootste belastingdruk het zo goed doen in Europa ?

Euh dat was een lijst van landen met hoge belastingsdruk .

En dat is een drogreden "het gaat goed" wel je moet het zo houden en soms betekend dat besparen .

En ik herinnerde mij dat we net de middelmoot waren als we keken naar belastingen en wat we ervoor terugkregen.
In ieder geval niet de laatste in het peloton of de koploper van de slechte groep zoals sommigen beweren.

Je herinnert je slecht, ook voor pensioenen zitten we laag bijvoorbeeld .

Lothorion · 14 mei 2014

camino zei:
Dus je wil ook de geldstroom zien stop zetten of op z'n minst fors zien verminderen?

Weer een typisch populistisch Vlaams Belang standpunt, precies dat er geen Vlamingen profiteren van het systeem, alles ligt aan 'de geldstroom'. Als je samen een sociale zekerheid organiseert heb je transfers punt. Het is inderdaad zo dat er een probleem is en dat het geld van de transfers niet altijd optimaal wordt gebruikt en Wallonië soms als een junkie aan het infuus ligt. Maar de geldstroom stop zetten of fors verminderen is nu eenmaal geen optie, je moet de transfers transparanter maken en het democratisch deficit wegwerken. Er wordt veel geklaagd over NVA, maar ik ben blij dat de stemmen van VB zijn gaan lopen naar NVA, die hebben tenminste nog een visie.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieu...4+in+beeld+gezien+op+tv/MV_140514_VP_Homans++

Niet de eerste keer dat ik Homans betrap op zoiets, tijdens debatten heeft ze er ook af en toe last van. Ik vind haar eigenlijk best nog sympathiek, maar geen Vlaams minister-president materiaal.

Black · 14 mei 2014

k995 zei:
Hoe lang mogen ze dat excuus nog gebruiken ? Belgie is op zijn best middenmotor qua economie in europa . Met de buren zoals engeland en duitsland zijn we zelfs ronduit slecht .

Nee ? De duitse eoconmie is volledig stilgevallen, maar dat wordt dan niet aangehaald door rechtse partijen die dat model willen volgen.

Wereldwijd staan we volgens het BBP op de 14de plek, is dat zo slecht dan ?

Lijst van landen naar bbp per hoofd van de bevolking - Wikipedia

het VK staat lager dan ons.

Dus lagere loonlasten zal geen bedrijven aantrekken of hier houden ?

Ik sprak hier over de personenbelasting (dus de belasting die ge betaalt op uw volledige jaarloon en niet op wat ge per uur verdient.

Mensen die enorm veel verdienen mogen imo wat meer afstaan.

De lasten voor de middenklasse en armste deel van de bevolking mogen inderdaad omlaag, worden zowel bedrijven als de bevolking beter van.

Black · 14 mei 2014

k995 zei:
Euh dat was een lijst van landen met hoge belastingsdruk .

En dat is een drogreden "het gaat goed" wel je moet het zo houden en soms betekend dat besparen .

Je herinnert je slecht, ook voor pensioenen zitten we laag bijvoorbeeld .

Maar voor uitkeringen of uitgaven in de gezondheid staan we weer in de top.
Wel ik denk dat ge pas moet extra besparen als het slecht gaat ?

We doen het blijkbaar beter dan sommigen ons willen doen geloven, waarom gaat ge dan als een blinde gaan besparen ?
Besparen om te zeggen dat hebt bespaard is achterlijk tot en met.

Een efficiëntere overheid is niet alleen besparen of belasten imo, maar is een overheid die alles eerlijker en beter verdeelt zonder daarvoor middelen te verspillen.

Black · 14 mei 2014

camino zei:
Dus je wil ook de geldstroom zien stop zetten of op z'n minst fors zien verminderen?

Ge spreekt zo graag over 'DE GELDSTROOM'. Kunt ge mij eens zeggen over hoeveel het juist gaat en van wie naar wie dat allemaal loopt ?

Hiapoe · 14 mei 2014

camino zei:
Dus je wil ook de geldstroom zien stop zetten of op z'n minst fors zien verminderen?

dat is een heel andere discussie.

camino · 14 mei 2014

Lothorion zei:
Weer een typisch populistisch Vlaams Belang standpunt, precies dat er geen Vlamingen profiteren van het systeem, alles ligt aan 'de geldstroom'. Als je samen een sociale zekerheid organiseert heb je transfers punt. Het is inderdaad zo dat er een probleem is en dat het geld van de transfers niet altijd optimaal wordt gebruikt en Wallonië soms als een junkie aan het infuus ligt. Maar de geldstroom stop zetten of fors verminderen is nu eenmaal geen optie, je moet de transfers transparanter maken en het democratisch deficit wegwerken. Er wordt veel geklaagd over NVA, maar ik ben blij dat de stemmen van VB zijn gaan lopen naar NVA, die hebben tenminste nog een visie.

Ik denk dat Hiapoe wel voor zijn eigen kan spreken.

En het gaat over de geldstroom van Vlaanderen naar Wallonie, de geldstroom die er al was toen Vlaanderen arm was en Wallonie rijk, zelfs toen was er al een geldstroom van Vlaanderen naar Wallonie, lees toch maar eens Jull Hannes eerst. Omgekeerd is er nooit een geldstroom geweest dus waarom moet Vlaanderen altijd maar geld blijven versassen naar Wallonie? En je hebt dan toch niet goed opgelet gisteren in het debat waarbij BDW zegde dat hem wel wil die geldstroom blijft maar dat er maatregelen moeten komen (omdat de Walen het gegeven geld altijd maar versmossen) waarop Magnette een duidelijk antwoord gaf, njiet, rien de knots. Dus ik ben echt benieuwd hoe ze dat gaan doen.

Ik heb dat voorbeeldje al gegeven; als je van iemand wat krijgt dan zal je er minder zorg voor dragen dan dat als je het met je eigen zuur verdiende geld hebt moeten aanschaffen en dit is netzelfde met die geldstroom, geld versmossen want ze weten toch ze het krijgen. Laat ze zelf maar eens hun eigen plan trekken ja. Uiteraard zal er een prijs moeten betaald worden dus het is niet Wallonie opeens zonder geld zal zitten e.

Gloxke · 14 mei 2014

Black zei:
Maar voor uitkeringen of uitgaven in de gezondheid staan we weer in de top.
Wel ik denk dat ge pas moet extra besparen als het slecht gaat ?

We doen het blijkbaar beter dan sommigen ons willen doen geloven, waarom gaat ge dan als een blinde gaan besparen ?
Besparen om te zeggen dat hebt bespaard is achterlijk tot en met.

Een efficiëntere overheid is niet alleen besparen of belasten imo, maar is een overheid die alles eerlijker en beter verdeelt zonder daarvoor middelen te verspillen.

Euh, omdat we met een gigantische schuldenberg zitten? Omdat de vergrijzing eraan komt? Omdat we een belachelijk groot overheidsapparaat hebben?

Lothorion · 14 mei 2014

camino zei:
En je hebt dan toch niet goed opgelet gisteren in het debat waarbij BDW zegde dat hem wel wil die geldstroom blijft maar dat er maatregelen moeten komen.

Lees eens aandachtig, dat is wat ik zeg.

Black · 14 mei 2014

Gloxke zei:
Euh, omdat we met een gigantische schuldenberg zitten? Omdat de vergrijzing eraan komt? Omdat we een belachelijk groot overheidsapparaat hebben?

Terugkeer naar een unitaire staat ? 1 parlement het Belgische met enkel Belgische ministers en ambtenaren.
Zou het hele overheidsapparaat serieus doen krimpen!

Maar goed, autonomie eisen en tegelijkertijd inspraak in eigen taal langs beide helften van het land om daarna te klagen dat het overheidsapparaat te groot is geworden.

En die schulden, tjah. Die worden toch afgebouwd ? (tijdens de crisis wat minder, maar dat hebben we aan onze banken te danken).

Er zijn er hier veel die eens moeten beseffen dat ge een overheid of land niet kunt vergelijken met een bedrijf. Een bedrijf houdt op met bestaan bij bankroet, een land niet. (wat niet wegneemt dat de schulden moeten worden beperkt indien mogelijk, ik herhaal: indien mogelijk).

camino · 14 mei 2014

Lothorion zei:
Lees eens aandachtig, dat is wat ik zeg.

Weet ik en heb je de reactie gezien van Magnette?
Dus ik ben benieuwd, heel benieuwd

.

Hiapoe · 14 mei 2014

camino zei:
Ik denk dat Hiapoe wel voor zijn eigen kan spreken.

En het gaat over de geldstroom van Vlaanderen naar Wallonie, de geldstroom die er al was toen Vlaanderen arm was en Wallonie rijk, zelfs toen was er al een geldstroom van Vlaanderen naar Wallonie, lees toch maar eens Jull Hannes eerst. Omgekeerd is er nooit een geldstroom geweest dus waarom moet Vlaanderen altijd maar geld blijven versassen naar Wallonie? En je hebt dan toch niet goed opgelet gisteren in het debat waarbij BDW zegde dat hem wel wil die geldstroom blijft maar dat er maatregelen moeten komen (omdat de Walen het gegeven geld altijd maar versmossen) waarop Magnette een duidelijk antwoord gaf, njiet, rien de knots. Dus ik ben echt benieuwd hoe ze dat gaan doen.

Ik heb dat voorbeeldje al gegeven; als je van iemand wat krijgt dan zal je er minder zorg voor dragen dan dat als je het met je eigen zuur verdiende geld hebt moeten aanschaffen en dit is netzelfde met die geldstroom, geld versmossen want ze weten toch ze het krijgen. Laat ze zelf maar eens hun eigen plan trekken ja. Uiteraard zal er een prijs moeten betaald worden dus het is niet Wallonie opeens zonder geld zal zitten e.

Om even kort voor mezelf te spreken dan

Op zich is er niks mis met geldstromen van rijkere regio's van een democratie naar armere regio's van die democratie.
Maar in België zitten we gewoon met het probleem dat er twee democratieën zijn die twee heel verschillende ideologische hoofdstromingen hebben.

Solidariteit (want dat zijn de geldstromen eigenlijk), is super! Maar moet binnen een democratie gebeuren, anders noemen we het ontwikkelingshulp.

TYPHOON-online · 14 mei 2014

Black zei:
Nee ? De duitse eoconmie is volledig stilgevallen, maar dat wordt dan niet aangehaald door rechtse partijen die dat model willen volgen.

"De Duitse economie wordt duidelijk belast door de aanhoudende recessie in sommige Europese landen en door de tragere ontwikkeling van de wereldeconomie", aldus topman Roderich Egeler van de statistiekdienst. De sterke binnenlandse vraag kon maar tot op zekere hoogte de zwakke prestaties van de Duitse handelspartners compenseren, klonk het.

En jij denkt dat België ongeschonden zal blijven door de nieuwe Eurocrisis die er hoogstwaarschijnlijk aankomt?

Wereldwijd staan we volgens het BBP op de 14de plek, is dat zo slecht dan ?

Neen, maar het kan beter dus het is geen reden om niks te doen.

Mensen die enorm veel verdienen mogen imo wat meer afstaan.

Deze mensen betalen al meer...

k995 · 14 mei 2014

Black zei:
Nee ? De duitse eoconmie is volledig stilgevallen, maar dat wordt dan niet aangehaald door rechtse partijen die dat model willen volgen.

Waar haal je dat?

http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/european_economy/2014/pdf/ee2_en.pdf

laatste cijfers

2014 / 2015
duitsland 1.8 /2 %
Belgie 1.4/1.7
Euro 1.2/1.8
Eu 1.5/2
franrkijk 1.4/1.7
UK 2.4/2.5

Sorry we zakken dus weg naar beneden euro/eu gemiddelde . Is dat goed?

Zelfde voor zowat alle andere statistieken. En vergeet niet belgie heeft hogere schuld, hogere lasten, minder inboedel,...

Wereldwijd staan we volgens het BBP op de 14de plek, is dat zo slecht dan ?

Lijst van landen naar bbp per hoofd van de bevolking - Wikipedia

het VK staat lager dan ons.

Dat is je argument? En wat heeft dat te maken met deze regering? Cijfers van 2009 nota bene.
BNP/capita toont weinig aan over hoe een economie het doet . Argentinie stond ooit in de top 5(of 10) en staan nu ergens 60-70 .

Ik sprak hier over de personenbelasting (dus de belasting die ge betaalt op uw volledige jaarloon en niet op wat ge per uur verdient.

Mensen die enorm veel verdienen mogen imo wat meer afstaan.

De lasten voor de middenklasse en armste deel van de bevolking mogen inderdaad omlaag, worden zowel bedrijven als de bevolking beter van.

En met lagere belastingen hebben we meer koopkracht wat goed is voor bedrijven.

Gloxke · 14 mei 2014

Black zei:
Terugkeer naar een unitaire staat ? 1 parlement het Belgische met enkel Belgische ministers en ambtenaren.
Zou het hele overheidsapparaat serieus doen krimpen!

Maar goed, autonomie eisen en tegelijkertijd inspraak in eigen taal langs beide helften van het land om daarna te klagen dat het overheidsapparaat te groot is geworden.

Ik heb nergens gezegd hoe er bespaard moet worden. Wel dat er bespaard moet worden, wat jij lijkt te betwisten.

Black zei:
En die schulden, tjah. Die worden toch afgebouwd ? (tijdens de crisis wat minder, maar dat hebben we aan onze banken te danken).

Hoe komen die schulden er dan? Als ze zelfs in crisistijd worden afgebouwd?

Black zei:
Er zijn er hier veel die eens moeten beseffen dat ge een overheid of land niet kunt vergelijken met een bedrijf. Een bedrijf houdt op met bestaan bij bankroet, een land niet. (wat niet wegneemt dat de schulden moeten worden beperkt indien mogelijk, ik herhaal: indien mogelijk).

Oke, een land stopt niet zomaar met werken bij bankroet. Maar het bedrijf dat nog geld moet krijgen van dat land wel. Hoe hoger de schuldenberg, hoe langer die bedrijven telkens op hun geld moeten wachten. Je bent dus aan het spelen met het voortbestaan van bedrijven en daarmee ook het geld en de carrieres van mensen die er volledig onschuldig aan zijn. (Of ken ik nu zo weinig van economie?)

En als een hoge schuldenberg toch zo onschadelijk is voor een land, ga dan eens in griekenland kijken.

NotoriousP · 14 mei 2014

Black zei:
Maar voor uitkeringen of uitgaven in de gezondheid staan we weer in de top.
Wel ik denk dat ge pas moet extra besparen als het slecht gaat ?

Omdat wij de hoogste belastingdruk hebben hé slimme. En als je dat nodig hebt, dan gaat het slecht.

k995 · 14 mei 2014

Black zei:
Maar voor uitkeringen of uitgaven in de gezondheid staan we weer in de top.
Wel ik denk dat ge pas moet extra besparen als het slecht gaat ?

En hoge uitgaven is goed? Sorry onze gezondheidszorg zit ergens in de middenklasse: duur en niet zo goed.

Uitkeringen zijn we idd bij de top .

We doen het blijkbaar beter dan sommigen ons willen doen geloven, waarom gaat ge dan als een blinde gaan besparen ?
Besparen om te zeggen dat hebt bespaard is achterlijk tot en met.

Dat doet niemand.

je moet besparend aar waar het kan en investerend daar war het moet. Zomaar alle besparignen afschieten omdat we geen griekenland zijn is dom.

Archief - In de marge van de N-VA

Black

Legacy Member

Karre

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Lothorion

Legacy Member

Black

Legacy Member

Black

Legacy Member

Black

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

camino

Legacy Member

Gloxke

Legacy Member

Lothorion

Legacy Member

Black

Legacy Member

camino

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

TYPHOON-online

Legacy Member

k995

Legacy Member

Gloxke

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

k995

Legacy Member