Archief - In de marge van de N-VA

Epyon · 26 mrt 2013

squalleke123 zei:
1)Ja, maar mét vastleggen van de taalgrens op democratische wijze. Want door het niet respecteren van het Nederlands door franstaligen is de miserie begonnen. Had men Belgie unitair gehouden mét vastleggen van de taalgrens en volledige democratie, dan had N-VA nu zo geen sterk verhaal. Men heeft het niet gedaan omdat de franstaligen dat niet wilden en moet nu maar de feiten ondergaan.

Ik vind heel dat gedoe met de taalgrens, BHV, faciliteiten etc. nochtans serieus overdreven. Dit is nu echt eens een voorbeeld van zo'n symbooldossier waar in de praktijk niemand financieel of fysiek last van heeft. Dat terwijl de bevoegdheden die Vlaanderen verworven heeft er wel voor zorgen dat mijn belastingsfactuur lager uitdraait, mijn werk onderzoeksfinanciering krijgt en mijn oma betaalbare verzorging. Dat alles met Vlaams geld. Als ik moet kiezen tussen deze tastbare en verschilmakende voordelen en een symbooldossier zal ik niet te lang moeten denken.

2)Wie zegt dat Vlaams Nationalisten geen compromis willen sluiten? BDW was nochtans héél open door onmiddelijk zijn nota online te zwieren... Compromis behoort tot hun mogelijkheden.

De formateur had in de onderhandelingen een laatste compromisnota voorgesteld om op basis daar van te onderhandelen. Alle partijen wilden hierop verder onderhandelen, enkel de N-VA is weggelopen.
Bovendien blonk de nota van BDW niet echt uit qua compromis. Veel toegevingen las ik daar bvb niet in.

3)Hét klassieke verwijt... N-VA is consequent gebleven en moest wel nee zeggen tegen de nota-Di Rupo.

Dat is dé klassieke drogreden van de N-VA kiezers. Zij denken dat ze door consequent te zijn en het been stijf te houden hun buit zullen binnenhalen. Dat als de N-VA halsstarrig weigert verder te gaan, dat België dan wel vanzelf zal ontploffen.

Je moet geen genie zijn om te zien dat dit een kinderlijke redenering is. Zeker in het Europa van vandaag is dat een onrealistische situatie. De enige manier naar meer Vlaamse autonomie is via compromis, geleidelijk, stapje voor stapje. Wie dat ontkent kent duidelijk de politieke geschiedenis niet. Dit is nu al de hoeveelste keer dat de Vlaams-nationalisten denken voor een big bang te staan?

NotoriousP zei:
Moest Open-VLD nog een respect waardige partij zijn die vecht voor zijn standpunten, kon ik ze nog overwegen. Voorlopig heb je gewoon geen liberale partij waar je op kan rekenen en blijft N-VA als enig alternatief over voor een rationeel socio-economisch programma.

Dat is waar. De N-VA is op dit moment de (economisch) meest liberale partij die er is. Enkel kan ik niet voor hen stemmen wegens hun verwerpelijk nationalisme en hun culturele belerendheid. Bovendien primeren hun ideologische a priori's op het voeren van een effectief beleid.

Was er maar een echte economisch liberale en cultureel/ethisch progressieve partij in Vlaanderen

.

Swagger · 26 mrt 2013

Epyon zei:
Ik vind heel dat gedoe met de taalgrens, BHV, faciliteiten etc. nochtans serieus overdreven. Dit is nu echt eens een voorbeeld van zo'n symbooldossier waar in de praktijk niemand financieel of fysiek last van heeft. Dat terwijl de bevoegdheden die Vlaanderen verworven heeft er wel voor zorgen dat mijn belastingsfactuur lager uitdraait, mijn werk onderzoeksfinanciering krijgt en mijn oma betaalbare verzorging. Dat alles met Vlaams geld. Als ik moet kiezen tussen deze tastbare en verschilmakende voordelen en een symbooldossier zal ik niet te lang moeten denken.

Sorry, daar ben ik het niet mee eens. Mag ik vragen waar je woont? Wake Island zal het wel niet zijn zeker?

Ik ben het er mee eens dat BHV een uitvergrote zaak is (dank u pers), maar het als puur symbolisch bestempelen is niet juist.
Vergeet niet dat voor de splitsing, politiekers uit Brussel, konden stemmen krijgen vanuit de Vlaamse rand. Brussel en de rand werden op deze manier electoraal verbonden. Door de splitsing is dat eindelijk verleden tijd.

Mensen moeten maar is in de rand komen wonen, velen zouden wel van mening veranderen als ze de situatie pas echt goed kunnen inschatten.

NotoriousP · 26 mrt 2013

Epyon zei:
Dat is waar. De N-VA is op dit moment de (economisch) meest liberale partij die er is. Enkel kan ik niet voor hen stemmen wegens hun verwerpelijk nationalisme en hun culturele belerendheid. Bovendien primeren hun ideologische a priori's op het voeren van een effectief beleid.

Waarom heb jij een probleem met de onderliggende motivatie bij N-VA wanneer je een gemeenschappelijk doel hebt? Een splitsing zal er toch niet komen...

Je lijkt me eerder te stemmen uit principe dan om de beste verandering in ons land te verkrijgen. Ik denk niet dat we daar ver mee gaan geraken.

dJeez · 26 mrt 2013

Epyon zei:
Ik vind heel dat gedoe met de taalgrens, BHV, faciliteiten etc. nochtans serieus overdreven. Dit is nu echt eens een voorbeeld van zo'n symbooldossier waar in de praktijk niemand financieel of fysiek last van heeft.

Schijnbaar is de economie dan toch niet zo belangrijk voor u? Kijk naar de werkloosheidscijfers in de rand rond Brussel - en bij uitbreiding heel Vlaams-Brabant. De Nederlandsonkundigen voeren daar met stip de leiding. Dus tenzij je dat toejuicht (laat ons hopen van niet, als zelfverklaarde liberaal) zou je er voorstander van moeten zijn dat deze inwijkelingen zich aanpassen en de lokale bestuurstaal hanteren.

Overigens heeft het financieel wel degelijk gevolgen voor gemeenten in de Rand als je steevast documenten moet laten vertalen (of tolken inschakelen). Wie denk je dat dat betaalt? Niet de klant zelf (hoewel dat misschien wel de beste oplossing zou zijn om dat probleem snel uit de wereld te helpen :evil:

)...

Epyon · 26 mrt 2013

Swagger zei:
Sorry, daar ben ik het niet mee eens. Mag ik vragen waar je woont? Wake Island zal het wel niet zijn zeker?

Ik ben het er mee eens dat BHV een uitvergrote zaak is (dank u pers), maar het als puur symbolisch bestempelen is niet juist.
Vergeet niet dat voor de splitsing, politiekers uit Brussel, konden stemmen krijgen vanuit de Vlaamse rand. Brussel en de rand werden op deze manier electoraal verbonden. Door de splitsing is dat eindelijk verleden tijd.

Mensen moeten maar is in de rand komen wonen, velen zouden wel van mening veranderen als ze de situatie pas echt goed kunnen inschatten.

Het klopt dat ik als West-Vlaming niet echt wakker lig van de rand. Maar aan de andere kant, het is toch niet alsof je gevierendeeld wordt omdat iemand je in het Frans toespreekt? Akkoord, het is irritant en onwettig, maar in het licht van de financiële en culturele voordelen die de huidige regionalisering ons heeft opgeleverd bezie ik het eerder als problemen in de marge.

NotoriousP zei:
Waarom heb jij een probleem met de onderliggende motivatie bij N-VA wanneer je een gemeenschappelijk doel hebt? Een splitsing zal er toch niet komen....

Omdat die 'onderliggende motivatie' de N-VA net tegenhoudt 'ons' gemeenschappelijk doel te bereiken. De N-VA heeft een economisch goed plan dat ik graag ten uitvoering zou zien komen, maar om dat uit te voeren zal er een compromis met andere partijen gesloten dienen te worden en zal er o.a. op haar ideologische eisen toegevingen dienen te gebeuren. Dat zie ik de N-VA nooit doen, en dus blijft haar programma dode letter.

dJeez zei:
Schijnbaar is de economie dan toch niet zo belangrijk voor u? Kijk naar de werkloosheidscijfers in de rand rond Brussel - en bij uitbreiding heel Vlaams-Brabant. De Nederlandsonkundigen voeren daar met stip de leiding. Dus tenzij je dat toejuicht (laat ons hopen van niet, als zelfverklaarde liberaal) zou je er voorstander van moeten zijn dat deze inwijkelingen zich aanpassen en de lokale bestuurstaal hanteren.

Dat is een probleem dat zich niet enkel in de Rand voordoet maar kadert in een algemeen immigratieprobleem over heel Vlaanderen.

Hiapoe · 26 mrt 2013

Epyon zei:
Omdat die 'onderliggende motivatie' de N-VA net tegenhoudt 'ons' gemeenschappelijk doel te bereiken. De N-VA heeft een economisch goed plan dat ik graag ten uitvoering zou zien komen, maar om dat uit te voeren zal er een compromis met andere partijen gesloten dienen te worden en zal er o.a. op haar ideologische eisen toegevingen dienen te gebeuren. Dat zie ik de N-VA nooit doen, en dus blijft haar programma dode letter.

Daar ga ik niet mee akkoord.
Er zijn weldegelijk compromissen mogelijk met de NV-a.
Maar compromissen moeten compromissen zijn en niet plat-op-de-buik-issen.
En een regering met PS én NV-a lijkt mij op dat vlak inderdaad onmogelijk.

En dan komen we terug bij DE essentie (in mijn opinie) van het probleem België.
Ik kan de PS niet belonen of bestraffen voor hun werk aan het hoofd van het land... ik zie die partij namelijk niet op mijn kieslijst staan...
En omgekeerd: De Walen kunnen de NV-a niet afstraffen of belonen...
Dat is voor mij FUNDAMENTEEL ondemocratisch!

Ik zie iemand aan het hoofd van de regering staan die nergens op de lijst stond en ook nergens op de lijst zal staan (waar ik op kan stemmen) in 2014... Ik blijf dat een heel bevreemdend gevoel vinden!

nixie · 26 mrt 2013

Epyon zei:
Het klopt dat ik als West-Vlaming niet echt wakker lig van de rand. Maar aan de andere kant, het is toch niet alsof je gevierendeeld wordt omdat iemand je in het Frans toespreekt? Akkoord, het is irritant en onwettig, maar in het licht van de financiële en culturele voordelen die de huidige regionalisering ons heeft opgeleverd bezie ik het eerder als problemen in de marge.

Dat is een probleem dat zich niet enkel in de Rand voordoet maar kadert in een algemeen immigratieprobleem over heel Vlaanderen.

Maak van die iemand maar zowat iedereen.
Ik ben zeker geen onverdraagzaam persoon maar na jaren in de rand te hebben gewoond moet ik wel toegeven dat dit mij irriteert. De gewone winkels daar had je geen probleem in het begin.
Eerder al de pittazaken/frituren/etc... waar ze je eens raar bekijken als je een woord nederlands gebruikt of waar je met handen en voeten moest uitleggen wat je bedoelde.
Op den duur ging ik ook alleen maar naar diegene die wel de moeite namen om nederlands te spreken/begrijpen.
Het frans was gedurende de hele dag rond jou, overal hoor je frans zelf op de officiële diensten omdat het er anders niet vooruit ging.

Ik heb in de rand voor een werkgever gewerkt waar op sommige afdelingen de "start-up" elke dag in het frans moest worden gegeven omdat anders 80% het niet had begrepen. (En 1 keer in elke taal teveel tijd innam)

Door mijn tweetaligheid had ik hier gelukkig meestal niet veel moeite mee.
Maar op den deur denk je toch van "hierse, het is weer int frans te doen ze"

Dan kom je eens in waals-brabant en bekijken ze u ook raar als ge int nederlands iets wil bestellen (moet wel toegeven dat dit niet overal zo was

)

squalleke123 · 26 mrt 2013

@Epyon:

Als puntje bij paaltje komt zal je toch moeten kiezen tussen 2 partijen met liberaal gedachtengoed als je kans wil maken dat ze op het beleid wegen:

Ofwel stem je O-VLD, en weet je dat je net een stem aan het beleid van de PS gegeven hebt.
Ofwel stem je N-VA en weet je dat ze minder bereid zijn tot compromissen.

Je kan natuurlijk altijd ook LDD of ROSSEM gaan stemmen, die zijn ook liberaal. Maar de vraag is dan of je je stem niet weggooit.

De énige hoop op een rechts beleid is N-VA stemmen. De kloof tussen Vlaanderen en de Waalse Socialisten is gewoon té groot om federaal een rechts beleid te kunnen voeren. En in Wallonie is, op Ecolo na, nagenoeg geen oppositie dus daar zullen de verhoudingen zéér weinig veranderen én hebben we als (west-)Vlamingen sowieso niks op te zeggen.

Je denkwijze is er volledig op gebouwd dat het mogelijk is om met de PS een centrum-rechts beleid te voeren... Daar zit dan ook de fout...

SithCloud · 26 mrt 2013

Epyon zei:
Het klopt dat ik als West-Vlaming niet echt wakker lig van de rand. Maar aan de andere kant, het is toch niet alsof je gevierendeeld wordt omdat iemand je in het Frans toespreekt? Akkoord, het is irritant en onwettig, maar in het licht van de financiële en culturele voordelen die de huidige regionalisering ons heeft opgeleverd bezie ik het eerder als problemen in de marge.
.

als ex-vilvoordenaar kan ik u zeggen dat het om meer dan irritatie gaat. De mensen reageren zowaar gepiqueerd als je ze in het Nederlands aanspreekt of doen vanuit de hoogte. Problemen in de marge? Goh ja. Weet je. Tegenover kindjes in afrika die verhongeren is dit natuurlijk niets. Maar op zich voelen vlamingen zich verdrongen.

Ik ben al verschillende keren in vilvoorde ene gaan drinken met zweden, hongaren en poolse vrienden van me. En altijd kwam die vraag: "sprak jij nu net frans? Waarom? Ik dacht dat dit vlaanderen was ?"

Dus wat mij betreft mag europa en het cgkr 20 keer vierkant op hun kop staan draaien. Inburgering mag van mijn part nog 10 keer zo hard aangeschroeft worden.

NotoriousP · 26 mrt 2013

Epyon zei:
Omdat die 'onderliggende motivatie' de N-VA net tegenhoudt 'ons' gemeenschappelijk doel te bereiken. De N-VA heeft een economisch goed plan dat ik graag ten uitvoering zou zien komen, maar om dat uit te voeren zal er een compromis met andere partijen gesloten dienen te worden en zal er o.a. op haar ideologische eisen toegevingen dienen te gebeuren. Dat zie ik de N-VA nooit doen, en dus blijft haar programma dode letter.

Daar heb je een mogelijk punt. Zie je Open-VLD dan wel voet bij stuk houden tov de (franstalige) socialisten?

Nu moest niemand uw redenering volgen en gewoon op N-VA stemmen omdat ze het economisch plan goed vinden, zouden er niet veel compromissen gesloten moeten worden. Nu sta ik Hiapoe bij dat ik ook geloof dat N-VA compromissen kan maken maar ze zijn gewoon niet bereid even ver toe te geven als Open-VLD.

Hiapoe · 26 mrt 2013

Ik denk dat Epyon dat inderdaad niet goed doorheeft wat de impact van verfransing is.
Verfransing betekent niet dat iedereen tweetalig wordt, maar dat de hoofdtaal in de betrokken regio frans wordt!

Beeldt jezelf in Epyon, dat plots in jouw dorp/gemeente, je
1) Niet meer in het Nederlands een brood kan gaan kopen.
2) Zelfs raar bekeken wordt als je het toch in het Nederlands probeert te doen.

En uiteraard is het heel paradoxaal, want de reden hiervoor is dat wij (Nederlandstaligen) zo goed als allemaal frans spreken.
En als we al geen frans spreken, dan zullen zij geen nederlands leren (de taal van het gebied waar ze gaan wonen), maar halsstarrig frans blijven spreken tot je begrijpt wat ze bedoelen en tot je de taal geleerd hebt.
En het gaat daarbij niet zozeer over de taal, begot, voor mijn part veranderen we allemaal naar het engels morgen.

Het gaat over hun houding daaromtrent. Het feit dat ze op één of andere bizarre manier het concept niet snappen dat je de taal spreekt van het land/regio waar je je leven gaat leiden en waar je je gezin en kinderen gaat opvoeden.
Hetzelfde voor Polen, Marokkanen, Turken, Fransen, Spanjaarden, Amerikanen, etc. die hier definitief verhuizen. (ik heb het uiteraard niet over toeristen hé, alhoewel een basiskennis van de taal van het land waar je naartoegaat als toerist toch handig kan zijn).

Is dat principe dan zo moeilijk om te begrijpen? Dat je in het openbaar leven de taal gebruikt van de regio waar je leeft, woonachtig bent? In je privé spreek je wat je wil natuurlijk... Voor mij part spreek je Latijn in je privé.

squalleke123 · 26 mrt 2013

NotoriousP zei:
Daar heb je een mogelijk punt. Zie je Open-VLD dan wel voet bij stuk houden tov de (franstalige) socialisten?

Nu moest niemand uw redenering volgen en gewoon op N-VA stemmen omdat ze het economisch plan goed vinden, zouden er niet veel compromissen gesloten moeten worden. Nu sta ik Hiapoe bij dat ik ook geloof dat N-VA compromissen kan maken maar ze zijn gewoon niet bereid even ver toe te geven als Open-VLD.

Dat de O-VLD geen voet bij stuk houdt zien we quasi dagelijks. Vandaag nog in het nieuws dat 2 maatregelen op tafel liggen: BTW-verhoging of voorheffing van 15% op spaarboekjes. Geen nieuwe belastingen volgens O-VLD?

k995 · 26 mrt 2013

Epyon zei:
De formateur had in de onderhandelingen een laatste compromisnota voorgesteld om op basis daar van te onderhandelen. Alle partijen wilden hierop verder onderhandelen, enkel de N-VA is weggelopen.
Bovendien blonk de nota van BDW niet echt uit qua compromis. Veel toegevingen las ik daar bvb niet in.

Weglopen alleen al de terminologie

Neen dit wa simpelweg te ver van het NVA programma, niks meer niks minder. Daarvoor zijn partijen er immers om zoveel mogelijk van hun programma waar te maken.

En als je niet ziet dat de nota de wever een redelijk grote compromis was ken je niks van hun programma.

Dat is dé klassieke drogreden van de N-VA kiezers. Zij denken dat ze door consequent te zijn en het been stijf te houden hun buit zullen binnenhalen. Dat als de N-VA halsstarrig weigert verder te gaan, dat België dan wel vanzelf zal ontploffen.

Je moet geen genie zijn om te zien dat dit een kinderlijke redenering is. Zeker in het Europa van vandaag is dat een onrealistische situatie. De enige manier naar meer Vlaamse autonomie is via compromis, geleidelijk, stapje voor stapje. Wie dat ontkent kent duidelijk de politieke geschiedenis niet. Dit is nu al de hoeveelste keer dat de Vlaams-nationalisten denken voor een big bang te staan?

Karikatuur van de houding van de NVA natuurlijk . De NVA wil comprmissen sluiten, maar 1 die richting hun programma gaan en niet 1 die belgie verder betoneert of die geen verschuiving van macht betekend.

k995 · 26 mrt 2013

squalleke123 zei:
Dat de O-VLD geen voet bij stuk houdt zien we quasi dagelijks. Vandaag nog in het nieuws dat 2 maatregelen op tafel liggen: BTW-verhoging of voorheffing van 15% op spaarboekjes. Geen nieuwe belastingen volgens O-VLD?

Ze eisten structurele maatregelen, en blijkbaar vallen belastingen daar onder he.

Ach ja wat had je verwacht van een partij die erin slaagt al 10+jaar haar eigen programma tegen te werken. Maar ach ja ze hebben postjes he.

Epyon · 26 mrt 2013

Hiapoe zei:
Daar ga ik niet mee akkoord.
Er zijn weldegelijk compromissen mogelijk met de NV-a.
Maar compromissen moeten compromissen zijn en niet plat-op-de-buik-issen.

Durf je daar je hand voor in het vuur te steken? Een compromis zal het opofferen van een voor de N-VA heilig huisje inhouden (want zo hebben ze er veel), en ik vrees dat iedere toegeving er een te veel zal zijn voor de hardliners in de partij. Maar een compromis zonder toegeving bestaat niet.

En dan komen we terug bij DE essentie (in mijn opinie) van het probleem België.
Ik kan de PS niet belonen of bestraffen voor hun werk aan het hoofd van het land... ik zie die partij namelijk niet op mijn kieslijst staan...
En omgekeerd: De Walen kunnen de NV-a niet afstraffen of belonen...
Dat is voor mij FUNDAMENTEEL ondemocratisch!

Idd, een nationale kieskring lijkt mij ook interessant. Even zien wie er tegen zo'n kieskring is. Oh, de N-VA.

squalleke123 zei:
@Epyon:

Als puntje bij paaltje komt zal je toch moeten kiezen tussen 2 partijen met liberaal gedachtengoed als je kans wil maken dat ze op het beleid wegen:

Ofwel stem je O-VLD, en weet je dat je net een stem aan het beleid van de PS gegeven hebt.
Ofwel stem je N-VA en weet je dat ze minder bereid zijn tot compromissen.

Je kan natuurlijk altijd ook LDD of ROSSEM gaan stemmen, die zijn ook liberaal. Maar de vraag is dan of je je stem niet weggooit.

De énige hoop op een rechts beleid is N-VA stemmen. De kloof tussen Vlaanderen en de Waalse Socialisten is gewoon té groot om federaal een rechts beleid te kunnen voeren. En in Wallonie is, op Ecolo na, nagenoeg geen oppositie dus daar zullen de verhoudingen zéér weinig veranderen én hebben we als (west-)Vlamingen sowieso niks op te zeggen.

Zoals ik het zie heb ik persoonlijk twee keuzes:
- voor de verkapte socialisten van de huidige VLD stemmen en een socialistisch beleid gevoerd zien
- voor de niet tot een compromis vatbare N-VA stemmen en een socialistisch beleid gevoerd zien.

Je denkwijze is er volledig op gebouwd dat het mogelijk is om met de PS een centrum-rechts beleid te voeren... Daar zit dan ook de fout...

En waar heb ik ooit gezegd dat ik dat denk?

NotoriousP zei:
Nu moest niemand uw redenering volgen en gewoon op N-VA stemmen omdat ze het economisch plan goed vinden, zouden er niet veel compromissen gesloten moeten worden.

Zelfs al haalt de N-VA in Vlaanderen 60%, dan is er nog een compromisregering nodig. Ik gok zelf op een score van 40% in 2014.

Epyon · 26 mrt 2013

SithCloud zei:
als ex-vilvoordenaar kan ik u zeggen dat het om meer dan irritatie gaat. De mensen reageren zowaar gepiqueerd als je ze in het Nederlands aanspreekt of doen vanuit de hoogte. Problemen in de marge? Goh ja. Weet je. Tegenover kindjes in afrika die verhongeren is dit natuurlijk niets. Maar op zich voelen vlamingen zich verdrongen.

Hiapoe zei:
Ik denk dat Epyon dat inderdaad niet goed doorheeft wat de impact van verfransing is.
Verfransing betekent niet dat iedereen tweetalig wordt, maar dat de hoofdtaal in de betrokken regio frans wordt!

Ik begrijp de frustratie, maar ik denk dat we realistisch moeten zijn en beseffen dat politiek de verfransing nooit zal kunnen stoppen. Je kan onmogelijk mensen verbieden om een andere taal te spreken, bij mijn weten kan je enkel ambtenaren verplichten dat ze hun beroep in de lokale taal uitoefenen (en dat moet imo ook). Ook het stellen van taalvoorwaarden of het kunnen aantonen van een lokale gebondenheid om in aanmerking voor huisvesting te komen is door Europa reeds verboden geweest.

De verfransing is en blijft een socio-economisch gebeuren, en enkel door daar in te grijpen kan je het aanpakken, niet door allerlei taalwetjes in te voeren. Taal is nu eenmaal gebonden aan haar sprekers, en niet aan de bodem.

squalleke123 · 26 mrt 2013

Er is dus volgens jou geen uitweg (binnen belgie) uit het socialistisch beleid. Ben je dan ook geen verdoken separatist?

dJeez · 26 mrt 2013

Epyon zei:
Ik gok zelf op een score van 40% in 2014.

Nah, 't zal eerder rond de 35% worden denk ik, tenzij er iets speciaals gebeurt dat de perceptie danig verstoort (in eender welke richting).

dee · 26 mrt 2013

Het Arco gebeuren had wel wat stemmen kunnen verschuiven maar dat lijkt op het moment ontmijnd/in de kiem gesmoord te zijn.

Epyon · 27 mrt 2013

squalleke123 zei:
Er is dus volgens jou geen uitweg (binnen belgie) uit het socialistisch beleid. Ben je dan ook geen verdoken separatist?

Een centrumrechts beleid zie ik wel mogelijk met CD&V, VLD en MR, moesten die ooit terug aan een voldoende meerderheid kunnen komen. En voor mijn part mag de N-VA daar gerust bij, als ze bereid zijn hun verantwoordelijkheid te nemen.

Feit is dat men ook in Vlaanderen centrum-links stemt, ondanks alle mist die daar rond gespuid wordt. CD&V is duidelijk centrum, VLD eventueel ook nog, SP.a en Groen zeer links. Die samen wegen nog altijd zwaarder dan N-VA en VB.

Archief - In de marge van de N-VA

Epyon

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

nixie

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

Epyon

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

dJeez

Legacy Member

dee

Legacy Member

Epyon

Legacy Member