Archief - In Vlaanderen werken en GEEN Nederlands leren. Okee of niet?

marcel · 28 jul 2015

dogmatisch zei:
De Belgische flankspeler Maxime Lestienne (23) probeert zich volop in te passen bij zijn nieuwe club PSV Eindhoven, waar hij enkele dagen geleden voor tekende. Maar helemaal van een leien dakje gaat dat nog niet. ‘De taal is wel een probleem, want ik spreek geen Nederlands’, vertelt de Franstalige Lestienne.

Lestienne: âDe taal is wel een probleem bij PSVâ - Sportwereld

Voor mij blijft dat boeiend voor iemand die van zijn 17e tot 22e in Brugge heeft gewerkt

de voertaal bij een Europees voetballende ploeg is Engels. of denk je dat al die joegoeslaven, afrikanen, ... die daar passeren voor een jaar of 2 - 3 allemaal vlot Nederlands spreken?

en zoals Pokemong aanhaalt: de vlaming gaat er te gemakkelijk vanuit dat ze toch geen moeite doen om Nederlands te spreken. en dus gaan ze zelf beginnen in het Frans (in mijn ervaring dan). ik merk het bij mijn collega's bijna dagelijks, dat ze nen helen uitleg doen in het harig Frans, en dat ik dan kan zeggen "die kerel spreekt gewoon Nederlands hoor". Gewoon nooit geprobeerd om in het Nederlands aan te spreken, terwijl ze perfect tweetalig zijn.

dogmatisch · 31 jul 2015

marcel zei:
de voertaal bij een Europees voetballende ploeg is Engels. of denk je dat al die joegoeslaven, afrikanen, ... die daar passeren voor een jaar of 2 - 3 allemaal vlot Nederlands spreken?....

Bij bijna alle Vlaamse ploegen in de d1 is de hoofdtaal Frans dit seizoen. (misschien op Westerlo na). Of de trainer is Franstalig, of de meeste spelers spreken Frans. De Vlamingen trekken hun plan wel in het Frans.
Past ook een beetje in het huidige voetbal. De anderstalige spelers hoeven geen Nederlands te leren want ze willen toch zo snel mogelijk weer weg, naar een club die meer betaalt. Band met de fans?? Schijt aan.

Er zijn ook uitzonderingen. Kijk naar Leye die gewoon hard werkt aan zijn Nederlands.

Skoebiedoe · 31 jul 2015

Was De taal Frans maar de enige probleemtaal op de werf....wie spreekt er hier Pools,Roemeens,Russich,Spaans,Portugees ...
Als je geluk hebt is er één persoon die een beetje Engels of Duits verstaat ...

Sooth Awful · 31 jul 2015

De talenkwestie is nog zo'n ding waaraan je ziet dat België nooit had mogen ontstaan.

dogmatisch · 1 aug 2015

Sooth Awful zei:
De talenkwestie is nog zo'n ding waaraan je ziet dat België nooit had mogen ontstaan.

Onzin. Iedereen in Belgie leert verplicht Frans. Das dus onze nationale taal. Zelfs de NVA wenst dat niet te veranderen.

Nahrtent · 1 aug 2015

dogmatisch zei:
Onzin. Iedereen in Belgie leert verplicht Frans. Das dus onze nationale taal. Zelfs de NVA wenst dat niet te veranderen.

We hebben drie officiële landstalen. Het is niet omdat kinderen in Vlaanderen verplicht Franse lessen krijgen, dat die taal daarom hoger in de rangorde zou staan. Meer zelfs, nog in de 19e eeuw werd de gelijkheid tussen het Frans en het Nederlands in België wettelijk verankerd.

dogmatisch · 3 aug 2015

SinDweller zei:
Het is niet omdat kinderen in Vlaanderen verplicht Franse lessen krijgen, dat die taal daarom hoger in de rangorde zou staan. ...

Juist wel. Ik ken/ontmoet zat buitenlanders (eurocraten) die hier komen die denken/vinden dat Belgie Franstalig is. Gewoon omdat ze daarmee overal terecht kunnen. De meesten weten niet eens dat Nederlands hetzelfde is als Vlaams. Ze denken dat de Vlaams een soort dialectje is NAAST het Frans in Vlaanderen.

Sovereign · 3 aug 2015

dogmatisch zei:
Juist wel. Ik ken/ontmoet zat buitenlanders (eurocraten) die hier komen die denken/vinden dat Belgie Franstalig is. Gewoon omdat ze daarmee overal terecht kunnen. De meesten weten niet eens dat Nederlands hetzelfde is als Vlaams. Ze denken dat de Vlaams een soort dialectje is NAAST het Frans in Vlaanderen.

Die perceptie staat haaks op relevante wetsartikelen ingeschreven in onze grondwet. Het 'Vlaams' is ook maar een klein taaltje vanuit de ogen van een buitenlander, ik zie het probleem echt niet. Over 100-200 jaar is die taal compleet verdwenen uit het dagdagelijkse leven.

Freya · 3 aug 2015

dogmatisch zei:
Juist wel. Ik ken/ontmoet zat buitenlanders (eurocraten) die hier komen die denken/vinden dat Belgie Franstalig is. Gewoon omdat ze daarmee overal terecht kunnen. De meesten weten niet eens dat Nederlands hetzelfde is als Vlaams. Ze denken dat de Vlaams een soort dialectje is NAAST het Frans in Vlaanderen.

Het is toch niet omdat een paar buitenlanders dat denken, dat het daarom zo is. We weten dat het niét zo is.

Googke · 3 aug 2015

redelijk off-topic maar op Een is een programma bezig waar Antwerpenaren boers hun eigen dialect blijven praten tegen Surinamers. Die verstaan precies maar de helft met de beste wil :')

Verstuurd vanaf mijn GT-I9301I met Tapatalk

dogmatisch · 4 aug 2015

Freya zei:
Het is toch niet omdat een paar buitenlanders dat denken, dat het daarom zo is. We weten dat het niét zo is.

Maar de perceptie van het Nederlands in Vlaanderen wordt toch niet uitsluitend bepaald door Vlamingen?

Freya · 4 aug 2015

Maar het gaat hier niet om de perceptie. Jij zei dat Frans onze nationale taal was, anderen zeiden dat dat niet klopt omdat we 3 landstalen hebben en Nederlands en Frans dus op hetzelfde niveau staan, en dan begon jij over de perceptie van Nederlands in het buitenland. Wat er echt niets mee te maken heeft.

Reverz · 4 aug 2015

marcel zei:
Ik merk het bij mijn collega's bijna dagelijks, dat ze nen helen uitleg doen in het harig Frans, en dat ik dan kan zeggen "die kerel spreekt gewoon Nederlands hoor". Gewoon nooit geprobeerd om in het Nederlands aan te spreken, terwijl ze perfect tweetalig zijn.

Taal op de werkvloer is wel iets gecompliceerder dan dat natuurlijk. Een nederlandstalige overste is verplicht van een franstalige ondergeschikte aan te spreken in het Frans en visa versa. Het is dus redelijk irrelevant of de persoon in kwestie al dan niet Nederlands begrijpt.

JPV · 4 aug 2015

Reverz zei:
Taal op de werkvloer is wel iets gecompliceerder dan dat natuurlijk. Een nederlandstalige overste is verplicht van een franstalige ondergeschikte aan te spreken in het Frans en visa versa. Het is dus redelijk irrelevant of de persoon in kwestie al dan niet Nederlands begrijpt.

euh, nee.

dogmatisch · 4 aug 2015

Freya zei:
...Jij zei dat Frans onze nationale taal was, ...

De facto IS dat ook zo:

a) De enige taal die 100 % van de Belgen MOET leren
b) Belgie wordt door buitenlanders gepercipieerd als francofoon land

Vandaar ook dat er weinig buitenlandse voetballers (of Waalse) zullen zijn die Nederlands leren op de werkvloer. Want daar is de voertaal Frans. En in de winkels kun je er gewoon je boodschappen mee doen.

Ik zie het probleem niet dat onze, DE FACTO, nationale taal, het Frans is. We spreken het allemaal. En het is ook een taal die niet uiteenvalt in allerlei half verstaanbare dialecten.

Freya · 4 aug 2015

Nee, we hebben hier 3 officiële landstalen, en het is bijlange niet zo dat iedereen hier vlot Frans praat en dat je overal met Frans terecht zal kunnen. En opnieuw, wat buitenlanders denken is hier echt van geen enkel belang.

Als ons onderwijs in het Frans gegeven wordt, als alle bordjes langs de weg hier in het Frans zouden staan, als je aan eender wie op straat kan vragen of hij Frans spreekt en een zelfverzekerde "oui" terugkrijgt in plaats van "uh, un peu", dan zal ik je misschien gelijk geven.

dogmatisch · 4 aug 2015

Freya zei:
Nee, we hebben hier 3 officiële landstalen,....

Jij weet ook best dat Duits hélemaal een lachertje is in dit land

Freya zei:
wat buitenlanders denken is hier echt van geen enkel belang.

Zie toch even de topic: Omdat buitenlanders Belgie als francofoon percipieren leren ze GEEN Nederlands. Dus dat speelt gewoon.
Niet dat die buitenlanders daarmee slechter zijn dan ons Vlamingen, want er is ook geen Vlaming die Lingala gaat leren als hij in Kinshasha zou werken. Hij zou het Lingala daar net zo beschouwen als een Franse voetballer het Vlaams/Nederlands bij ons. Een grappig lokaal dialect dat je niet nodig hebt. Want iedereen kent wel een beetje de lingua franca.

Freya · 4 aug 2015

Frans is een wereldtaal en Nederlands niet, maar Frans is hier niet de "de facto nationale taal", hoe graag jij dat blijkbaar ook zou willen. Het Engels staat hier in Vlaanderen zelfs hoger dan Frans qua gebruik en niveau. In Vilvoorde zal dat wellicht anders liggen omdat jullie vlakbij de Franstalige grens zitten, maar ik kan je gerust vertellen dat de meeste mensen hier in Deinze geen normaal vlot gesprek kunnen voeren in het Frans. Ik was onlangs nog op weekend in de Ardennen met een groep van 20 mensen uit het Gentse, en ik was de enige die het zag zitten om de buurvrouw te gaan vragen of we een pak suiker mochten lenen. En het Nederlands een "grappig lokaal dialect", alsjeblieft he zeg, we zijn niet meer in de jaren stillekes.

Maar ja, ik kan het hier blijven zeggen he, we zijn gewoon in cirkeltjes aan het argumenteren. En volgens mij ben je hier gewoon uit je nek aan het kletsen, want een paar pagina's geleden zei je nog dit:

dogmatisch zei:
Bij ons in Vilvoorde heb je het gewoon nodig in de winkels, op straat en bij werkmannen, maar veel Vlamingen hebben dat nooit nodig en zitten zich 9 jaar lang voor niks te vervelen op school. En na 1 jaar zijn ze alle Frans vergeten.
Wat doe je met Frans in Turnhout?

dogmatisch · 5 aug 2015

Freya zei:
.. En volgens mij ben je hier gewoon uit je nek aan het kletsen, want een paar pagina's geleden zei je nog dit:

Precies, maar net als dat de perceptie van een Vlaming is dat het Frans door iedereen in Kinshasa wordt gesproken, is de perceptie van Walen en Buitemlanders dat Vlamingen Frans spreken. En hoe pover ook, veel zullen na 9 jaar (!) toch nog wel iets begrijpen, daar waar de meeste Walen (29 % kiest NL en dat percentage DAALT elk jaar) geen zak van Nederlands zullen begrijpen.

Feit blijft dat 100 % van de Belgen jarenlang Frans op school krijgt. Redelijk "nationaal" dus.

Darkseid · 5 aug 2015

Frans is helemaal geen wereldtaal lol.

Er is maar één wereldtaal en dat is Engels.

Archief - In Vlaanderen werken en GEEN Nederlands leren. Okee of niet?

marcel

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Skoebiedoe

Legacy Member

Sooth Awful

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Sovereign

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Googke

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Reverz

Legacy Member

JPV

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Freya

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Freya

Legacy Member

dogmatisch

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member