Archief - Lange Wapper Brug: Voor of tegen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bent u tegen of voor de Lange Wapper Brug


  • Totaal aantal stemmers
    396
  • Opiniepeiling gesloten.

L0k1-

Legacy Member
twoen zei:
Persoonlijk zou ik daar veeeeeel minder problemen mee hebben. Ik zie onteigenen niet als een doorslaggevend element in zo een discussies.

tot het uw eigen grond is, dan zul je wel anders spreken over onteigenen:ironic:

dee

Legacy Member
Sanguin3 zei:
Dus met andere woorden mag al dat fijn stof op mijn dak terechtkomen? Om nog maar te zwijgen van de geluidshinder.

Maar op ons dak mag het dan wel terechtkomen?

Conradus

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Als ge het OV zo goed en fantastisch vind maak er dan gebruik van, maar stop met deze totaal irrelevante zever hier in dit topic te plaatsen.
Dankzij de autobestuurders kan jij goedkoop met uwe stomme tram reizen.

Het zijn niet alleen de autobestuurders die belastingen betalen hoor.

Conqie

Legacy Member
Conradus zei:
Het zijn niet alleen de autobestuurders die belastingen betalen hoor.

Je begrijpt het duidelijk niet é, de vergelijking met hoeveel autobestuurders afgeven en terugkrijgen tussen hetgeen je bij OV betaald.

Sanguin3

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Als ge het OV zo goed en fantastisch vind maak er dan gebruik van, maar stop met deze totaal irrelevante zever hier in dit topic te plaatsen.
Dankzij de autobestuurders kan jij goedkoop met uwe stomme tram reizen.

Voor zover ik weet betaal ik nog altijd zelf m'n abonnement.

LeSec

Legacy Member
Kweet infeite niet wat ik er moet van denken.
Architecturaal gezien mag het er van mij meteen staan hoor!
Mensen die zagen over geluidshinder als ze dicht bij de brug wonen weten ni waarover ze praten, als daar geluidsremming tegenstaat gaan ze er minder last van hebben dan mensen die verderaf wonen. (zie akoestische regels, geluidsremming heeft enkel deftig effect als bron en ontvanger dicht tegen elkaar staan)

Luchtvervuiling: verkeer moet er toch passeren dus daar zie ik het probleem niet echt. Antwerpen is toch 1 grote vlek vanwege de industrie daar. (bron: snuffelpalen verspreid over België, link heb ik niet, stond verslag in mijn cursus van)

Het tunnelalternatief gaat imo ook een pak geld kosten, heeft geen architecturale meerwaarde, maar heeft wel een pak minder geluidshinder en ge kunt vervuiling afzuigen naar centrale punten met filters etc..

Nuja, ik kom zelden in Antwerpen dus tkan me ook persoonlijk weinig schelen hoe ze het daar oplossen :p

Gromme

Legacy Member
Ik ben eerder voor een tunnel dan een brug. Al moet ik zeggen dat ik geen kenner ben.

Gromme

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
En anders zouden de files NOG erger zijn, dus oftewel shot ge de helft van de bevolking buiten oftewel breid ge uit..
En ja ge kunt niet voor iedereen goed doen, maar die actiecomités hebben hier in België al veel te veel kapot gedaan.. (DHL anyone?)

Feit maar gaat het em er ook niet om dat er alternatieven mogelijk zijn?

Waarom bvb een brug en geen tunnel? Dit is gewoon een vraag want ik weet het niet. :-)

Skoebiedoe

Legacy Member
Dat ze dan gewoon een tunnel op een brug bouwen hee dan is die zever ook alweer gedaan en komt er eindelijk schot in de zaak dan dat eindeloos gezever. ;)

Conqie

Legacy Member
Skoebiedoe zei:
Dat ze dan gewoon een tunnel op een brug bouwen hee dan is die zever ook alweer gedaan en komt er eindelijk schot in de zaak dan dat eindeloos gezever. ;)

idd, de problemen gaan echt niet wachten zenne..

Herr Doktor

Legacy Member
Gromme zei:
Ik ben eerder voor een tunnel dan een brug. Al moet ik zeggen dat ik geen kenner ben.

ben ik ook mee akkoord, ik vermoed dat er wss wel mensen hun huis moeten laten afbreken voor de bouw van de brug en op den duur is ne tunnel altijd beter aangezien da ge geen geluidoverlast hebt of verkrachting van het uitzicht

Bluto

Legacy Member
We belanden in een straatje zonder einde. In ons land kan zomaar elke drukkingsgroep een noodzakelijk project tegenhouden. Zelfs als de Antwerpenaar ja zou stemmen (wat zeer onwaarschijnlijk zou zijn na al het moddergooien van de drukkingsgroepen) zullen de drukkingsgroepen het project kunnen tegenhouden door te zeggen dat de Antwerpenaar gedegouteerd was dat hij maar één vraag mocht beantwoorden en dus geen echte keuze had (stelling uit DS van vandaag). Feit is dat er maar één vraag gesteld kàn worden, omdat het referendum enkel voor die vraag aangevraagd was. Als de drukkingsgroepen willen dat er ook een vraag over de tunnel gesteld wordt, zouden ze eerst genoeg steun moeten verkrijgen voor een referendum over die tweede vraag. Zo zijn nu eenmaal de regels.
Als de Antwerpenaar tegen stemt, is het enige alternatief een vaag project om een tunnel te bouwen (er is zelfs nog niet eens onderzocht of het mogelijk is om die tunnel veilig onder de bedrijventerreinen aan de oppervlakte te boren. Daarnaast houdt een nieuwe drukkingsgroep zich al klaar om zich te verzetten tegen de komst van een tunnel, wardoor alles weer opnieuw kan beginnen.
het grote probleem is dus dat alle grote en noodzakelijke projecten in Vlaanderen (en ook in Nederland, denk maar aan de uitdieping van de westerschelde) de laatste jaren steeds weer tegengehouden worden door drukkingsgroepen. De sluiting van de Antwerpese ring is noodzakelijk en zeer dringend, maar op deze manier stevenen we op een ramp af.

Herr Doktor

Legacy Member
ty_00n zei:
We belanden in een straatje zonder einde. In ons land kan zomaar elke drukkingsgroep een noodzakelijk project tegenhouden. Zelfs als de Antwerpenaar ja zou stemmen (wat zeer onwaarschijnlijk zou zijn na al het moddergooien van de drukkingsgroepen) zullen de drukkingsgroepen het project kunnen tegenhouden door te zeggen dat de Antwerpenaar gedegouteerd was dat hij maar één vraag mocht beantwoorden en dus geen echte keuze had (stelling uit DS van vandaag). Feit is dat er maar één vraag gesteld kàn worden, omdat het referendum enkel voor die vraag aangevraagd was. Als de drukkingsgroepen willen dat er ook een vraag over de tunnel gesteld wordt, zouden ze eerst genoeg steun moeten verkrijgen voor een referendum over die tweede vraag. Zo zijn nu eenmaal de regels.
Als de Antwerpenaar tegen stemt, is het enige alternatief een vaag project om een tunnel te bouwen (er is zelfs nog niet eens onderzocht of het mogelijk is om die tunnel veilig onder de bedrijventerreinen aan de oppervlakte te boren. Daarnaast houdt een nieuwe drukkingsgroep zich al klaar om zich te verzetten tegen de komst van een tunnel, wardoor alles weer opnieuw kan beginnen.
het grote probleem is dus dat alle grote en noodzakelijke projecten in Vlaanderen (en ook in Nederland, denk maar aan de uitdieping van de westerschelde) de laatste jaren steeds weer tegengehouden worden door drukkingsgroepen. De sluiting van de Antwerpese ring is noodzakelijk en zeer dringend, maar op deze manier stevenen we op een ramp af.

juist zoals die oude dame in knokke dacht ik, zij kon in haar eentje de aanleg van een windmolen park zeer lang blokkeren

Oldskooler

Legacy Member
Men kan beroepen en bezwaren blijven spammen he. Zeker als je met heel veel zijt.
En met zulke grote zaken is de kans op procedurefouten zeer groot ect.

Seraph

Legacy Member
ty_00n zei:
We belanden in een straatje zonder einde. In ons land kan zomaar elke drukkingsgroep een noodzakelijk project tegenhouden. Zelfs als de Antwerpenaar ja zou stemmen (wat zeer onwaarschijnlijk zou zijn na al het moddergooien van de drukkingsgroepen) zullen de drukkingsgroepen het project kunnen tegenhouden door te zeggen dat de Antwerpenaar gedegouteerd was dat hij maar één vraag mocht beantwoorden en dus geen echte keuze had (stelling uit DS van vandaag). Feit is dat er maar één vraag gesteld kàn worden, omdat het referendum enkel voor die vraag aangevraagd was. Als de drukkingsgroepen willen dat er ook een vraag over de tunnel gesteld wordt, zouden ze eerst genoeg steun moeten verkrijgen voor een referendum over die tweede vraag. Zo zijn nu eenmaal de regels.
Als de Antwerpenaar tegen stemt, is het enige alternatief een vaag project om een tunnel te bouwen (er is zelfs nog niet eens onderzocht of het mogelijk is om die tunnel veilig onder de bedrijventerreinen aan de oppervlakte te boren. Daarnaast houdt een nieuwe drukkingsgroep zich al klaar om zich te verzetten tegen de komst van een tunnel, wardoor alles weer opnieuw kan beginnen.
het grote probleem is dus dat alle grote en noodzakelijke projecten in Vlaanderen (en ook in Nederland, denk maar aan de uitdieping van de westerschelde) de laatste jaren steeds weer tegengehouden worden door drukkingsgroepen. De sluiting van de Antwerpese ring is noodzakelijk en zeer dringend, maar op deze manier stevenen we op een ramp af.

Voor wie is dat noodzakelijk? Voor u? Voor de mensen in Brussel?
Gingen ze dit boven Brasschaat of Schoten zetten dan was het rap gedaan geweest me thinks!

Ik hoor hier mensen zeggen dat ze de auto's maar schoner moeten maken etc...
Weet je dat meer dan de helf van het verkeer op de Antwerpse ring bestaat uit vrachtwagens.
Leuk als die diesels over je dak komen rijden.
In de tunnel word die lucht tenminste GEFILTERD!. Kun je dat ook zeggen van de brug?

Andere mensen zeggen hier dat een tunnel niet veilig is? Excuseer maar ga je brandweer wagens met liften op die brug krijgen?
De laatste keer dat ik me kan herinner hangt dat ding x aantal meter hoog in de lucht... gemakkelijk kom je daar ook niet bij...

Er zijn andere en betere oplossingen imo. Die problemen moet je bij de kern aanpakken.
Niet door nog meer rijstroken te bouwen, dat is dwijlen met de kraan open.

Het referendum is een ding, maar er loopt ook nog een procedure bij de Raad van State.

04/07/2009 Als de Raad van State over twee maanden dat advies overneemt - wat in 80 procent van de procedures gebeurt - dreigt een jarenlange vertraging voor de hele Oosterweelverbinding. Dan vernietigt het arrest het Mer-rapport en het gewestelijk ruimtelijk uitvoeringsplan (Grup). Anders gezegd, de hele procedure moet worden overgedaan als Dieltjens gelijk krijgt.

Kijk mensen hebben altijd gemakkelijk praten over zo een dingen.
En dat brugje zal er lang blijven staan dus ik denk niet alleen aan mezelf maar ook aan de gezondheid van mijn kinderen...
Als echte Deurnenaar weiger ik in te boeten voor gans Vlaanderen.
Moest het nu zijn dat ik verhuis wetend dat ze dat gaan bouwen ok tot daar toe maar ik leef al gans mijn leven daar dus...

Ik stel ook voor dat mensen is naar deze site surfen;
Verken Antwerpen en de Wapper viaducten :

Bluto

Legacy Member
Ook weer uit DS: bij andere voorbeelden van vergelijkbare tunnels heeft men het filteren stopgezet. De reden hiervan is vooral dat de kosten te hoog zijn.

Het aantal (vracht)wagens verminderen is uiteraard nodig, maar de capaciteit van de ring zal sowieso omhoog moeten.

En de site van Ademloos is natuurlijk geen erg objectieve bron. ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan