Archief - Verplicht gemeenschapswerk voor werklozen haalt niets uit
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Freya
Legacy Member
Tja, dat je er een paar maanden over doet om werk te vinden vind ik doodnormaal.
Maar als het langer dan een jaar duurt, dan moet er toch ergens iets schelen?
Ik denk dat de meeste van die mensen gewoon zodanig ontmoedigd zijn dat ze ook echt geen zin meer hebben om nog elke dag brieven te schrijven...
Maar als het langer dan een jaar duurt, dan moet er toch ergens iets schelen?
Ik denk dat de meeste van die mensen gewoon zodanig ontmoedigd zijn dat ze ook echt geen zin meer hebben om nog elke dag brieven te schrijven...
Freya
Legacy Member
Oke, maar er is wel nog altijd veel werk dat kan gedaan worden? Als iedereen die redenering zou gebruiken van "er is niet genoeg werk voor iedereen", dan konden we allemaal thuisblijven he... Het gaat er gewoon om dat je werk vindt voor jezelf, niet voor elke andere werkloze.
Het is natuurlijk minder eenvoudig als er meer "competitie" is voor een job, maar voor sommige jobs geraak je denk ik bijna altijd binnen. Voor de echt toffe jobs zal het natuurlijk moeilijker zijn.
Het is natuurlijk minder eenvoudig als er meer "competitie" is voor een job, maar voor sommige jobs geraak je denk ik bijna altijd binnen. Voor de echt toffe jobs zal het natuurlijk moeilijker zijn.
Freya
Legacy Member
Nu pak je gewoon 1 voorbeeld van iets dat zwaar werk is. Alsof dat het enige is waar ze ooit mensen voor zoeken.
Neem nu bijvoorbeeld aan de kassa zitten in een winkel. Niet de meest glamoreuze job, maar je hebt er in ieder geval geen bijzondere vaardigheden voor nodig. En bij zeer veel lokale supermarkten en andere winkels zie je papiertjes hangen dat ze volk zoeken. Of bij de McDonalds bijvoorbeeld. Maar daar voelen veel mensen zich precies te goed voor... (Toch al een paar keer gehoord: "Ik kan toch moeilijk in de McDonalds gaan werken!" en dan zijn dat mensen zonder diploma en zonder ervaring. Uh...)
Neem nu bijvoorbeeld aan de kassa zitten in een winkel. Niet de meest glamoreuze job, maar je hebt er in ieder geval geen bijzondere vaardigheden voor nodig. En bij zeer veel lokale supermarkten en andere winkels zie je papiertjes hangen dat ze volk zoeken. Of bij de McDonalds bijvoorbeeld. Maar daar voelen veel mensen zich precies te goed voor... (Toch al een paar keer gehoord: "Ik kan toch moeilijk in de McDonalds gaan werken!" en dan zijn dat mensen zonder diploma en zonder ervaring. Uh...)
MikeHunt
Legacy Member
Freya zei:
Het soort jobs dat iedereen kan doen zijn dan natuurlijk ook wel degene met het absolute minimumloon, ook niet echt motiverend als je uitkering maar een paar euro minder is dan een maandloon bij mcDonalds. En dan is het natuurlijk ook wel makkelijk om te klagen dat je geen volk vindt als je ze niet deftig wil betalen.
Freya
Legacy Member
De dop dient om mensen die zonder werk vallen een vervangingsinkomen te geven, tot ze terug werk gevonden hebben. Het is niet de bedoeling dat je zegt "eigenlijk kan ik van de dop ook wel leven, waarom zou ik nog moeite doen". Die redenering is in zekere zin wel begrijpelijk, maar het is vooral enorm egoïstisch. Iedereen moet toch zijn steentje bijdragen in de maatschappij. Als je echt niet wil werken, ook prima, niemand kan je verplichten, maar dan moet je ook geen geld verwachten he. Geld dat nota bene komt van de mensen die wél iedere dag opstaan om te gaan werken.
En mensen die wel willen werken, zelfs al is het maar aan een minimumloon, daar heb ik echt enorm veel respect voor. En ik vind ook dat die best wel wat meer mogen verdienen, de kloof tussen minimumloon en uitkering is inderdaad te klein.
En mensen die wel willen werken, zelfs al is het maar aan een minimumloon, daar heb ik echt enorm veel respect voor. En ik vind ook dat die best wel wat meer mogen verdienen, de kloof tussen minimumloon en uitkering is inderdaad te klein.
MikeHunt
Legacy Member
Freya zei:
Het probleem is juist dat je er meestal niet kan van leven, dus als je al amper toekomt met een uitkering ga je ook niet veel moeite willen doen om elke dag te gaan werken wetende dat je nog steeds niet gaat toekomen. Natuurlijk is dat egoïstisch van die doppers, maar een bedrijf dat miljarden verdient en mensen laat werken aan 6 euro per uur is dat ook. Het is alleen spijtig dat in deze discussie de schuld altijd bij de werklozen wordt gelegd en al de rest buiten schot blijft.
Sir.Killalot
Legacy Member
Würzel zei:
This. En dat is zo met veel (fysieke) jobs. Niet iedereen is fysiek in staat om die jobs uit te voeren. Niet iedereen kan nachtwerk combineren met zijn gezinssituatie (alleenstaanden bvb). Enzovoort.
Voor mensen met een hogere opleiding is het trouwens ook niet evident om voor zulke jobs te kiezen EN effectief aangenomen te worden. Ten eerste heb je vaak de ambitie om uiteindelijk toch terecht te komen in een job waarvoor je hebt gestudeerd, en dan maak je weinig kans met je totaal irrelevante ervaring. Ten tweede gaan werkgevers er van uit dat hoger opgeleiden zodra ze ergens anders iets beter vinden, meteen weer weg zijn.
Met een masterdiploma krijg je die vraag al voortdurend als je voor bachelorjobs gaat solliciteren ("je beseft toch dat dit een bachelorjob is he?"), voor 'lagere' jobs is men al helemaal argwanend. Anekdotisch, I know, maar ik ken verschillende mensen die puur omwille van hun hoger diploma geweigerd werden voor een job. Kameraad van me is uit wanhoop zelfs gaan solliciteren bij een kuisbedrijf ... geweigerd wegens te weinig ervaring. Enfin ja.
De aanhouder wint, maar het is verdorie niet simpel. Ik heb zelf (met twee masters) na maanden solliciteren een half jaar 40u/week gewerkt voor €800/maand (oh, en ik had geen uitkering btw). Nu een interim (op weekbasis) op bachelorniveau dat normaal vanaf januari een vaste job wordt. Niet mijn droomjob, maar wel een job waar ik waardevolle ervaring opdoe zodat ik later hopelijk wél een 'droomjob' kan vinden.
Freya
Legacy Member
Er zijn genoeg mensen die wél aan een minimumloon werken. En voor die mensen vind ik ook dat hun loon opgetrokken mag worden.
Maar die andere groep mensen, die de moeite niet willen doen om te werken, dat is iets anders. Of dat dat nu hun eigen schuld is, of die van de bedrijven of de vakbonden of de politiek... Je kan de schuld toch niet bij 1 groep leggen, dat is te simplistisch. Maar je kan toch wel zeggen dat het asociaal en egoïstisch is van die mensen om gewoon te profiteren van de sociale zekerheid en niet de intentie te hebben om er zelf ooit iets aan bij te dragen.
En het kan zijn dat er weinig werk is in je regio, of geen geschikt werk, en dat kunnen redenen zijn dat het wel eventjes duurt voor je werk vindt. Maar dat zouden geen redenen mogen zijn om de zoektocht gewoon compleet op te geven.
Maar die andere groep mensen, die de moeite niet willen doen om te werken, dat is iets anders. Of dat dat nu hun eigen schuld is, of die van de bedrijven of de vakbonden of de politiek... Je kan de schuld toch niet bij 1 groep leggen, dat is te simplistisch. Maar je kan toch wel zeggen dat het asociaal en egoïstisch is van die mensen om gewoon te profiteren van de sociale zekerheid en niet de intentie te hebben om er zelf ooit iets aan bij te dragen.
En het kan zijn dat er weinig werk is in je regio, of geen geschikt werk, en dat kunnen redenen zijn dat het wel eventjes duurt voor je werk vindt. Maar dat zouden geen redenen mogen zijn om de zoektocht gewoon compleet op te geven.
Polis
Legacy Member
Zeker mee eens, maar ofwel studeert ge, ofwel doet ge een job die fysiek zwaar kan zijn. Ge kunt niet zeggen: Ik haat studeren, ik haat hard werken en ik wil wel goed verdienen. Beetje zelfreflexie is daar zeker op zijn plaats.Sir.Killalot zei:
Zulke zaken weet je voor je aan een opleiding begint. Ik heb werk gevonden na 2 dagen zoeken met mijn IT diploma. Mensen uit mijn familie met wetenschappelijke diploma's zoals chemie of biomedische wetenschappen hebben ook vrijwel onmiddellijk werk gevonden. Ge moet ook werk ZOEKEN hé. Niet 5 blaadjes invullen onlinen en verwachten dat ze u het werk op uw schoot gaan komen leggen.
Nog nooit gehoord. Mijn zus heeft een master en is gaan solliciteren voor een job waar enkel bachelors werkten. Onmiddellijk aangenomen en zelfs meer startersloon gekregen dan de bachelors. Waar ik werk is dat hetzelfde, ge begint vaak allemaal samen, enkel het loon van iemand met een master zal 100-200 bruto hoger liggen bij de start dan iemand met een bachelor wiens loon alweer 100 bruto hoger zal liggen dan iemand met een A2
Tjah, dan wil ik wel eens weten wat voor studies ge gedaan hebt hoor. Andere relevante zaken zoals tweetaligheid of drietaligheid zijn ook altijd skills waar ge gemakkelijk goed werk mee kunt vinden.
Master in geschiedenis en master in cultuurwetenschappen en geen zak Frans spreken en dan zagen dat ge nergens aan de bak komt is een veelvoorkomend fenomeen. Zie ik ze op TV wenen dat ze in een cafetaria moeten werken mdat ze al 50 sollicitaites hebben moeten uitsturen en nergens werk konden vinden. Wat had ge anders gedacht met zo'n diploma, dat ge een cultuurmanager ging worden in een privé bedrijf ?
Oldskooler
Legacy Member
Toen ik net van de hogeschool kwam heb ik mij voor alles opgegeven.
Me meteen ingeschreven bij een stuk of 5 interims en me ingeschreven bij de rva.
Ik werd bedolven onder de vacatures. Non stop telefoons om meteen te kunnen beginnen.
Er zaten daar kutjobs tussen ja. Uiteindelijk nog voor vrij lange tijd magazijnmedewerker geweest (voornamelijk vrachtwagens inladen met de hand ), gewoon omdat dat vlakbij was.
Als je wilt werken en bent bereid kutjobs een tijd te doen, vind je vrij snel werk.
Ik heb in het secundair wel technische gedaan, en dat heeft ook wel geholpen had ik de indruk. Veel aanbiedingen voor technische jobs.
Wsl gaan die hun databanken na met wat kernwoordjes.
Dus achter mijn secundair diploma was veel meer vraag dan mijn hoger toen.
Allé ja met een hoger diploma hangt het sowieso meer af van rechtstreeks solliciteren en testen, en minder van interims, interim geeft sowieso direct veel meer resultaat.
Dus imo als je wilt werken, kan je het mits al verregaande uitzonderingen.
Als het bij mij zo was, waarom niet bij een ander?
Zat dat secundair dimploma er voor iets tussen? Misschien hoog tijd voor de rest om zich te herpakken en niet te blijven hangen in wat je graag doet of het nu een lager of een hoger diploma is?
Zo ken ik één van haast 40 jaar, ooit rechten gedaan, zit maar continu te klagen over hoe moeilijk het wel niet is om werk te vinden en dat anderen haar niet moeten veroordelen, haar fb staat er ook vol van. Ze heeft dus in haar hele leven nog maar amper werk gehad.
Als je zo oud bent moet je je toch eens gaan bezinnen en bepaalde dingen loslaten.
Ik ben er heel zeker van dat die geen interimjobkes wilt doen. "Daar heeft ze toch niet zo lang voor gestudeerd zekers."
Me meteen ingeschreven bij een stuk of 5 interims en me ingeschreven bij de rva.
Ik werd bedolven onder de vacatures. Non stop telefoons om meteen te kunnen beginnen.
Er zaten daar kutjobs tussen ja. Uiteindelijk nog voor vrij lange tijd magazijnmedewerker geweest (voornamelijk vrachtwagens inladen met de hand ), gewoon omdat dat vlakbij was.
Als je wilt werken en bent bereid kutjobs een tijd te doen, vind je vrij snel werk.
Ik heb in het secundair wel technische gedaan, en dat heeft ook wel geholpen had ik de indruk. Veel aanbiedingen voor technische jobs.
Wsl gaan die hun databanken na met wat kernwoordjes.
Dus achter mijn secundair diploma was veel meer vraag dan mijn hoger toen.
Allé ja met een hoger diploma hangt het sowieso meer af van rechtstreeks solliciteren en testen, en minder van interims, interim geeft sowieso direct veel meer resultaat.
Dus imo als je wilt werken, kan je het mits al verregaande uitzonderingen.
Als het bij mij zo was, waarom niet bij een ander?
Zat dat secundair dimploma er voor iets tussen? Misschien hoog tijd voor de rest om zich te herpakken en niet te blijven hangen in wat je graag doet of het nu een lager of een hoger diploma is?
Zo ken ik één van haast 40 jaar, ooit rechten gedaan, zit maar continu te klagen over hoe moeilijk het wel niet is om werk te vinden en dat anderen haar niet moeten veroordelen, haar fb staat er ook vol van. Ze heeft dus in haar hele leven nog maar amper werk gehad.
Als je zo oud bent moet je je toch eens gaan bezinnen en bepaalde dingen loslaten.
Ik ben er heel zeker van dat die geen interimjobkes wilt doen. "Daar heeft ze toch niet zo lang voor gestudeerd zekers."
Darkseid
Legacy Member
spliffrider zei:
Van de 11 kandidaten voor arbeider functies zijn er 11 aangenomen, enkel andere functies zoals ingenieurs zijn er een aantal afgewezen, maar die zullen wel ergens anders werk vinden. Onze selectie voor arbeiders is echt niet streng, onze cultuur is erop gebouwd om mensen zelf op te leiden en we gaan er van uit dat we zowat iedereen kunnen opleiden.
Net gehoord dat ze in een andere afdeling weer 6 arbeider-functies hebben openstaan. In totaal waarschijnlijk weer een 15 tal openstaande. Imo heeft geen enkele gezonde werkzoekende in regio mechelen een excuus om geen werk te vinden. We hebben zelfs volk van aarschot/herentals/etc bij ons werken. Ge moet natuurlijk shiften willen doen hé
Würzel
Legacy Member
Darkseid zei:Van de 11 arbeider-functies zijn er 11 aangenomen, enkel andere functies zoals ingenieurs zijn er een aantal afgewezen, maar die zullen wel ergens anders werk vinden. Onze selectie voor arbeiders is echt niet streng, onze cultuur is erop gebouwd om mensen zelf op te leiden en we gaan er van uit dat we zowat iedereen kunnen opleiden.
Net gehoord dat ze in een andere afdeling weer 6 arbeider-functies hebben openstaan. In totaal waarschijnlijk weer een 15 tal openstaande. Imo heeft geen enkele gezonde werkzoekende in regio mechelen een excuus om geen werk te vinden. We hebben zelfs volk van aarschot/herentals/etc bij ons werken. Ge moet natuurlijk shiften willen doen hé
Zijn dat dan nieuwe jobs, of zijn er mensen ontslagen/zelf ontslag gegeven?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.