Archief - Zwaardere straffen voor verkeersovertredingen. Goed? Of kan het nog beter?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gavin

Legacy Member
Loser zei:
Wat heeft 4chan nu weer met een artikel te maken waarin ‘buurtbewoners vinden dat X straffeloos zijn’ gezegd wordt? Dat kan ik in elk café gaan invullen. Geef toe dat het wel érg ‘licht’ is, he.
De post die ik citeerde ging over het verbinden van een bepaalde cultuur aan de opmerking op Radio 1 over een bepaald type jongeren dat zich (straffeloos) buiten de regels zet na ongevallen in Schaarbeek. Het artikel gaat over een journaliste van De Morgen die even naar getuigenissen gaat zoeken in die gemeente met min of meer deze insteek, lijkt me relevant.

De teneur van die paar getuigenissen is dat het blijkbaar wel in die cultuur zit, maar ook dat het volgens de politie niet exclusief is en ook andere achtergronden in de zak met hardrijders zitten. Al citeren ze daar wel expliciet hardrijder en snelheidsduivel, en da's IMO dan niet het soort probleemrijders waar het over gaat.


Enfin, bij monde van een woordvoerster van de popo uit hetzelfde artikel:
"Rodeo drivers noemt de politie ze. Vaak rijden ze in gehuurde auto’s die ze delen met ‘gelijkgestemden’. “Ze zijn lastig te vatten omdat het niet per se alleen om te snel rijden gaat”, zegt politiewoordvoerster Audrey Dereymaecker. “Ze trekken bijvoorbeeld heel snel op over een kleine afstand, geven hun voorrang niet waar dat moet, weigeren te vertragen vlak voor een zebrapad, rijden op het voetpad en snijden bochten af.”

"ze zijn lastig te vatten", dat lijkt me duidelijk wat ze wilt zeggen. Dit in combinatie met de getuigenissen van een laag aantal boetes (enkel op vlak van geflitst voor snelheid als ik het goed heb) + recente milde straffen als ze toch een zwaar of dodelijk ongeval hebben gehad met idioot rijgedrag = voor mij dat ze niet bestraft worden voor dat rijgedrag. Rijgedrag dat ook duidelijk fier wordt uitgedragen en dus schering en inslag zal zijn. Of zoals die snul van het CGKR gisteren tussen zijn opmerkingen over handjeshoudende homo's in Schaarbeek zei: "ge moet ne cowboy zijn om over dit plein in Schaarbeek met de wagen te durven".

Gavin

Legacy Member
Woops, nog eentje, we worden verwend de afgelopen week:

Pieter Fannes is een getalenteerd illustrator, maar de laatste tijd voert hij vooral het woord namens het burgercollectief 1030/0. Dat werd opgericht nadat De Standaard-journaliste Stephanie Verbraekel eind 2017 op de Haachtsesteenweg was doodgereden door een snelheidsduivel. Op de dag van ons gesprek raakt bekend dat de dader, een jongeman van twintig, een lichte straf heeft gekregen. 'Wij willen geen wraak,' zegt Fannes in zijn atelier nabij het Noordstation, 'maar dertig dagen werkstraf? Dat is lachwekkend voor iemand die zijn auto gebruikt als moordwapen.' Het parket heeft intussen aangekondigd tegen het vonnis in beroep te zullen gaan.

1030/0 is erin geslaagd aandacht te genereren voor de beroerde verkeersveiligheid in Schaarbeek. Twee weken geleden nog werd een veertienjarig meisje er aangereden door een jongeman met een rijverbod. Ze werd in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht. Inwoners van Schaarbeek waren niet verrast: het kruispunt in kwestie geldt als levensgevaarlijk, ook al werd het twee jaar geleden opnieuw ingericht. 'Het is één grote asfaltzee', zegt Pieter Fannes, 'waar je van alle kanten op kunt vlammen.'

Maar is Schaarbeek echt zo veel gevaarlijker dan andere plaatsen?
Pieter Fannes: Er is nu natuurlijk veel aandacht voor onze gemeente - over de fietser die vorige week in Antwerpen is doodgereden heeft niemand het. Maar het is geen toeval dat ons collectief hier zo snel tot een grote groep is uitgegroeid. Uit enquêtes van de politie blijkt dat overdreven snelheid de grootste zorg van de inwoners is. Veel mensen zijn het spuugzat.

Een tijdje geleden hebben we actie gevoerd in de Masuistraat, een brede, rechte weg met nauwelijks zebrapaden. Het is een van de plekken in Schaarbeek waar illegale straatraces worden gehouden. Een oudere man is er doodgereden door een bestelwagen, aan de ingang van een moskee. Vorige week zaterdag, toen ik met mijn zwangere vrouw met de fiets van het centrum terugkwam, ben ik er zelf bijna aangereden door twee kerels die tegen elkaar aan het racen waren. Welnu, dicht bij die straat is een nieuw park aangelegd. Maar moeders zeggen tegen mij: 'Onze kinderen mogen daar niet gaan spelen: we willen niet dat ze de straat moeten oversteken.' Dat choqueert me nog het meest, na anderhalf jaar actievoeren: de sociale impact van het verkeersprobleem.

Weet u wie die hardrijders zijn?
Fannes: Het gaat om een vrij beperkte groep. Als de politie voldoende middelen zou krijgen, zou ze er veel gerichter tegen kunnen optreden. Want Schaarbekenaren weten allemaal in welke straten er wordt geracet. Als je daar elke nacht agenten zet, kun je dat probleem uitroeien of minstens indijken.

Waarom is de verkeersveiligheid dan niet prioriteit nummer één van de Schaarbeekse politiek?
Fannes: Er is nu wel het een en ander aan het veranderen - 1030/0 heeft al heel wat impact gehad. In één jaar tijd is het aantal snelheidscontroles bijvoorbeeld verdubbeld. Maar in Schaarbeek en veel andere Brusselse gemeenten is het lang een bewust beleid geweest om niet te veel te bekeuren of te bestraffen. Tussen de regels door geeft de politie, waarmee we nu vaak overleggen, dat ook toe. Je hebt in Brussel wel zes politiezones, maar binnen die grotere zones kunnen alle burgemeesters het politieoptreden sturen. En dus zal een burgemeester na klachten over het aantal bekeuringen vaak tegen de politie zeggen: 'Zo kan het wel weer.' Of neem de Leopold II-tunnel in Koekelberg, waar toenmalig Brussels staatssecretaris voor Verkeersveiligheid Bianca Debaets (CD&V) trajectcontrole wilde inzetten: de burgemeester heeft dat tegengehouden.

Waarom doen Brusselse burgemeesters dat?
Fannes: Omdat hun kiezers zogezegd geen boetes aanvaarden. En ja, natuurlijk wordt er gemord over boetes, maar die kiezers vragen ook om veiligheid. Politici hebben dit probleem zelf gecreëerd. Jarenlang hebben ze alles toegelaten. Daardoor zijn mensen gaan denken dat straffeloosheid de norm is. Want achter het specifieke, beperkte probleem van de hardrijders zit het veel bredere probleem dat in Brussel overdreven snelheid sociaal aanvaard is. In de Marokkaanse of de Turkse gemeenschap, maar ook bij de Belgen.

Maar de hardrijders lijken toch vooral jonge macho's met een migratieachtergrond te zijn.
Fannes: De politie heeft laatst ook een diplomaat tegen 160 kilometer per uur geflitst. Maar natuurlijk is een derde van de bevolking in Schaarbeek van Turkse origine, en daar zitten nogal wat jonge mannen tussen - machogedrag speelt zeker een rol, naast een voorliefde voor sportieve auto's. De communicatie met die groep verloopt stroef. We hebben ook Turken in ons collectief, maar dan vooral vrouwen. Ook veel Turkse moeders hebben er meer dan genoeg van. Het zijn hún kinderen die gevaar lopen. Het zijn hún zonen die hun eigen leven en dat van anderen op het spel zetten door te gaan scheuren door de straten.

Ecolo en Groen zitten al bijna twintig jaar in het Schaarbeekse bestuur. Waarom is er uitgerekend hier zo weinig aandacht voor voetgangers en fietsers?
Fannes: Het nieuwe bestuursakkoord is niet slecht, maar in de praktijk blijft het bestuur timide. Om te beginnen zijn de Nederlandstalige groenen hier een kleine partij, en het is opvallend hoe moeizaam onze contacten met Ecolo op gemeentelijk niveau zijn. De terughoudendheid bij Ecolo-verkozenen om doortastend op te treden is enorm. En als er dan iets gebeurt, post die partij dingen als: 'Verkeersveiligheid is een groot probleem, maar we gaan dit met z'n allen oplossen.' Hoezo, 'met z'n allen'? Zij moeten dit op de eerste plaats oplossen. Schaarbeek is echt wel een slechte leerling, hoor. Het is de op vier na grootste gemeente van België en er is niet één voetgangersstraat.

Terwijl veel kinderen in Schaarbeek geen plek hebben om buiten te spelen.
Fannes: Inderdaad. Het bestuur heeft het plein voor het gemeentehuis nu deels autovrij gemaakt: een slap compromis, maar zelfs die twintig vierkante meter zit na een week vol met spelende en fietsende kinderen. Bij de hardrijders speelt dat gebrek aan publieke ruimte ook mee. Auto's zijn dé ontmoetingsplek van jongeren. De gemeente is ingericht als één groot autosalon. Het voelt hier oké aan om wat rond te scheuren en af en toe te stoppen voor een praatje, bij voorkeur via een open raampje met iemand in een andere auto.

Opvallend is ook de agressieve sfeer in het Schaarbeekse verkeer.
Fannes: Daarin verschilt Schaarbeek wel van andere Brusselse gemeenten, zoals Sint-Gillis. Sommige autobestuurders lijken hier te denken: fietsers horen gewoon niet thuis op de openbare weg. Een paar weken geleden ben ik zelf aangevallen. Ik was aan het fietsen in een smalle eenrichtingsstraat toen een autobestuurder een andere auto wilde inhalen over het fietspad. Ik maakte een boos gebaar, waarop hij me van de weg probeerde te rijden. Toen hij wat verderop moest stoppen aan een druk kruispunt, fotografeerde ik zijn nummerplaat, waarna hij woest uitstapte en mijn gsm afpakte om de foto te wissen. Mijn gsm heb ik teruggekregen, maar intussen had hij wel mijn fiets kapotgetrapt. Een getuige had de nummerplaat opgeschreven, en ik ben ermee naar de politie gegaan. De eigenaar van de auto bleek een oudere man te zijn - hij was het zeker niet. Verder, zei de politie, waren er alleen twee meerderjarige meisjes in het gezin. En o ja, dan was er nog wel een jongen, geboren in 2003. 'Laat de foto toch maar eens zien', zei ik. En dat was dus die bewuste kerel. Hij kwam niet eens uit Brussel maar uit Tubize, wat laat zien dat jonge gasten naar Brussel komen om te racen.

U hebt ook een memorandum voor de Brusselse regeringsonderhandelaars opgesteld. Maar volgens een uitgelekte nota is verkeersveiligheid geen issue in de gesprekken tussen PS, Ecolo en Défi.
Fannes: Er is me verzekerd dat die gelekte nota maar een kladje was van Laurette Onkelinx (PS), die toen informateur was. De inhoud ervan verbaasde me niet: de PS is echt een autopartij. Eigenlijk is dat vreemd, want een op de drie Brusselse gezinnen hééft geen auto, waaronder veel mensen met een laag inkomen. En de sfeer in Brussel kantelt stilaan ook in het voordeel van de zachte mobiliteit. Denk aan het goede werk van de Brusselse bouwmeester (Kristiaan Borret, nvdr). Hij heeft met verschillende gemeenten richtlijnen opgesteld voor rustige woonstraten.

Maar de PS is in Brussel wel de grootste partij. Als zij de zaak niet ernstig neemt...
Fannes: ... dan hebben we een groot probleem. Het concept 'ecologische transitie' staat in die bewuste onderhandelingsnota dan weer wel centraal: kennelijk dringt het bij sommige onderhandelaars niet door dat duurzame mobiliteit alles te maken heeft met verkeersveiligheid en het teruggeven van publieke ruimte aan voetgangers en fietsers. Uit onderzoek van Brussel Mobiliteit blijkt dat de verkeersonveiligheid de belangrijkste reden is om hier niet te fietsen. En dat terwijl het streven naar nul verkeersdoden al tien jaar het officiële beleid van het Brusselse gewest is.

Neemt het aantal verkeersdoden toe in Brussel?
Fannes: Vergeleken met tien jaar geleden blijft het stabiel, terwijl in dezelfde periode veel andere Europese steden het spectaculair hebben doen dalen - denk aan Kopenhagen, Dublin of Madrid. Bovendien neemt het aantal fietsongevallen in Brussel toe.

Maar er zijn ook meer fietsers, niet?
Fannes: Moeten we daarom meer ongevallen aanvaarden? In andere steden daalt het aantal fietsongevallen net als het aantal fietsers toeneemt: hoe meer fietsers op straat, hoe meer automobilisten rekening met hen leren houden. In Brussel wordt het dramatisch, tenzij we het roer omgooien. Veel alledaagse ongevallen hebben zelfs niets te maken met wangedrag of verkeersagressie, maar gewoon met het feit dat deze stad ruimtelijk volledig ten dienste staat van koning auto.

Wie probeert om daartegen in te gaan, zoals aftredend Brussels minister van Mobiliteit Pascal Smet (SP.A), moet wel tegen een stootje kunnen.
Fannes: Ik respecteer hoe koelbloedig Pascal Smet blijft bij alle bagger die hij over zich heen krijgt. De Ecolo-verkozenen lijken daar minder goed mee om te kunnen. Het gáát ook ver. Een schepen van Ecolo, die wij niet bepaald ambitieus zouden noemen, heeft nu wel gezorgd voor paaltjes bij sommige zebrapaden. Die moeten voorkomen dat auto's daar parkeren, het is gewoon een manier om de wegcode af te dwingen. Welnu, die schepen heeft daarvoor doodsbedreigingen gekregen. Iemand schreef zelfs: 'Ik kom je onthoofden.'Ik vind dat politici zich niet mogen laten intimideren. Pascal Smet zegt uitdrukkelijk: 'Mijn einddoel is een autovrije stad.' Die boodschap durft nog geen enkele Franstalige politicus te geven. En daar worden gelukkig ook steeds meer Franstalige inwoners van Brussel echt boos om.

"Maar in Schaarbeek en veel andere Brusselse gemeenten is het lang een bewust beleid geweest om niet te veel te bekeuren of te bestraffen. Tussen de regels door geeft de politie, waarmee we nu vaak overleggen, dat ook toe."

Sylverscythe

Legacy Member
Gavin zei:
Woops, nog eentje, we worden verwend de afgelopen week:

Pieter Fannes is een getalenteerd illustrator, maar de laatste tijd voert hij vooral het woord namens het burgercollectief 1030/0. Dat werd opgericht nadat De Standaard-journaliste Stephanie Verbraekel eind 2017 op de Haachtsesteenweg was doodgereden door een snelheidsduivel. Op de dag van ons gesprek raakt bekend dat de dader, een jongeman van twintig, een lichte straf heeft gekregen. 'Wij willen geen wraak,' zegt Fannes in zijn atelier nabij het Noordstation, 'maar dertig dagen werkstraf? Dat is lachwekkend voor iemand die zijn auto gebruikt als moordwapen.' Het parket heeft intussen aangekondigd tegen het vonnis in beroep te zullen gaan.

1030/0 is erin geslaagd aandacht te genereren voor de beroerde verkeersveiligheid in Schaarbeek. Twee weken geleden nog werd een veertienjarig meisje er aangereden door een jongeman met een rijverbod. Ze werd in kritieke toestand naar het ziekenhuis gebracht. Inwoners van Schaarbeek waren niet verrast: het kruispunt in kwestie geldt als levensgevaarlijk, ook al werd het twee jaar geleden opnieuw ingericht. 'Het is één grote asfaltzee', zegt Pieter Fannes, 'waar je van alle kanten op kunt vlammen.'

Maar is Schaarbeek echt zo veel gevaarlijker dan andere plaatsen?
Pieter Fannes: Er is nu natuurlijk veel aandacht voor onze gemeente - over de fietser die vorige week in Antwerpen is doodgereden heeft niemand het. Maar het is geen toeval dat ons collectief hier zo snel tot een grote groep is uitgegroeid. Uit enquêtes van de politie blijkt dat overdreven snelheid de grootste zorg van de inwoners is. Veel mensen zijn het spuugzat.

Een tijdje geleden hebben we actie gevoerd in de Masuistraat, een brede, rechte weg met nauwelijks zebrapaden. Het is een van de plekken in Schaarbeek waar illegale straatraces worden gehouden. Een oudere man is er doodgereden door een bestelwagen, aan de ingang van een moskee. Vorige week zaterdag, toen ik met mijn zwangere vrouw met de fiets van het centrum terugkwam, ben ik er zelf bijna aangereden door twee kerels die tegen elkaar aan het racen waren. Welnu, dicht bij die straat is een nieuw park aangelegd. Maar moeders zeggen tegen mij: 'Onze kinderen mogen daar niet gaan spelen: we willen niet dat ze de straat moeten oversteken.' Dat choqueert me nog het meest, na anderhalf jaar actievoeren: de sociale impact van het verkeersprobleem.

Weet u wie die hardrijders zijn?
Fannes: Het gaat om een vrij beperkte groep. Als de politie voldoende middelen zou krijgen, zou ze er veel gerichter tegen kunnen optreden. Want Schaarbekenaren weten allemaal in welke straten er wordt geracet. Als je daar elke nacht agenten zet, kun je dat probleem uitroeien of minstens indijken.

Waarom is de verkeersveiligheid dan niet prioriteit nummer één van de Schaarbeekse politiek?
Fannes: Er is nu wel het een en ander aan het veranderen - 1030/0 heeft al heel wat impact gehad. In één jaar tijd is het aantal snelheidscontroles bijvoorbeeld verdubbeld. Maar in Schaarbeek en veel andere Brusselse gemeenten is het lang een bewust beleid geweest om niet te veel te bekeuren of te bestraffen. Tussen de regels door geeft de politie, waarmee we nu vaak overleggen, dat ook toe. Je hebt in Brussel wel zes politiezones, maar binnen die grotere zones kunnen alle burgemeesters het politieoptreden sturen. En dus zal een burgemeester na klachten over het aantal bekeuringen vaak tegen de politie zeggen: 'Zo kan het wel weer.' Of neem de Leopold II-tunnel in Koekelberg, waar toenmalig Brussels staatssecretaris voor Verkeersveiligheid Bianca Debaets (CD&V) trajectcontrole wilde inzetten: de burgemeester heeft dat tegengehouden.

Waarom doen Brusselse burgemeesters dat?
Fannes: Omdat hun kiezers zogezegd geen boetes aanvaarden. En ja, natuurlijk wordt er gemord over boetes, maar die kiezers vragen ook om veiligheid. Politici hebben dit probleem zelf gecreëerd. Jarenlang hebben ze alles toegelaten. Daardoor zijn mensen gaan denken dat straffeloosheid de norm is. Want achter het specifieke, beperkte probleem van de hardrijders zit het veel bredere probleem dat in Brussel overdreven snelheid sociaal aanvaard is. In de Marokkaanse of de Turkse gemeenschap, maar ook bij de Belgen.

Maar de hardrijders lijken toch vooral jonge macho's met een migratieachtergrond te zijn.
Fannes: De politie heeft laatst ook een diplomaat tegen 160 kilometer per uur geflitst. Maar natuurlijk is een derde van de bevolking in Schaarbeek van Turkse origine, en daar zitten nogal wat jonge mannen tussen - machogedrag speelt zeker een rol, naast een voorliefde voor sportieve auto's. De communicatie met die groep verloopt stroef. We hebben ook Turken in ons collectief, maar dan vooral vrouwen. Ook veel Turkse moeders hebben er meer dan genoeg van. Het zijn hún kinderen die gevaar lopen. Het zijn hún zonen die hun eigen leven en dat van anderen op het spel zetten door te gaan scheuren door de straten.

Ecolo en Groen zitten al bijna twintig jaar in het Schaarbeekse bestuur. Waarom is er uitgerekend hier zo weinig aandacht voor voetgangers en fietsers?
Fannes: Het nieuwe bestuursakkoord is niet slecht, maar in de praktijk blijft het bestuur timide. Om te beginnen zijn de Nederlandstalige groenen hier een kleine partij, en het is opvallend hoe moeizaam onze contacten met Ecolo op gemeentelijk niveau zijn. De terughoudendheid bij Ecolo-verkozenen om doortastend op te treden is enorm. En als er dan iets gebeurt, post die partij dingen als: 'Verkeersveiligheid is een groot probleem, maar we gaan dit met z'n allen oplossen.' Hoezo, 'met z'n allen'? Zij moeten dit op de eerste plaats oplossen. Schaarbeek is echt wel een slechte leerling, hoor. Het is de op vier na grootste gemeente van België en er is niet één voetgangersstraat.

Terwijl veel kinderen in Schaarbeek geen plek hebben om buiten te spelen.
Fannes: Inderdaad. Het bestuur heeft het plein voor het gemeentehuis nu deels autovrij gemaakt: een slap compromis, maar zelfs die twintig vierkante meter zit na een week vol met spelende en fietsende kinderen. Bij de hardrijders speelt dat gebrek aan publieke ruimte ook mee. Auto's zijn dé ontmoetingsplek van jongeren. De gemeente is ingericht als één groot autosalon. Het voelt hier oké aan om wat rond te scheuren en af en toe te stoppen voor een praatje, bij voorkeur via een open raampje met iemand in een andere auto.

Opvallend is ook de agressieve sfeer in het Schaarbeekse verkeer.
Fannes: Daarin verschilt Schaarbeek wel van andere Brusselse gemeenten, zoals Sint-Gillis. Sommige autobestuurders lijken hier te denken: fietsers horen gewoon niet thuis op de openbare weg. Een paar weken geleden ben ik zelf aangevallen. Ik was aan het fietsen in een smalle eenrichtingsstraat toen een autobestuurder een andere auto wilde inhalen over het fietspad. Ik maakte een boos gebaar, waarop hij me van de weg probeerde te rijden. Toen hij wat verderop moest stoppen aan een druk kruispunt, fotografeerde ik zijn nummerplaat, waarna hij woest uitstapte en mijn gsm afpakte om de foto te wissen. Mijn gsm heb ik teruggekregen, maar intussen had hij wel mijn fiets kapotgetrapt. Een getuige had de nummerplaat opgeschreven, en ik ben ermee naar de politie gegaan. De eigenaar van de auto bleek een oudere man te zijn - hij was het zeker niet. Verder, zei de politie, waren er alleen twee meerderjarige meisjes in het gezin. En o ja, dan was er nog wel een jongen, geboren in 2003. 'Laat de foto toch maar eens zien', zei ik. En dat was dus die bewuste kerel. Hij kwam niet eens uit Brussel maar uit Tubize, wat laat zien dat jonge gasten naar Brussel komen om te racen.

U hebt ook een memorandum voor de Brusselse regeringsonderhandelaars opgesteld. Maar volgens een uitgelekte nota is verkeersveiligheid geen issue in de gesprekken tussen PS, Ecolo en Défi.
Fannes: Er is me verzekerd dat die gelekte nota maar een kladje was van Laurette Onkelinx (PS), die toen informateur was. De inhoud ervan verbaasde me niet: de PS is echt een autopartij. Eigenlijk is dat vreemd, want een op de drie Brusselse gezinnen hééft geen auto, waaronder veel mensen met een laag inkomen. En de sfeer in Brussel kantelt stilaan ook in het voordeel van de zachte mobiliteit. Denk aan het goede werk van de Brusselse bouwmeester (Kristiaan Borret, nvdr). Hij heeft met verschillende gemeenten richtlijnen opgesteld voor rustige woonstraten.

Maar de PS is in Brussel wel de grootste partij. Als zij de zaak niet ernstig neemt...
Fannes: ... dan hebben we een groot probleem. Het concept 'ecologische transitie' staat in die bewuste onderhandelingsnota dan weer wel centraal: kennelijk dringt het bij sommige onderhandelaars niet door dat duurzame mobiliteit alles te maken heeft met verkeersveiligheid en het teruggeven van publieke ruimte aan voetgangers en fietsers. Uit onderzoek van Brussel Mobiliteit blijkt dat de verkeersonveiligheid de belangrijkste reden is om hier niet te fietsen. En dat terwijl het streven naar nul verkeersdoden al tien jaar het officiële beleid van het Brusselse gewest is.

Neemt het aantal verkeersdoden toe in Brussel?
Fannes: Vergeleken met tien jaar geleden blijft het stabiel, terwijl in dezelfde periode veel andere Europese steden het spectaculair hebben doen dalen - denk aan Kopenhagen, Dublin of Madrid. Bovendien neemt het aantal fietsongevallen in Brussel toe.

Maar er zijn ook meer fietsers, niet?
Fannes: Moeten we daarom meer ongevallen aanvaarden? In andere steden daalt het aantal fietsongevallen net als het aantal fietsers toeneemt: hoe meer fietsers op straat, hoe meer automobilisten rekening met hen leren houden. In Brussel wordt het dramatisch, tenzij we het roer omgooien. Veel alledaagse ongevallen hebben zelfs niets te maken met wangedrag of verkeersagressie, maar gewoon met het feit dat deze stad ruimtelijk volledig ten dienste staat van koning auto.

Wie probeert om daartegen in te gaan, zoals aftredend Brussels minister van Mobiliteit Pascal Smet (SP.A), moet wel tegen een stootje kunnen.
Fannes: Ik respecteer hoe koelbloedig Pascal Smet blijft bij alle bagger die hij over zich heen krijgt. De Ecolo-verkozenen lijken daar minder goed mee om te kunnen. Het gáát ook ver. Een schepen van Ecolo, die wij niet bepaald ambitieus zouden noemen, heeft nu wel gezorgd voor paaltjes bij sommige zebrapaden. Die moeten voorkomen dat auto's daar parkeren, het is gewoon een manier om de wegcode af te dwingen. Welnu, die schepen heeft daarvoor doodsbedreigingen gekregen. Iemand schreef zelfs: 'Ik kom je onthoofden.'Ik vind dat politici zich niet mogen laten intimideren. Pascal Smet zegt uitdrukkelijk: 'Mijn einddoel is een autovrije stad.' Die boodschap durft nog geen enkele Franstalige politicus te geven. En daar worden gelukkig ook steeds meer Franstalige inwoners van Brussel echt boos om.

"Maar in Schaarbeek en veel andere Brusselse gemeenten is het lang een bewust beleid geweest om niet te veel te bekeuren of te bestraffen. Tussen de regels door geeft de politie, waarmee we nu vaak overleggen, dat ook toe."

Dat voel je als chauffeur in Brussel ook goed aan: alles kan, en je rijdt beter wat te snel dan te traag. Op praktisch elke grote weg is de snelheidsbeperking binnen Brussel 50 km/u, maar probeer maar iemand te vinden die er zich aan houdt. Ook al genoeg in kleine straten gereden waar je amper kan kruisen, om dan maar je voorrang af te staan omdat de tegenligger veel te snel aankomt, geen indicatie geeft te willen stoppen, en je dan maar wat aanstaart met een glimlachje.

De reputatie van het verkeer in Brussel is dan ook meteen het gevolg van wat er in dat interview wordt verteld.

TooChé

Legacy Member
Pas op met 'profilering' ... Bepaalde rijstijl koppelen aan een bepaalde type bestuurder, krijg je infra's voor. Zelfs als je niet veralgemeent

Yvezz

Legacy Member
Deze trend doet buiten Brussel aan een opmars.
Zie het meer en meer hier in eigen stad.

Loser

Legacy Member
Ik denk dat de meeste mensen wel strengere straffen en vooral een hogere pakkans willen bij verkeersovertredingen. Ik in ieder geval ook wel. Al vind ik het voorstel van De Wever wel nog altijd een groter probleem dan de trouwstoeten zelf.
Natuurlijk is het anders rijden in de stad dan elders. Dat is wat Sylver duidelijk beschrijft. Ik geloof ook wel dat er bij bepaalde bevolkingsgroepen in steden, zoals jonge Marokkanen, een machocultuur heerst waarbij stoerdoenerij met auto's een "cool" tijdverdrijf is. Zij zijn ook vaak de armere groep in die stad, en het is niet zo ongewoon om zulk gedrag te zien in de armere groepen/wijken. Niemand wil het echt, maar hoe kom je er vanaf? Verkeersinrichting, verhoogde pakkans, hele stukken van de stad verkeersvrij maken of het verkeer er zinniger laten verlopen... Dat zou volgens mij wel al veel helpen.

Vinceness

Legacy Member
Loser zei:
Verkeersinrichting, verhoogde pakkans, hele stukken van de stad verkeersvrij maken of het verkeer er zinniger laten verlopen... Dat zou volgens mij wel al veel helpen.

Als Gentenaar kan ik gerust zeggen dat dat werkelijk niks helpt. Het enige dat er nu veranderd is, is dat de trouwstoeten hier niet over de knips rijden.

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
I. Niemand wil het echt, maar hoe kom je er vanaf? Verkeersinrichting, verhoogde pakkans, hele stukken van de stad verkeersvrij maken of het verkeer er zinniger laten verlopen... Dat zou volgens mij wel al veel helpen.

Ja laten we iedereen straffen met verkeersvrije maatregelen en shit...

Gewoon beboeten. En geen boete van 150 eur eh.

Niet kunnen betalen? De doos in.

Loser

Legacy Member
Sarcastr0 zei:
Ja laten we iedereen straffen met verkeersvrije maatregelen en shit...

Gewoon beboeten. En geen boete van 150 eur eh.

Niet kunnen betalen? De doos in.

Het probleem wat je dan krijgt, is dat je niet te hard mag rijden, behalve als je geld genoeg hebt. Of hoe meer geld je hebt, hoe minder pijn het doet als je gepakt wordt.

Sarcastr0

Legacy Member
Loser zei:
Het probleem wat je dan krijgt, is dat je niet te hard mag rijden, behalve als je geld genoeg hebt. Of hoe meer geld je hebt, hoe minder pijn het doet als je gepakt wordt.

Geschaalde boetes, opgelost

Carrion

Legacy Member
Loser zei:
Het probleem wat je dan krijgt, is dat je niet te hard mag rijden, behalve als je geld genoeg hebt. Of hoe meer geld je hebt, hoe minder pijn het doet als je gepakt wordt.

Dat is nu toch ook? Daarom dat je vaker een nieuwe X6 tegen 170 km/h zal zien dan een peugeot van 10 jaar oud.

Bart is trouwens goed bezig met het in beslag nemen van die wagens. Toch tenminste eentje die iets doet. Moest de burgemeester van Schaarbeek ballen aan z’n lijf hebben zouden er de afgelopen maand misschien niet meerdere kinderen overhoop gereden zijn.

MaximumOfBass

Legacy Member
Toevallig dat ik deze thread hier nu zie, maar voor mij mogen ze de schroef toch ook wel wat harder aandraaien.
Zeker met GSM'en achter het stuur en het niet doorlaten van veiligheidsdiensten (brandweer, ziekenwagen, ...) mogen ze toch wat harder op gaan pitsen.

Sylverscythe

Legacy Member
MaximumOfBass zei:
Toevallig dat ik deze thread hier nu zie, maar voor mij mogen ze de schroef toch ook wel wat harder aandraaien.
Zeker met GSM'en achter het stuur en het niet doorlaten van veiligheidsdiensten (brandweer, ziekenwagen, ...) mogen ze toch wat harder op gaan pitsen.

Moedwillig veiligheidsdiensten niet doorlaten heb ik nog nooit geweten, maar wel (en dat hangt samen met de GSM) zo hard in de eigen cocon zitten dat ze niet doorhebben dat iets naar voor of opzij rijden misschien wel eens een goed idee zou zijn. GSM's zijn inderdaad elke dag duidelijk: niet doorrijden bij groen, zwalpen/op twee vakken rijden, ...

Maar dat is, spijtig genoeg, nogal "normaal" vergeleken met waar het in deze thread over gaat: door zone 50 of zelfs 30 vlammen alsof het een autostrade is en gewoon met opzet anderen in gevaar brengen want stoer.

Loser

Legacy Member
Carrion zei:
Dat is nu toch ook? Daarom dat je vaker een nieuwe X6 tegen 170 km/h zal zien dan een peugeot van 10 jaar oud.

Bart is trouwens goed bezig met het in beslag nemen van die wagens. Toch tenminste eentje die iets doet. Moest de burgemeester van Schaarbeek ballen aan z’n lijf hebben zouden er de afgelopen maand misschien niet meerdere kinderen overhoop gereden zijn.

Ook omdat de Peugeot van 10 jaar oud iets meer moeite heeft om aan 170 te raken. Maar inderdaad, dat is nu ook al het geval. Het effect wordt alleen maar groter als je boetes nog verhoogt.
Maar strengere straffen en hogere pakkans lijkt me inderdaad belangrijk. Alleen is de kans dat die boete niet kan worden geïnd ook reëel.

Waar ik het dan weer absoluut niet mee eens ben, is de "maatregel" van De Wever. Je stelt hier wel heel stellig dat er dan niet meerdere kinderen overhoop gereden zouden zijn. Daar ben ik niet van overtuigd. Want is het veel minder gevaarlijk op de weg hierdoor? Er zijn nu vier voertuigen in beslag genomen onder die maatregel. Beroep is op die manier dus totaal onmogelijk geworden, hè. Als morgen de politie jouw wagen in beslag neemt, valt daar niets meer aan te doen. Hij omzeilt het hele gerechtssysteem. Dat vind ik totaal fout.

EvilTwin

Legacy Member
Loser zei:
Het probleem wat je dan krijgt, is dat je niet te hard mag rijden, behalve als je geld genoeg hebt. Of hoe meer geld je hebt, hoe minder pijn het doet als je gepakt wordt.

Combineren met rijbewijs intrekken he. Recidivisten mogen hun auto inleveren.

Er is wel veel te weinig controle. En niet enkel in Brussel. En niet enkel op snelheid. In de 24 jaar dat ik per auto rijd heb ik misschien 3-4 keer moeten blazen, papieren tonen misschien de helft van die keren. En ik doe +- 25k km per jaar.

zarathustra

Legacy Member
Loser zei:
Hij omzeilt het hele gerechtssysteem. Dat vind ik totaal fout.

Is wat hij doet dan illegaal? Indien niet dan zie ik niet hoe hij het gerechtssysteem omzeilt. Waarom zou je dat niet kunnen aanklagen en je gelijk krijgen?

Loser

Legacy Member
zarathustra zei:
Is wat hij doet dan illegaal? Indien niet dan zie ik niet hoe hij het gerechtssysteem omzeilt. Waarom zou je dat niet kunnen aanklagen en je gelijk krijgen?

Er is geen uitspraak, dus geen beroep. Je zult vast wel de politieactie kunnen aanklagen, maar dat is wat anders dan je zaak komen verdedigen.
Het is nog niet helemaal zeker in hoeverre dit legaal is, trouwens. De Wever doet alsof het geen probleem is, maar de eerste die er ver genoeg mee gaat, kan weleens gelijk krijgen.

zarathustra

Legacy Member
Loser zei:
Er is geen uitspraak, dus geen beroep. Je zult vast wel de politieactie kunnen aanklagen, maar dat is wat anders dan je zaak komen verdedigen.
Het is nog niet helemaal zeker in hoeverre dit legaal is, trouwens. De Wever doet alsof het geen probleem is, maar de eerste die er ver genoeg mee gaat, kan weleens gelijk krijgen.

Dat is dus geen omzeilen van het gerechtssysteem eh. Je kan de actie dus wel aanklagen en je zou gelijk kunnen krijgen. Geen probleem dus.

MadisonAv

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Moedwillig veiligheidsdiensten niet doorlaten heb ik nog nooit geweten, maar wel (en dat hangt samen met de GSM) zo hard in de eigen cocon zitten dat ze niet doorhebben dat iets naar voor of opzij rijden misschien wel eens een goed idee zou zijn.
.

Gebeurt dus constant he.
Zouden ze eigenlijk standaard moeten integreren in het pakket voor rijlessen/examen.
Zie eens hoe georganiseerd die Duitsers ermee omgaan, wereld van verschil.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=02Ak1eIyj3M
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan