Studenten bezetten universiteiten uit protest tegen oorlog Israël

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Avi
  • Startdatum Startdatum
Eh?

Ik zeg toch niet dat ze de politie niet mogen inschakelen. Ik vind het gewoon straf hoe iedereen hier klaar staat om die studenten de grond in te stampen.

Lijkt me eerder leedvermaak te zijn dan gerechtigheid.
Maar niet iedereen staat klaar om die studenten de grond in te stampen?
Na de agressie en vandalisme is er nog gevraagd of ze de betoging konden ontbinden. Dat lijkt me nu niet dat daar een cohort flikken en boze burgers gereed stond met de wapenstok tot de moment dat de regeltjes een centimetertje overtreden werden zodat ze met de harde hand konden verwijderd worden.
De universiteit heeft het nog sereen proberen af te handelen door nog in dialoog te gaan.
 
Maar niet iedereen staat klaar om die studenten de grond in te stampen?
Na de agressie en vandalisme is er nog gevraagd of ze de betoging konden ontbinden. Dat lijkt me nu niet dat daar een cohort flikken en boze burgers gereed stond met de wapenstok tot de moment dat de regeltjes een centimetertje overtreden werden zodat ze met de harde hand konden verwijderd worden.
De universiteit heeft het nog sereen proberen af te handelen door nog in dialoog te gaan.
Als ik zeg "hier", gaat het over het forum.
 
Als ik zeg "hier", gaat het over het forum.
Wie stampt hier protesters in de grond? Er zijn hier gewoon posters die zeggen dat ze akkoord kunnen gaan met de ontzetting na vandalisme en geweld.
Iedereen die de uit de hand gelopen studentenprotesten kan veroordelen, geen zin heeft in ideologisch gedreven amerikaanse toestanden in belgische universiteit of zelfs gewoon de wet wil volgen (geen vandalisme of andere misdrijven tijdens betogingen), is geen cynische oude zak die uit leedvermaak graag studentjes met de matrak wil laten neerslaan uit een vals gevoel van gerechtigheid.

Knap staaltje framing in mijn ogen.
 

Schoon voorbeeld voor alle studenten die zich wel concentreren op hun studies en de regels volgen.
 

Schoon voorbeeld voor alle studenten die zich wel concentreren op hun studies en de regels volgen.
Wat een kinderachtig gedrag...
 
Misschien dat de universiteiten beter meer personeel kunnen aannemen om examentoezicht te houden in plaats van doctoraatstudenten als gratis arbeid te misbruiken.
 
Misschien dat de universiteiten beter meer personeel kunnen aannemen om examentoezicht te houden in plaats van doctoraatstudenten als gratis arbeid te misbruiken.
Afaik worden assistenten en onderzoekers daar ook voor ingeschakeld (was toch zo toen mijn vrouw nog assistent was).
 
Afaik worden assistenten en onderzoekers daar ook voor ingeschakeld (was toch zo toen mijn vrouw nog assistent was).
Jammer genoeg zijn de praktijkassistenten bij ons sterk overwerkt (o.a. door recente besparingen) en zo komt er dus een hele hoop zooi terecht bij doctoraatstudenten.

Soit, echt een scherp examentoezicht werd er meestal toch niet gehouden. Ik pakte zelf ook een boek mee om in te lezen.
 
Misschien dat de universiteiten beter meer personeel kunnen aannemen om examentoezicht te houden in plaats van doctoraatstudenten als gratis arbeid te misbruiken.
Dit vind ik toch wel een overdreven reactie. Als er nu iets is waar ge al eens een phd'er op kunt smijten is het dat wel. Ge "werkt" uiteindelijk voor een onderwijsinstelling dus niets mis met af en toe onderwijsondersteuning te moeten bieden.
 
Dit vind ik toch wel een overdreven reactie. Als er nu iets is waar ge al eens een phd'er op kunt smijten is het dat wel. Ge "werkt" uiteindelijk voor een onderwijsinstelling dus niets mis met af en toe onderwijsondersteuning te moeten bieden.
Indien dat in uw contract staat (bv. via een speciale onderwijsgerelateerde universiteitsbeurs) dan zeker. Anders is dat gewoon mensen misbruiken voor gratis arbeid, zie ook die reportage van Pano van vorig jaar.

Er is vaak sprake van een toxische werkomgeving, een cultuur van favoritisme en een onbeteugelde werklast. Dat hangt allemaal samen met de macht van de promotoren. “Vaak werd er losjes omgesprongen met de regelgeving rond verlof aanvragen”, geeft Lorenzo Eecloo van de socialistische vakbond ACOD aan. “Ook krijgen doctorandi vaak taken die niet tot hun takenpakket behoren.”

“Daardoor hebben ze geen tijd voor hun echte doctoraatsonderzoek, waar ze eigenlijk voor zijn aangenomen. Wel moeten ze zich inzetten voor lesondersteuningen of labo-onderzoeken. Allemaal om het werk van de promotor makkelijk te maken, waardoor het doctoraatsonderzoek iets is voor de vrije tijd”, zegt Eecloo nog.
 
Gelieve geen groepen weg te zetten met bedenkelijke veralgemeningen aub
Verantwoordelijkheid nemen zoals protesteren voor je principes?

Ik sta toch echt versteld van hoe een bende cynische oude zakken hier protest graag met de matrak neerslaat hoor. Neen, vandalisme is niet ok, geweld ook niet, maar hier wordt elke protesterende student gelijkgesteld met een som van die twee.

Enfin, een pagina terug waren het nog allemaal antisemieten dus niet dat het me verbaast.

Ze gedragen zich ook echt wel als kleine kinderen. Zijn met een mini groep en verbaasd dat ze hun goesting niet krijgen (waarom zou een kleine groep extremisten gelijk moeten krijgen ?). En gaan dan maar meer en meer lastig doen en nu ook dingen kapot maken net zoals een kleuter die dan in het rond gaat beginnen slagen.

Zie exact hetzelfde gedrag bij mijn 4 jarig zoontje, van universiteits studenten zou je toch wat meer mogen verwachten. Zal niet de meest snuggere groep zijn, lijkt me ook sterk dat er bijvoorbeeld veel ingenieurs, rechtstudent of dokters tussen die hoop gaan staan.

Daarbovenop is het irritant dat dit enkel gedoogd word omdat het een links protest is. Zet daar een groep studenten die tegen bijvoorbeeld migratie betogen en ze liggen direct buiten. Zelfs als iemand gewoon komt spreken over een rechts topic laten ze hem tegenwoordig al niet meer binnen, laat staan lokalen gaan bezetten voor weken.
 
Laatst bewerkt:
Lijkt me sowieso een vrij nutteloze actie. Ik zou degenen die weigeren te controleren op spieken dubbel zoveel examentoezichten laten doen, en daar dan telkens iemand bij zetten die wel controleert op spieken.
Als student ben je er sowieso niks mee, want als je spiekt loop je nog altijd het risico dat de toezichthouder op jouw examen wél correct zal handelen.

Indien dat in uw contract staat (bv. via een speciale onderwijsgerelateerde universiteitsbeurs) dan zeker. Anders is dat gewoon mensen misbruiken voor gratis arbeid, zie ook die reportage van Pano van vorig jaar.


Ik heb ook gedoctoreerd. Er werd toen van in het begin duidelijk gemaakt dat je ook ondersteunende onderwijstaken moest uitvoeren. Dat werd geregeld en eerlijk verdeeld op niveau van het hele departement, dus je promotor had daar niet veel over te zeggen. Ook af en toe eens een examentoezicht, ja. Misschien zat ik gewoon in een gezonde situatie - ik kan me voorstellen dat er andere situaties zijn waar het wel miserie is.

Om dat "gratis arbeid" te noemen vind ik wel van de pot gerukt. Doctorandi zijn werknemers, en worden degelijk betaald. Zeker als je dat vergelijkt met sommige buurlanden (bv. Frankrijk, UK).

Trouwens, de universiteiten hebben waarschijnlijk ook geen geld om meer personeel aan te nemen, zeker met de stijgende loonkosten (allemaal geïndexeerd).
 
Hoe controleer je dat zelfs. Tweede monitor erbij plaatsen die de eerste in de gaten houdt?

Missie geslaagd ondertussen. Reacties in de media tot ben Weyts toe
 
Kun je de ballonnetjes, verwensingen en beweringen wat meer kaderen en staven?

Wel dat de bezetting al weken lang duurt kan je hier lezen: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/0...re-om-bezetting-ugent-gebouw-door-pro-palest/

Dat het onlangs is geëscaleerd naar geweld en vandalisme is hier wat posts hier boven al gedeeld.

En hier is bijvoorbeeld de UGent die lastig doet over een rechtse spreker en werd terug gefloten door de raad van state vorig jaar: https://m.standaard.be/cnt/dmf20231025_93228606?journeybuilder=nopaywall
 

Debat over de oorlog in Oekraïne vandaag georganiseerd door Ugent. Zie livestream hierboven.
Talloze keren onderbroken geweest door activisten die roepen over Palestina. Time and place? :sarcastic:
Je kan anders naar een Palestina debat gaan en beginnen schreeuwen "maar wat met Zuid-Soedan mimimi?"
 
Ze gedragen zich ook echt wel als kleine kinderen. Zijn met een mini groep en verbaasd dat ze hun goesting niet krijgen (waarom zou een kleine groep extremisten gelijk moeten krijgen ?). En gaan dan maar meer en meer lastig doen en nu ook dingen kapot maken net zoals een kleuter die dan in het rond gaat beginnen slagen.

Zie exact hetzelfde gedrag bij mijn 4 jarig zoontje, van universiteits studenten zou je toch wat meer mogen verwachten. Zal niet de meest snuggere groep zijn, lijkt me ook sterk dat er bijvoorbeeld veel ingenieurs, rechtstudent of dokters tussen die hoop gaan staan.

Daarbovenop is het irritant dat dit enkel gedoogd word omdat het een links protest is. Zet daar een groep studenten die tegen bijvoorbeeld migratie betogen en ze liggen direct buiten. Zelfs als iemand gewoon komt spreken over een rechts topic laten ze hem tegenwoordig al niet meer binnen, laat staan lokalen gaan bezetten voor weken.

Wel dat de bezetting al weken lang duurt kan je hier lezen: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/0...re-om-bezetting-ugent-gebouw-door-pro-palest/

Dat het onlangs is geëscaleerd naar geweld en vandalisme is hier wat posts hier boven al gedeeld.

En hier is bijvoorbeeld de UGent die lastig doet over een rechtse spreker en werd terug gefloten door de raad van state vorig jaar: https://m.standaard.be/cnt/dmf20231025_93228606?journeybuilder=nopaywall
Bedankt voor er op in te gaan. Maar ik vond het meer de denigrerende toon en stropoppen/overdrijvingen die wat verklaring nodig hadden.

"Gedragen als kleine kinderen".
Daar zie ik weinig van terug.

"Mini groep".
Terwijl het protesten zijn die niet alleen in Gent, maar over verschillende universiteiten plaatsvinden. Niet alleen door studenten, maar ook gesteund door personeel en proffen van de universiteit. Enkel in de KUL kwam ik iets tegen van 100'den personeelsleden. En daarbovenop ook in verschillende buitenlandse universiteiten. Dat is inderdaad maar een "mini" ding.

"Extremisten"
De boodschap is thans iets die gesteund wordt door zeer veel mensen en organisaties. Het borduurt op vaststellingen en besluiten van het ICC, ICJ, Amnesty International, ... Dus dit wegzetten als extremisme is voor mij een veel grotere vorm van extremisme.

"Vernielingen en slagen"
Hier is heel weinig van te zeggen. Ik heb wat verf gezien. En de slagen en verwondingen worden zelfs nog betwist. Maar zelfs als dit er is, is het de vraag hoe dit komt en in welke mate. Zelfs indien je daarover valt, spreek je dan uit over deze enkelen, maar extrapoleer dit niet naar de gehele groep. Verval zelf niet in extremisme.

"Niet de meest snuggere groep"
Ook een straf statement, dat je niet waar kunt maken. Nog wat meer aannames. Deze helpen de discussie niet. Maar inderdaad, universiteitstudenten zullen wel per definitie dom zijn zeker?

"Enkel als het links protest is."
En dan haal je één voorbeeld aan van een externe spreker. Geeft vooral een heel vertekend wereldbeeld aan. Volgens u moet de universiteit eigen(!) studenten gaan weigeren? Buiten dat ik zo'n censuur ook niet goedkeur is dat gewoon een dikke stropop die hier opgeworpen wordt. Toen twee jaar terug Filip de Winter een lezing kwam geven zijn 9 mensen die tegenbetoogden opgepakt. Die 9 opgepakte personen zullen ook wel van rechts geweest zijn zeker?
 
Hoe controleer je dat zelfs. Tweede monitor erbij plaatsen die de eerste in de gaten houdt?

Missie geslaagd ondertussen. Reacties in de media tot ben Weyts toe

Dat Weyts daar direct op reageert is ook weer veelzeggend voor hoe men tegenwoordig aan politiek doet.
De manier waarop dan ook nog (direct beginnen over ontslag). Alsof men een doctoraatsstudent op basis daarvan buiten moet/kan/wil gooien.

 
Dat Weyts daar direct op reageert is ook weer veelzeggend voor hoe men tegenwoordig aan politiek doet.
De manier waarop dan ook nog (direct beginnen over ontslag). Alsof men een doctoraatsstudent op basis daarvan buiten moet/kan/wil gooien.

Het is een beetje als belastingambtenaren die dreigen fraude te laten passeren en actief aankondigen dat belastingplichtigen best wel wat mogen frauderen, is ergens wel logisch dat je hiermee in de problemen komt, zelfs het dreigement lijkt me al een geldige reden tot ontslag. Zoiets kan je als werkgever of organisatie moeilijk tolereren.
 
Er wordt thans vaak positief gereageerd vanuit heel wat hoeken als trein controleurs als actie aangeven niet te controleren ipv volledig het werk neer te leggen.

Maar nu moeten mensen plots direct ontslagen worden bij een actie.

Ik vind dat toch een serieuze vorm van overdrijving. En een totaal gebrek aan inzicht in stakingsrecht EN vrijheid van meningsuiting.
 
Er wordt thans vaak positief gereageerd vanuit heel wat hoeken als trein controleurs als actie aangeven niet te controleren ipv volledig het werk neer te leggen.

Maar nu moeten mensen plots direct ontslagen worden bij een actie.

Ik vind dat toch een serieuze vorm van overdrijving. En een totaal gebrek aan inzicht in stakingsrecht EN vrijheid van meningsuiting.

Ontslagen is nu ook wel extreem maar studenten de wereld in sturen die bepaalde materie niet onder de knie hebben kan potentieel wel meer maatschappelijke gevolgen hebben. (functie dokter, advocaat, burgerlijk ingenieur) dan een inkomstenverlies voor de nmbs.

Voor het vetgedrukte.
'Nederlandse les met @Sir.Killalot : "thans" is geen afkorting van "nochtans", maar is een synoniem van "nu". :)
 
Terug
Bovenaan