Voor Gent kiest voor N-VA in plaats van Groen

[Ednolb]

…MDC is een platte opportunist.

Ik denk dat de enige juiste conclusie is van dit hele debacle. Die man denkt enkel en alleen aan zijn sjerp. Het was al geweten en hij heeft het bij deze nog eens bevestigd. Ik snap eerlijk gezegd niet hoe die man nog zoveel voorkeurstemmen heeft gekregen.
Zijn hele campagne heeft hij zijn eigen beleid afgekraakt ten koste van Watteeuw en Groen.
Los van individuele figuren was ik best wel tevreden met het beleid dat de voorbije jaren gevoerd werd in Gent. De move van MDC om in kartel te gaan met Vooruit vond ik op zijn minst shady en een voorbode van wat momenteel aan het gebeuren is.
Ik heb lang getwijfeld of ik voor Groen of Voor Gent zou stemmen. Echter, toen MDC in media begon te verkondigen dat hij geen ambt wilde opnemen onder een groene brugemeester was het duidelijk dat ik op Groen zou stemmen. Iemand die zich zo kinderachtig opstelt wil ik liever niet als burgemeester en krijgt toch zeker niet mijn stem. Ik heb op Groen gestemd omdat ik kies voor behoud, in de hoop dat ze zich wel opnieuw zouden verenigen. Niet dus. Desalniettemin geen seconde spijt van mijn stem, integendeel. MDC deliverde en blijft zich gedragen als een platte opportunist.

 

[the_fox]

Aantal verkozenen uit de lijst die van VLD komen.

Maar dat zegt toch enkel iets over voorkeurstemmen voor die specifieke kandidaten, niets over totaal aantal stemmen voor de partij binnen een kartel?
Daar is zeker niet overal een rechte evenredigheid in, en hangt meer af van die kandidaten hun succes van campagne voeren dan iets anders.

Nog een factor is natuurlijk de lijst van opkomende kandidaten en van welke "moeder"-partij deze komen. Volgens snelle info bestond de kieslijst van voorGent uit 21 mensen van Vooruit (volgens hun artikel zelf), 5 onafhankelijken en dus 27 van openVLD.
Je zou dus ook kunnen stellen dat het aantal voorkeurstemmen voor VLD over meer kandidaten verdeeld is, dus dat ze individueel minder zullen gekregen hebben en zo een nadeel hebben binnen het kartel; maar dat valt evenmin te staven.

 

[Squadra]

Ik denk dat de enige juiste conclusie is van dit hele debacle. Die man denkt enkel en alleen aan zijn sjerp. Het was al geweten en hij heeft het bij deze nog eens bevestigd. Ik snap eerlijk gezegd niet hoe die man nog zoveel voorkeurstemmen heeft gekregen.
Zijn hele campagne heeft hij zijn eigen beleid afgekraakt ten koste van Watteeuw en Groen.
Los van individuele figuren was ik best wel tevreden met het beleid dat de voorbije jaren gevoerd werd in Gent. De move van MDC om in kartel te gaan met Vooruit vond ik op zijn minst shady en een voorbode van wat momenteel aan het gebeuren is.
Ik heb lang getwijfeld of ik voor Groen of Voor Gent zou stemmen. Echter, toen MDC in media begon te verkondigen dat hij geen ambt wilde opnemen onder een groene brugemeester was het duidelijk dat ik op Groen zou stemmen. Iemand die zich zo kinderachtig opstelt wil ik liever niet als burgemeester en krijgt toch zeker niet mijn stem. Ik heb op Groen gestemd omdat ik kies voor behoud, in de hoop dat ze zich wel opnieuw zouden verenigen. Niet dus. Desalniettemin geen seconde spijt van mijn stem, integendeel. MDC deliverde en blijft zich gedragen als een platte opportunist.

Op zich moet er toch iets veranderen in Gent? Budgettair zit de stad in de put, dit kan men toch geen 6 jaar opnieuw doen?

 

[contextbinder]

M.b.t. de protesten: moeten we dat nu zien als Groen is meer geëngageerd of Groen respecteert de democratie in mindere mate?

Vind het best vreemd, zeker in een lokale omgeving, doet wat denken aan Amerika.

 

[Ednolb]

Op zich moet er toch iets veranderen in Gent? Budgettair zit de stad in de put, dit kan men toch geen 6 jaar opnieuw doen?

Ja natuurlijk moeten er dingen veranderen. Verkiezingen om de 6 jaar maken het mogelijk dat er wordt teruggekeken naar een voorbije periode en dat er wordt geëvalueerd. Ik geloof er wel in dat eenzelfde ploeg andere beslissingen kan nemen in functie wat zich op dat moment aandient. Ik heb er wel vertrouwen in dat de ploeg van de vorige legislatuur vanuit hun mindset ook budgettaire besparingen kan doen. Ik zou er alleszins geruster in geweest zijn dan wanneer ik die besparingen moet overlaten aan een partij als de NV-A.

 

[MiniJeffrey]

Vooruit Gent streeft naar sociaal en progressief bestuursakkoord​

In de bestuursvergadering van Vooruit Gent kwam naar voor dat ze alles op alles willen zetten om een bestuursakkoord te schrijven voor de stad. "We hebben het vertrouwen gekregen om die gesprekken te voeren met N-VA."
"Het doel van die gesprekken is helder: komen tot een bestuursakkoord dat zo sociaal en progressief is als de Gentenaars verdienen. Want ook die afspraak maakten we met ons bestuur: enkel en alleen als we er in slagen om een tekst af te kloppen waar wij, socialisten, fier op kunnen zijn, zullen we die voorleggen aan onze leden. In het andere geval eindigen voor ons de onderhandelingen."


Precies dus toch niet van harte, maar ze gaan de N-VA onderhandeling een kans geven. Als het niet lukt, dan "eindigen voor ons de onderhandelingen", met andere woorden dan komt groen aan zet. Ik zie De Clercq nooit de sjerp afstaan aan groen en zelfs als het kartel zou sneuvelen dan hebben groen en vooruit geen meerderheid, wel met CD&V? Stel je voor...

MDC heeft er nu alle belang bij de onderhandelingen met N-VA te doen slagen.

 

[Ednolb]

M.b.t. de protesten: moeten we dat nu zien als Groen is meer geëngageerd of Groen respecteert de democratie in mindere mate?

Vind het best vreemd, zeker in een lokale omgeving, doet wat denken aan Amerika.

Amerika… amai wat een vergelijking. De opruiende taal van een Trump die als zittende president openlijk de verkiezingsuitslag in twijfel trekt, resulterend in een zeer gewelddadige bestorming van het Capitool met vele doden en gewonden als gevolg is volgens mij niet hetzelfde als mensen die post vatten aan het stadhuis om hun ongenoegen te uiten. Vind je pakweg een klimaatmars met duizenden mensen aan de wetstraat dan ook not done? Het is niet zwart-wit he. Grijs bestaat ook nog.
Indien het niet zou gebeuren dan zouden sommigen mss durven denken dat iedereen zomaar akkoord is met wat er gebeurt.

 

[Reverz]

De move van MDC om in kartel te gaan met Vooruit vond ik op zijn minst shady en een voorbode van wat momenteel aan het gebeuren is.

Er was toch helemaal niks shady aan? De Clercq zocht een partner om samen mee in kartel te gaan en dus de grootste "partij" te kunnen zijn zodat hij zijn sjerp kon veiligstellen. Wat daar gebeurd is was dus 100% klaar en duidelijk.

Die actie op zich heeft ook zeer weinig te maken met wat er nu gebeurd imo. Opnieuw 6 jaar MDC als burgemeester sloot op zich geen paars-groen bestuur uit, ze hebben het de laatste 6 jaar ook zo gedaan. De reden dat dit op de klippen dreigt te lopen is door ego's, maar ik twijfel sterk dat dat enkel het ego van MDC is maar evengoed dat van oa Watteeuw.

Ik zou er alleszins geruster in geweest zijn dan wanneer ik die besparingen moet overlaten aan een partij als de NV-A.

Precies of de N-VA gaat hier zó veel in de pap te brokken hebben. Please... Voor Gent heeft het dubbele aantal stemmen + N-VA zit in een vreselijk slechte onderhandelingspositie want als ze te moeilijk doen kan Voor Gent toch altijd nog wel terug gaan naar Groen. De huidige situatie reduceert dat nadeel voor N-VA wel enigszins aangezien het water tussen Voor Gent & Groen zeer diep lijkt momenteel maar het is niet zo dat N-VA hier nu al safe zit en zomaar wilde eisen kan gaan stellen...

Is net dezelfde irrationele reactie als mensen die denken dat als het VB aan de macht komt: de vreemdelingen buiten liggen, LGBTQ rechten worden afgeschaft en vrouwen terug aan de haard mogen gaan zitten... Om je volledig programma uit te voeren zonder nuances of afgevijlde scherpe randjes heb je een absolute meerderheid nodig en dan nog zou de rechterlijke macht mee voor een soort checks & balances systeem moeten zorgen...

Op zich moet er toch iets veranderen in Gent? Budgettair zit de stad in de put, dit kan men toch geen 6 jaar opnieuw doen?

Ik weet dat niet... is dat zo? Er wordt wel met dat miljard aan schulden gegooid maar uiteindelijk is dat ook "maar" een kleine €4k/inwoner. Dat zal wel bij de hoogste bedragen in Vlaanderen zitten maar dat lijkt mij nu ook weer niet dra-ma-tisch toch? Hoeveel ondernemingen draaien zonder leningen/schulden?

Spreek mij gerust tegen als ik iets mis...

 

[contextbinder]

Amerika… amai wat een vergelijking. De opruiende taal van een Trump die als zittende president openlijk de verkiezingsuitslag in twijfel trekt, resulterend in een zeer gewelddadige bestorming van het Capitool met vele doden en gewonden als gevolg is volgens mij niet hetzelfde als mensen die post vatten aan het stadhuis om hun ongenoegen te uiten. Vind je pakweg een klimaatmars met duizenden mensen aan de wetstraat dan ook not done? Het is niet zwart-wit he. Grijs bestaat ook nog.

Vandaar de nuance "wat denken aan Amerika" - hoeveel protesten na gemeenteraadsverkiezingen hebben we de laatste 25 jaar gekend in Vlaanderen?

Indien het niet zou gebeuren dan zouden sommigen mss durven denken dat iedereen zomaar akkoord is met wat er gebeurt.

Dat is dus dikke zever hé: het zijn verkiezingen geweest, de uitslag is gekend, het systeem van meerderheden ook - dat betekend dus idd dat iedereen zich daarin moet schikken gezien dat net de bedoeling is van verkiezingen toch?

 

[Reverz]

Indien het niet zou gebeuren dan zouden sommigen mss durven denken dat iedereen zomaar akkoord is met wat er gebeurt.

Voor de 3de keer in 2 dagen tijd: je kiest voor een PARTIJ, niet voor coalitie.

Groen haalt hier maar ongeveer evenveel stemmen als VB bij de Vlaamse verkiezingen. Daar is het geen probleem dat het VB niet mee bestuurd, maar hier is het plots wel een probleem? Sterker nog... het VB komt mee in het bestuur terecht in Ranst en wie staat daar aan het gemeentehuis te protesteren??? Juist ja Groen... de pretentie zeg.

Ik weet niet wat het meest pijnlijke vind... de actie(s) op zich, of het totaal gebrek aan zelfreflectie bij Groen (en achterban).

 

[Monty]

De reden dat dit op de klippen dreigt te lopen is door ego's, maar ik twijfel sterk dat dat enkel het ego van MDC is maar evengoed dat van oa Watteeuw.

Waarin uit zich dat vermeende grote ego van Watteeuw? Hij heeft een duidelijke visie en draagt die uit. Je moet er uiteraard niet mee akkoord zijn maar ik neem het hem niet kwalijk, integendeel, ik vind dat hij zijn nek uitsteekt.

 

[Reverz]

Waarin uit zich dat vermeende grote ego van Watteeuw? Hij heeft een duidelijke visie en draagt die uit. Je moet er uiteraard niet mee akkoord zijn maar ik neem het hem niet kwalijk, integendeel, ik vind dat hij zijn nek uitsteekt.

Het is niet omdat je een duidelijk visie hebt dat die niet mee kan evolueren op basis van feedback toch? Nieuwsarchieven van het laatste jaar alleen al zijn meer dan voldoende om te snappen dat het evalueren van feedback van de bevolking iets is wat Watteeuw pertinent weigert te doen.

Het feit dat Watteeuw hier als uitgesproken kopman van Groen en boegbeeld van het mobiliteitsbeleid de afgelopen 6 jaar het onderspit moet delven tegen iemand die ocharme pas halfweg de vorige legislatuur haar intrede heeft gemaakt in het schepencollege zegt imo genoeg over hoe breed zijn beleid zelfs bij de eigen Groene achterban gedragen wordt imo.

 

[Letsken]

​

Precies dus toch niet van harte, maar ze gaan de N-VA onderhandeling een kans geven. Als het niet lukt, dan "eindigen voor ons de onderhandelingen", met andere woorden dan komt groen aan zet. Ik zie De Clercq nooit de sjerp afstaan aan groen en zelfs als het kartel zou sneuvelen dan hebben groen en vooruit geen meerderheid, wel met CD&V? Stel je voor...

MDC heeft er nu alle belang bij de onderhandelingen met N-VA te doen slagen

Ik heb dit misverstand al enkele keren gelezen op het internet.
Het is niet omdat Groen als volgende aan zet komt, dat zij automatisch ook de burgemeester leveren. Noch verandert het veel aan de machtsverhoudingen, die blijven gewoon dezelfde.
Indien Groen aan zet komt, is de enige werkbare coalitie nog steeds met Voor Gent. Theoretisch zou Groen + CD&V + N-VA kunnen maar zo'n krappe meerderheid met een partij die ideologisch zo ver staat is niet werkbaar.
Indien de gemoederen zouden kunnen bedaren (niet vanzelfsprekend uiteraard) worden de onderhandelingen Groen met Voor Gent dan verdergezet en wordt De Clercq gewoon burgemeester, zoals het decreet voorschrijft.

 

[Didymus]

Groen zou nog een powermove kunnen doen door N-VA en CD&V een paar vette vissen in het vooruitzicht te stellen. Dat is een comfortabele meerderheid waarin N-VA een veel hoger gewicht heeft dan in een coalitie met Voor Gent. Zou de ultieme vernedering zijn voor De Clercq.

Theoretisch zou Groen + CD&V + N-VA kunnen maar zo'n krappe meerderheid met een partij die ideologisch zo ver staat is niet werkbaar.

28/53 zetels is niet onmogelijk, noch ongezien en het is ook niet zo dat Groen en N-VA lokaal nergens lokaal goed samenwerken. Lokale ideologie is zéér flexibel, kijk gewoon naar MDC himself met zijn "sociale en progressieve" nota.

 

[Letsken]

Het feit dat Watteeuw hier als uitgesproken kopman van Groen en boegbeeld van het mobiliteitsbeleid de afgelopen 6 jaar het onderspit moet delven tegen iemand die ocharme pas halfweg de vorige legislatuur haar intrede heeft gemaakt in het schepencollege zegt imo genoeg over hoe breed zijn beleid zelfs bij de eigen Groene achterban gedragen wordt imo.

Zijn beleid heeft veel tegenstanders maar ook veel voorstanders. Hij is gewoon geen burgemeesterfiguur, wat mensen heeft tegengenhouden om een voorkeursstem te geven. Niet vergeten dat in de laatste peiling Groen kort op Voor Gent zat, waardoor dat burgemeestersscenario effectief mogelijk leek.

 

[StevenFM]

Dat is dus dikke zever hé: het zijn verkiezingen geweest, de uitslag is gekend, het systeem van meerderheden ook - dat betekend dus idd dat iedereen zich daarin moet schikken gezien dat net de bedoeling is van verkiezingen toch?

Demonstraties zijn een volledig legitiem actiemiddel.

Vlaams Belang organiseerde ook een protest tegen Vivaldi, N-VA protesteerde ook tegen een Brusselse spuitruimte en eerder dit jaar hadden we nog de boerenprotesten.

 

[nestorius]

Aantal verkozenen uit de lijst die van VLD komen.

Wanneer je een kartellijst maakt kan je in mijn ogen toch niet meer zeggen dat persoon x of y uitsluitend de standpunten van de ene of de andere partij uitdraagt. Een kartel komt er in mijn ogen omdat je met de gezamelijke standpunten naar de kiezer wil (in een perfecte wereld natuurlijk, los van het politieke spel)

 

[Monty]

Het is niet omdat je een duidelijk visie hebt dat die niet mee kan evolueren op basis van feedback toch? Nieuwsarchieven van het laatste jaar alleen al zijn meer dan voldoende om te snappen dat het evalueren van feedback van de bevolking iets is wat Watteeuw pertinent weigert te doen.

Het feit dat Watteeuw hier als uitgesproken kopman van Groen en boegbeeld van het mobiliteitsbeleid de afgelopen 6 jaar het onderspit moet delven tegen iemand die ocharme pas halfweg de vorige legislatuur haar intrede heeft gemaakt in het schepencollege zegt imo genoeg over hoe breed zijn beleid zelfs bij de eigen Groene achterban gedragen wordt imo.

Da’s een nagel waar in de aanloop naar de verkiezingen door de oppositie, maar helaas ook door zijn eigen coalitie, tot den treure op gehamerd is. Maar de realiteit is dat er veel feedbackmomenten zijn voor de mobiliteitsplannen van Watteeuw en dat er weldegelijk ook aanpassingen gebeuren. En wat is dat trouwens, “de bevolking”? Er zijn voor- en tegenstanders van de mobiliteitsplannen, je moet ergens een consensus vinden. Als dat lukt, zullen er nóg altijd roepers zijn die hem op sociale media uitschelden voor rat en Groenen die vinden dat de auto überhaupt geen plaats heeft in de stad.

 

[MiniJeffrey]

Ik heb dit misverstand al enkele keren gelezen op het internet.
Het is niet omdat Groen als volgende aan zet komt, dat zij automatisch ook de burgemeester leveren. Noch verandert het veel aan de machtsverhoudingen, die blijven gewoon dezelfde.
Indien Groen aan zet komt, is de enige werkbare coalitie nog steeds met Voor Gent. Theoretisch zou Groen + CD&V + N-VA kunnen maar zo'n krappe meerderheid met een partij die ideologisch zo ver staat is niet werkbaar.
Indien de gemoederen zouden kunnen bedaren (niet vanzelfsprekend uiteraard) worden de onderhandelingen Groen met Voor Gent dan verdergezet en wordt De Clercq gewoon burgemeester, zoals het decreet voorschrijft.

Ok, maar geloof jij dat Groen dan de sjerp zal afstaan? Misschien uit wanhoop om toch met Voor Gent te kunnen samen gaan.

 

[Letsken]

Groen zou nog een powermove kunnen doen door N-VA en CD&V een paar vette vissen in het vooruitzicht te stellen. Dat is een comfortabele meerderheid waarin N-VA een veel hoger gewicht heeft dan in een coalitie met Voor Gent. Zou de ultieme vernedering zijn voor De Clercq.

28/53 zetels is niet onmogelijk, noch ongezien en het is ook niet zo dat Groen en N-VA lokaal nergens lokaal goed samenwerken. Lokale ideologie is zéér flexibel, kijk gewoon naar MDC himself met zijn "sociale en progressieve" nota.

En wat winnen ze met De Clercq te vernederen maar wel zware compromissen te moeten sluiten met N-VA? Niets toch?
Je kan Groen Gent bepaalde zaken verwijten maar niet dat de ego's te groot zijn. Ze zijn gewoon koppig in het doordrijven van hun programma en sluiten daarbij soms wat te moeilijk compromissen. Ze hebben nooit grote burgemeesterambities uitgesproken (ze hebben er eerlijk gezegd ook niet echt de figuren voor), uiteraard wel de wil om de grootste te zijn maar dan eerder om hun programma te kunnen doordrukken. Dat is bij De Clercq toch wel even anders.

Het ideale scenario voor Groen is dat ze mooi hun programma kunnen uitvoeren terwijl De Clercq zes jaar lang in de camera mag staan lachen en handjes schudden, zoals de voorbije legislatuur eigenlijk. Een voorbeeld van consequent beleid voeren zonder de hele tijd in de spotlights te willen staan, en er nog voor beloond worden door de kiezer ook. Maar ja, het is Groen dus moet iedereen bashen hé.