Worden producten steeds slechter van kwaliteit?
- Onderwerp starter Lifen
- Startdatum
Taxandrian
Well-known member
Hier zo goed als alles Miele en kan toch niet klagen:
- Droogkast minstens 35 jaar oud (was eerste model waarvan de trommel in 2 richtingen draaide); iets van 10 jaar geleden een riempje moeten laten vervangen
- Wasmachine minstens 25 jaar oud; kan me niet herinneren wanneer ik daar nog problemen mee gehad heb
- Vaatwasser: 13 jaar oud, één keer een sensor kapot gehad; na herstelling geen problemen meer
- Koelkast: 8 jaar oud, geen problemen
- Diepvries: 5 jaar oud, geen problemen.
De Miele-stofzuiger van mijn zus daarentegen gaf na 2 jaar de pijp al aan Maarten, terwijl de mijne van Philips het na 15 jaar nog altijd prima doet.
Om maar te zeggen: sommige fabrikanten hebben hun specialiteit. Miele staat bekend om zijn (vaat)wasmachines en droogkasten, Siemens daarentegen heeft een erg goede naam als het gaat om fornuizen. Liebherr is dan weer heel goed als het gaat om koelkasten en diepvriezers (was meteen gerust toen ik van de Miele-installateur hoorde dat ik eigenlijk een Liebherr kocht).
Service kan ook helpen. Ik heb Miele gekocht, niet enkel omdat we het hier altijd gehad hebben en het voor ons zijn reputatie bewezen heeft, maar ook omdat Miele hier in de regio een heel goede reparateur heeft die altijd gaat proberen om dingen draaiende te houden.
Als je bvb een Beko koopt bij de Mediamarkt lijkt me dat wat minder voor de hand liggend...
Iets dan langer meegaat compenseert dat meerverbruik dan ook tientallen keren.
SnakeGodRovinin
Well-known member
Had kennissen, die het zowat op zelfde manier wilden doen, maar onder druk van hun partner bezweken. Een paar ervan hebben enkele jaren terug een kleine lening moeten aangaan omdat ze zo in de gedachte meegingen van hun partner, met de - gelukkig - kleine financiële kopzorgen te moeten wegwerken. Via via gehoord dat er nog "gierige" mensen zijn, die op hun geld letten en zich geen hol aantrekken van onnodig herstel / vervanging van spullen. Er zijn meer burgers dan je zou denken, die insgelijks denken, me dunkt.
Tonerider
Well-known member
ik zeg zeker niet dat je de enige bent, mijn schoonvader is ook zo. de wasmachine staat door de badkamer te dansen, maar hij blijft dat ding maar oplappen
zelfde met andere huishoudapparaten en zijn auto. Die laatste hangt aan elkaar met TEC-7, denk ik.Maar ook al zijn er nog: het is een minderheid. De meeste mensen consumeren. Apple zou zijn omzetcijfers niet halen, moesten mensen milieu-bewust zijn en niet steeds het laatste nieuwe willen.
En ook al zijn er mooie initiatieven om electronica een tweede leven te geven: het blijft een minderheid. Kijk maar gewoon eens hoeveel gpu`s op 9lives werden aangeboden, toen de nieuwe serie werd aangekondigd.
Of hoeveel pc`s hier worden aangeboden omdat ze geen 60 frames meer halen in de nieuwste games, etc.
Dus ja, er lopen genoeg bewuste burgers rond en het aantal groeit (sommige van moeten omdat het budget ontbreekt, maar ook veel als bewuste levensstijl), maar er zijn er nog genoeg die alle toeters en bellen willen bij nieuwe producten.
En ik denk zeker dat in de mate dat jij het doordrijft (op de rand gaan liggen van een doorgelegen matras of 2 kapotte stoelen in huis hebben en gewoon de andere gebruiken) je echt wel de uitzondering op de regel bent (behalve als je degene die het vanwege armoede zo moeten doen meerekent)
Er komt nu ook wel een punt waar de kost om een nieuw product te maken >>> de kost van het meerverbruik van een ouder product. Ook ecologisch gaat dit op.
Het is zonder cijfers, maar technologie zoals wasmachines, droogkasten, koelkasten, ... valt daar nog zoveel zuiniger te werken, of zijn we daar in de marge bezig? En ben je dan niet beter om een toestel van pakweg 2010 te gebruiken tot 2030, in plaats van in 2020 een nieuw toestal aan te schaffen dat ook een hoop grondstoffen kost om in elkaar te zetten?
Je hoort bij bedrijfswagens vaak ook die logica, dat ze eigenlijk een positieve kracht zijn omdat zo de markt van 2de hands wagens vergroent. Maar je zit wel met een gigantisch aantal wagens dat elk jaar moet geproduceerd worden.
Laatst bewerkt:
Muscleduck
Well-known member
Inflatie, dat krijg je aan het gros van de mensen gewoon niet uitgelegd. Hoeveel keer ik die uitleg al heb moeten doen dat 50 euro NIET gelijk is aan 2000 BEF... Op den duur knik ik gewoon soms van ja terwijl ik vanbinnen mijn kas zit op te fretten.
En klassieker 2: "als ik x opslag krijg val ik in een hogere schaal en ga ik eigenlijk minder verdienen!"
Iets om ook niet te vergeten bij het 'vroeger werd alles beter gemaakt' verhaal, is survivor bias: voor elk toestel dat na 30 jaar nog werkt, zijn er een veelvoud van hetzelfde type die die leeftijd niet gehaald hebben.
Dat gezegd zijnde: er is tegenwoordig zeker een veel grotere wegwerpmentaliteit in vergelijking met vroeger, met een race to the bottom om zo goedkoop mogelijk te produceren als gevolg. Gelukkig kun je vaak mits wat zoeken en de nodige meerprijs te betalen vaak wel nog zaken vinden die toch nog kwalitatief genoeg zijn om jaren mee te gaan.
Dat gezegd zijnde: er is tegenwoordig zeker een veel grotere wegwerpmentaliteit in vergelijking met vroeger, met een race to the bottom om zo goedkoop mogelijk te produceren als gevolg. Gelukkig kun je vaak mits wat zoeken en de nodige meerprijs te betalen vaak wel nog zaken vinden die toch nog kwalitatief genoeg zijn om jaren mee te gaan.
Ik probeer altijd de vergelijking te maken met de prijs van een brood, omdat dat iets bevattelijk is. Soms valt de frank/euro dan wel, soms is het dan van 'ja 't leven is toch duur geworden ze'
Str8_6
Well-known member
Vrij simpel uit te leggen op vlak van elektronica. Ieder component heeft een bepaalde levensduur. Bij huishoudtoestellen wordt er gewoon uitgerekend dat heel de boel 2 jaar mee gaat zodat het de garantieperiode overleeft en vanaf dan kan het ieder moment gedaan zijn ermee.
Je hebt 3 klasses in elektronica
Een klasse voor huishoudtoestellen
Een klasse voor industrie toepassingen.( die worden iets nauwkeuriger gemaakt, maar als ze failen is het geen drama)
Een klasse voor medische, ruimtevaart, treinen,.. (dus toestellen die niet mogen falen omdat er anders doden kunnen vallen en daar zit niks van foutenmarge op)
Moesten ze huishoudtoestellen produceren zoals ze die laatste produceren dan heb je toestellen die levenslang kunnen meegaan maarja.. Daar is geen winst op te maken.
Je hebt 3 klasses in elektronica
Een klasse voor huishoudtoestellen
Een klasse voor industrie toepassingen.( die worden iets nauwkeuriger gemaakt, maar als ze failen is het geen drama)
Een klasse voor medische, ruimtevaart, treinen,.. (dus toestellen die niet mogen falen omdat er anders doden kunnen vallen en daar zit niks van foutenmarge op)
Moesten ze huishoudtoestellen produceren zoals ze die laatste produceren dan heb je toestellen die levenslang kunnen meegaan maarja.. Daar is geen winst op te maken.
ugar
Well-known member
Is wel geen correcte weergave. Die producten zouden ook gewoon veel, maar dan ook veel duurder zijn dan de prijs waaraan ze nu verkocht worden. En die prijs wilt niemand betalen.
ThomasMore
Well-known member
Een, pakweg, hedendaagse TV geeft ons als gebruiker een veel kwalitatievere ervaring als eentje van twintig jaar geleden. Een auto is nu veiliger en comfortabeler als eentje uit 1980. Dus producten worden beter. Of producten ook duurzamer gebouwd worden is een andere vraag. Zoals reeds aangehaald kocht men vroeger meubelen of huisraad voor een leven. Tegenwoordig wil men sneller wisselen en hoeven die dingen dan ook niet gebouwd te worden om een eeuw mee te gaan.
Ik denk dat er wel wat verschil zit op het type product en de positionering van het merk. Van een stofzuiger van bijvoorbeeld Dyson verwacht ik toch een langere levensduur tov. een veel goedkoper alternatief.
Denk dat je voor alle producten wel gradaties in kwaliteit zal hebben en blijven hebben.
Chanel versus een handtas uit H&M bijvoorbeeld... Die Chanel zal 1000x de prijs zijn van een handtas van H&M maar gaat een leven mee. Meer nog, is een erfstuk dat je kleinkinderen nog voor een mooi bedrag kunnen verkopen.
Mijn motto: liever minder spullen en betere kwaliteit
Ik denk dat er wel wat verschil zit op het type product en de positionering van het merk. Van een stofzuiger van bijvoorbeeld Dyson verwacht ik toch een langere levensduur tov. een veel goedkoper alternatief.
Denk dat je voor alle producten wel gradaties in kwaliteit zal hebben en blijven hebben.
Chanel versus een handtas uit H&M bijvoorbeeld... Die Chanel zal 1000x de prijs zijn van een handtas van H&M maar gaat een leven mee. Meer nog, is een erfstuk dat je kleinkinderen nog voor een mooi bedrag kunnen verkopen.
Mijn motto: liever minder spullen en betere kwaliteit
Zo'n Chanel handtas gaat qua kwaliteit niet beter zijn dan eentje van pakweg 200 euro. Vanaf je in die prijsklasse van een Chanel zit te kijken betaal je 80% voor de naam, net zoals bij al die luxe merken.
Voor de rest ga ik wel akkoord met het idee van liever minder spullen van betere kwaliteit. Maar vanaf een bepaalde prijsklasse gaat die vlieger ook niet meer op.
Voor de rest ga ik wel akkoord met het idee van liever minder spullen van betere kwaliteit. Maar vanaf een bepaalde prijsklasse gaat die vlieger ook niet meer op.
Dark Vampire
Active member
Denk dat die treinen hier in België echter wel nog een zelfs een klasse lager staan dan die van huishoudtoestellen. Precies alsof die speciaal gemaakt zijn om telkens te falen, als ik zie hoe vaak er wel niet problemen zijn bij de NMBS.
Herman De Croo
Well-known member
Ik ben echt bereid om meer te betalen voor goede kwaliteit, maar vaak is het niet eenvoudig te bepalen of de kwaliteit echt beter is, of kost het héél veel meer (niet 10-20%, maar 100-200% meer). Ik hou van dingen die goed in elkaar zitten, waar goed is over nagedacht met goede materialen en je jarenlang elke dag plezier aan hebt.
De marketeers hebben ons als consument al zo vaak bedrogen, en duurder betekent zeker niet automatisch beter. Daarom opteer ik vaak voor het goedkoopste, dan ben ik zeker dat ik niet bedrogen word. Terwijl ik eigenlijk zou willen meer betalen voor duurzaamheid en kwaliteit
De marketeers hebben ons als consument al zo vaak bedrogen, en duurder betekent zeker niet automatisch beter. Daarom opteer ik vaak voor het goedkoopste, dan ben ik zeker dat ik niet bedrogen word. Terwijl ik eigenlijk zou willen meer betalen voor duurzaamheid en kwaliteit
Je kan ook niet van alles een specialist zijn. En dat is meestal waar fabrikanten misbruik van maken
We hebben allemaal wel een hobby waarbinnen we hier elk een half boek kunnen schrijven over wat zeker wel en wat zeker niet te kopen. Maar da's dan alleen voor dat specifieke gebied.
We hebben allemaal wel een hobby waarbinnen we hier elk een half boek kunnen schrijven over wat zeker wel en wat zeker niet te kopen. Maar da's dan alleen voor dat specifieke gebied.
Zo heb ik enorm geluk gehad met mijn vorige Gsm. Deze ging stuk een paar dagen voor het einde van de garantieperiode. De batterij was enorm opgezwollen. Een paar dagen voor de nieuwe garantie afliep, opnieuw hetzelfde liedje: de nieuwe batterij was enorm opgezwollen en stuk. Daar konden ze niet echt mee lachen, maar ze hebben toen alweer gratis een nieuwe batterij erin gestoken. Wat later heb ik dan maar een nieuwe Gsm gekocht, omdat ik het niet meer vertrouwde.
Er was iets serieus mis inwending met die Gsm denk ik, want (zie ander topic) diezelfde Gsm is in de lade onlangs ontploft, zomaar .... (wegens .. je raad het al .. een opgezwollen batterij).
cege
Well-known member
Veel producten zijn ook zo goedkoop geworden dat je misschien wat minder kwaliteit hebt, maar per euro veel meer kwaliteit hebt.
Een tv of computer vroeger was een maandloon. Nu heb je een TV voor 200 euro. Dat is 1 of 2 dagen werken. Kunt moeilijk verwachten dat dat even lang meegaat als toen er een maandloon voor neergeteld werd.
Idem met sportgerief of kampeer gerief uit de decathlon. Ik koop al mijn wandel en kampeer gerief daar. Dat gaat misschien 5y mee en dan is dat afgeleefd, maar het kost soms maar 1/10 van north face of zo (wandelstokken, regenjassen, tenten...). Die zogezegd inferieure kwaliteit (geen idee of North face en zo echt langer meegaT) is toch moeilijk als niet prijs/kwaliteit te zien.
De dingen die ongeveer even veel kosten als vroeger, vb autos, daar zie je toch dat je meer waar voor je geld krijgt. Technologie staat niet stil. Ik heb in mijn leven al 200-300k km gereden schat ik zo. 1x een Platte band gehad, keer een kapotte vitesse bak en een ruitje dat niet meer op en neer ging. En heb al met 5 of 6 merken gereden. Ik denk toch dat er vroeger meer pannes en zo Waren.
Een tv of computer vroeger was een maandloon. Nu heb je een TV voor 200 euro. Dat is 1 of 2 dagen werken. Kunt moeilijk verwachten dat dat even lang meegaat als toen er een maandloon voor neergeteld werd.
Idem met sportgerief of kampeer gerief uit de decathlon. Ik koop al mijn wandel en kampeer gerief daar. Dat gaat misschien 5y mee en dan is dat afgeleefd, maar het kost soms maar 1/10 van north face of zo (wandelstokken, regenjassen, tenten...). Die zogezegd inferieure kwaliteit (geen idee of North face en zo echt langer meegaT) is toch moeilijk als niet prijs/kwaliteit te zien.
De dingen die ongeveer even veel kosten als vroeger, vb autos, daar zie je toch dat je meer waar voor je geld krijgt. Technologie staat niet stil. Ik heb in mijn leven al 200-300k km gereden schat ik zo. 1x een Platte band gehad, keer een kapotte vitesse bak en een ruitje dat niet meer op en neer ging. En heb al met 5 of 6 merken gereden. Ik denk toch dat er vroeger meer pannes en zo Waren.
