Ik zie niet in waarom dat niet gangbaar zou kunnen worden waar mogelijk, als er iemand van ver op bezoek komt en die blijft een paar uur. Mijn schoonzus woont in Limburg, als die dan met het gezin een namiddag langskomt zou die gerust mogen inpluggen dat ze onderweg niet moeten laden. Natuurlijk ook weer niet overal praktisch van toepassing hé. Maar als het kan, why not?
Elektrische wagens
- Onderwerp starter Herman De Croo
- Startdatum
- Auto
Mannekes, die test van testaankoop mag dan zwaar biased zijn (dat wederantwoord filmpje hier gepost is dat trouwens evenzeer), maar de voorbije pagina's in dit topic tonen vnl aan waarom EV op dit moment gewoon nog zo ver weg is voor het klootjesvolk. Je leest hier zoveel zaken en (technische) termen waaraan je moet voldoen en waarop je moet letten om zo efficiënt mogelijk te laden (qua snelheid, kostprijs, verbruik van de auto,...), dat zijn allemaal regeltjes die voor de meeste mensen ten eerste gewoon te ingewikkeld zijn en ten tweede gewoon te onpraktisch. De meeste mensen willen gewoon hun bankkaart in een sleuf steken en een slang in hun naftebak hangen wanneer die leeg is en hup, ze zijn weer onderweg voor een km of 1000.
Zolang dat laden zo een wirwar van kosten en regeltjes gaat blijven, gaat EV nooit echt doorbreken, tenzij echt 100% verplicht door de overheid. Maar dan is het wel aan die overheid om die regels en het netwerk aan te pakken en deftig te voorzien.
Zolang dat laden zo een wirwar van kosten en regeltjes gaat blijven, gaat EV nooit echt doorbreken, tenzij echt 100% verplicht door de overheid. Maar dan is het wel aan die overheid om die regels en het netwerk aan te pakken en deftig te voorzien.
Nineshots
Well-known member
Die onzekerheid heb ik schrik voor, want ik wil vooral Tesla omwille van de range. En dan liefst MY wegens de ruimte.
Ik twijfel nog over M3.
Toen ik het vroeg bij de tesla dealer, had ik het gevoel dat zij ook geen flauw idee hebben of het nu effectief deze zomer zou uitkomen voor onze regio.
Ik heb ze een tweetal weken gebeld en ze hadden inderdaad volgens mij ook echt geen idee. "Het kan volgende week zijn maar het kan evengoed pas 2022 zijn" was hun antwoord. Ze hadden voorlopig geen enkele informatie of indicatie volgens hen.
Leasemaatschappij gaf hetzelfde antwoord.
ugar
Well-known member
Vergeet niet dat er niet alleen onzekerheid is over de opstart van de fabriek, maar daarnaast zijn er ook al heel wat mensen die in de wachtrij staan. Het zou me verbazen dat je die model Y nu nog kan bestellen en dit jaar geleverd krijgen
Volgens mij zijn de ID.4, e-Mach en de Ioniq 5 vergelijkbare vervangers, maar je mist het superchargernetwerk natuurlijk.
Ioniq 5 laadt heel snel (eerste filmpjes op youtube, haalt nog 150 kW bij 80% lading. ID.4 krijg een update dit jaar die laadsnelheden van 180 kW zouden toelaten.
De meest rationele keuze is de model 3 indien je dit jaar een auto moet hebben. Ik zou echt alleen voor één van die andere gaan wanneer je die ruimte echt nodig hebt. Het verschil in verbruik (en dus autonomie) is enorm groot.
Zo ingewikkeld is het toch allemaal niet. Je moet niet alle details kennen. Het is gewoon een andere mindset. Thuis laden met mobiele lader is trager dan een laadpaal. Laadpaal in de straat is trager dan laadstations. Hoeveel kwh etc moet je als gebruiker toch niet perse weten. Ik weet ook niet wat je wil zeggen met regels etc.
Klopt ook niet meer altijd trouwens. Mijn mobiele lader gaat even snel zijn als mijn laadpaal...
Ja klopt. Ik had eigenlijk beter gezegd opladen via het gewoon stopcontact.
Ik vind de "technische details" ook wat overdreven trouwens.
Je moet toch ook weten dat je geen diesel in een naft tankt, maar dat 95 en 98 niet veel verschil is.
Je kan toch niet ontkennen dat, om optimaal gebruik te kunnen maken van een EV, zo optimaal en goedkoop mogelijk te laden, zo ver mogelijk te kunnen rijden,... je met heel wat zaken moet rekening houden? Om nog maar te zwijgen van de berekening wat het je nu uiteindelijk gaat kosten?
Het soort kabel, het soort stopcontact, hoe koud/warm het is, hoe koud/warm je batterij staat, je aansluiting van je woning aan welk net, welke kast je staan hebt na die aansluiting, de instelling van je auto of app, zelfs of de kabel opgerold is of niet tijdens het laden,... allemaal zaken waar je dus al mee moet rekening houden om je auto zo optimaal mogelijk te kunnen gebruiken.
Ik trek mij daar nochtans allemaal niks van aan. Ik laad mijn auto op met mobiele lader en mijn thuis aansluiting is 1f25A. Het is alleen voor lange trippen of de uitzonderingen dat je misschien moet rekening houden met hoe vol de batterij is etc. Maar het verhaal is helemaal niet zo extreem als jij doet uitschijnen en je over alles zoveel moet liggen nadenken.
ugar
Well-known member
Jij rijdt ook met een Tesla denk ik?
Voor niet -Tesla rijders is de situatie echt anders, er zijn nog behoorlijk wat issues met laadpalen en hun apps.
En hoe vaak heb jij al uitgerekend of je goedkoper uitkomt met 95 of 98 te tanken? Of uitgezocht hoe je best je wagen ontdooit? Of uitgezocht welk tankstation het goedkoopste is (ITT bij laadpalen verandert dat bij tankstations dagelijks)? Ik gok ook dat jij niet volgas geeft op een koude motor?
Daar kan je toch evengoed van zeggen dat het rijden met een ICE veel te ingewikkeld is?
ugar
Well-known member
Het is echt wel wat moeilijker. Laadpalen zijn niet allemaal even betrouwbaar.
Had wel verwacht dat er dergelijk antwoord zou komen, maar je moet echt al zaken als "je auto ontdooien" erbij halen om voldoende tegenargumenten te kunnen opwerpen. Ik zie echt niet goed in wat dat met de running cost van je auto te maken heeft?
BIj een verbrandingsmotor is het nochtans heel simpel: je tankt aan x€/L, je auto verbruikt gemiddeld xL/100km = et voila. En ja, natuurlijk gaat hoe zwaar je voet is je verbruik mee bepalen. Maar dat is ook zo bij een EV.
Maar je kan toch echt niet ontkennen dat er bij een EV heel wat meer factoren zijn die invloed gaan hebben op die running cost, niet in het minst omdat vandaag het elektriciteitslandschap een onduidelijke warboel is, waarbij de spelregels te pas en te onpas worden veranderd.
Allé, een auto met diesel of benzine voltanken is simpel: je rijdt naar een benzinestation, je betaalt en je tankt vol. Het soort benzinestation, het soort pomp, het soort slang of aansluiting,... maakt allemaal geen fluit uit: je tankt een paar minuten en hij is vol. Bij EV zijn er op dat gebied wel allemaal factoren die meespelen hoe snel je gaat laden, hoeveel, hoe ver je gaat geraken...
Ook de prijs van je elektriciteit. Bij benzine of diesel staat die gewoon duidelijk vermeld op de pomp. Wanneer je thuis laadt, hoeveel mensen ken jij die effectief weten wat elektriciteit kost? Zeker nu, met PV panelen en een al dan niet digitale teller?
Het kan perfect dat dit binnen x-aantal jaar ingeburgerd is hé, en dat mensen dat wel gaan weten. Maar nu is het gewoon te onduidelijk en te omslachtig om echt te berekenen wat een volle laadbeurt bij welke type EV en met welk type lader of aansluiting je gaat kosten en hoe ver je ermee gaat geraken. Allemaal factoren die voor de doorsnee persoon nog veel te ingewikkeld en onduidelijk zijn.
Rocket science is dat niet en met de hulp van mijn nonkel zou ik dat wel geflikt krijgen. Maar helemaal alleen zou ik onzeker worden en liggen te sukkelen. En ik ben iemand die al lampen en stopcontacten heeft aangesloten hé.
Iemand die nog niets iets met elektriek gedaan heeft, NO fucking way dat die mens dat zelf kan doen.
Bedankt voor het filmke. Dat is tenminste een duidelijke uitleg.
kinxton
Active member
Wat is er dan zo onduidelijk? Als er spelregels te pas en te onpas worden veranderd dan zijn het wel de accijnzen en olieprijzen van de afgelopen decennia...
Mijn Tesla Model 3 batterij zou een 79kWh zijn, dus kost het mij om 'vol' te laden :
Thuisladen = € 0,22 / kWh, € 0,22 maal 79kWh = € 17,38 (de gemiddelde prijs van m'n elektriciteit nacht en dagtarief gecombineerd)
Thuisladen met zonnepanelen = € 0,00 / kWh (zonder de installatie en kostprijs van zonnepanelen en de eventuele opslag van zonne-energie in rekening te nemen...)
Publieke laadpaal AC Allego = € 0,363 / kWh = € 28,67
Publieke laadpaal AC Allego = € 0,433 / kWh = € 34,21 (met Plugsurfing of Chargemap laadkaart, ze nemen dus ongeveer € 0,07 / kWh commissie)
Publieke laadpaal DC Fastned = € 0,59 / kWh = € 46,61
Publieke laadpaal DC Ionity = € 0,79 / kWh = € 62,41
Als je een laadkaart neemt van een ander bedrijf zoals bv. Plugsurfing (ook te vergelijken met een multi-brand brandstof tankkaart zoals bv. van Total, Shell, DKV, die nemen heus ook een extra commissie die bovenop de standaardprijs komt, maar dat zie je enkel op de eindfactuur, of soms totaal niet.
Dit is dus in geen geval 'anders' dan brandstof tankkaarten...
Laadkaarten = tankkaarten, maar dan voor EV's. En als je niet vergelijkt, dan is de ene duurder dan de andere, want de pompprijs is niet de prijs die je effectief betaald, tenzij je met je eigen bankkaart betaald, want er komt altijd een (transactie- en/of administratie)kost bij. Idem laadkaarten.
Wel de prijzen zijn toch quasi per tankstation in je buurt verschillend, en dan per land ook nog eens soms enorm verschillend...? Het type slang dan wel niet, wel als je dan LPG tankt...
Met een EV maakt het nog minder uit, behalve dat je op de autosnelweg en voor long distance best DC snelladen gebruikt en je best vol vertrekt i.p.v. leeg of halfleeg. Tenzij het de bedoeling is dat je 'traag' en dus 'goedkoop' laad.
Dus ja, je moet effectief wat beter plannen onderweg. En Tesla helpt daar zeer goed mee met hun ingebouwde GPS die automatisch voorsteld waar je moet Superchargen en hoe lang, op Supercharger netwerk, wat andere merken niet hebben behalve dan een samenwerking met bv. Ionity of andere bedrijven. Voor niet Tesla bestuurders met merken die hopeloos achterstaan is er ook altijd ABRP (https://abetterrouteplanner.com/) i.p.v. Google Maps. Maar die laatste zou binnenkort ook met een oplossing komen...
Er zijn natuurlijk nog oudere Aziatische EV modellen met Chademo connectoren in omloop, maar die gaan met de jaren verdwijnen want de Europese standaard is Type2(AC) CCS(DC). Ook in USA gaat men over op die standaard.
Wat het thuisladen betreft, de prijs per kWh staat duidelijk online en moet in principe op iedere jaarlijkse slotfactuur staan van iedere energieleverancier vermeld staan. Bij mij was dit vorig jaar € 0,22 / kWh (kan wel zijn dat het excl. BTW is).
Wat het publiek laden betreft, dit staat ook overal duidelijk vermeld op de smartphone app van je laadkaart, en soms ook op de laadpaal zelf.
Er is voor zover ik zie, na 3 jaar EV eigenaar te zijn, niet echt veel onduidelijkheid, en de weinige onduidelijkheid die er momenteel is kan enkel maar verbeteren met de jaren...
Ben er al mee naar Parijs en Londen geweest, en overal kon ik perfect laden, hetzij via het Tesla Supercharger netwerk, maar ook met Ionity.
Alleen in Londen zelf (intussen 2 jaar geleden) had ik wat last om een lokale publieke lader te gebruiken die compatibel was met bv. Plugsurfing, omdat er, toen toch, simpelweg nog geen 'partnership' was met Plugsurfing en de beheerders.
Een auto met verbrandingsmotor is inderdaad gemakkelijker in gebruik, maar veel van de zaken die je opnoemt móet je niet weten. Dat een batterij beter laadt als die warm is, is eigenlijk een non-issue. Als je geen lange trip doet dan laad je de auto thuis 's elke avond op, en als je wel een lange trip doet dan vertrek je met een volle batterij, en is de batterij altijd warm tegen dat je moet laden. Er zal wel eens een situatie kunnen voorkomen dat het gaat spelen, maar over het algemeen is dat echt geen probleem.
Soort stopcontact, welke aansluiting je hebt, wat er in je elektriciteitskast steekt en of je de kabel moet afrollen zijn geen dingen die je moet weten als je een laadpaal laat zetten. Iets wat veel mensen zullen doen. Je kan hem ook zelf zetten, en als je dan niet weet hoe of wat dan moet je inderdaad advies inwinnen of dingen opzoeken. Kom het hier maar vragen als je zover bent
. Over de kabel afrollen: dat zal bij de dikke laadkabels geen probleem zijn gok ik, maar dat speelt wel als je een kabelrol gaat gebruiken. Maar die moet je ook afrollen als je er een elektrisch vuurtje aan hangt. Dat is eigenlijk niet EV gerelateerd, maar zou parate kennis moeten zijn als je ergens een kabelrol gebruikt: die mogen maar tot een bepaald vermogen opgerold gebruikt worden, en dat verschilt van rol tot rol (de uitleg zou op de rol moeten staan, of erbij zitten).Het enige wat je echt moet weten is dat het bereik in koud weer achteruit gaat. Dat hebben ze bij mij niet verteld, al wist ik het zelf wel. Dat hoort een verkoper in deze tijden wel te weten vind ik.
Dan heb je nog de prijs en aanverwanten. Tja, als je niet weet hoeveel je een kWh betaalt dan moet je maar op de factuur kijken. Dat daar dan nog zonnepanelen in het spel kunnen zitten heeft meer te maken met de zonnepanelen dan met de auto natuurlijk.
Het publieke laden is volgens mij nog altijd één grote puinhoop met de tarieven en 10.000 mogelijke laadkaarten. Maar van de andere kant neem je gewoon een Plugsurfing kaart en daarmee kan je aan de meeste palen opladen. Op zich heb ik ook nog maar 3 keer weg van huis geladen, dus op zich raakt het mij niet. Maar als je afhankelijk bent van publieke palen kan het lastiger worden. Hoewel het ook weer niet veel moeite is om even op te zoeken welke laadkaart het voordeligste gaat zijn bij de laadpaal in je straat.
