Gelijke Kansen, Integratie en Inburgering
- Onderwerp starter shellshock
- Startdatum
D
Deleted member 984
Guest
De serie zat al zo ver in mijn achterhoofd dat ik die minor characters er al uit had gefilterd, maar idd, Triss Merigold met zwarte huid en en haar was een tang op een varken.
Aan de zwarte pieten discussie is niks terecht. Dat was een onschuldig kinderfeest en daar hebben ze verkapt racisme van gemaakt. Zowel kind als volwassene keken daar los door het karakter heen, maar ineens worden ze allemaal afgeschilderd als xenofobe onmensen.
Dat is ook de bron van het conflict. Niet zozeer dat er mensen zich niet fijn voelden bij zwarte piet (wat te begrijpen is als buitenstaander, maar binnen onze cultuur was en is zwarte piet iets nromaal). Wel dat hordes gezinnen werden uitgekafferd voor racisten terwijl het sinterklaasfeest en het zwarte piet figuur helemaal geen racistische insteek had.
Moest dat nu in het kader ala "The Running Of The Jew" in Borat geweest zijn, dan hadden ze een poot om op te staan. Nu is het gewoon zoeken tot ge iets kunt haten en dan roepen tot er genoeg volk schrik heeft gekregen.
D
Deleted member 984
Guest
Wat kinderen zich wel aantrekken is dat het feest op zich al meerdere jaren verkloot is. In Belgie voelen we dat wat minder, maar in bv Nederland zijn er echt vechtpartijen op sinterklaasfeesten. Luide protestmarsen tegen de rotte racisten die Sinterklaas vieren. Heel plezant als ge daar staat met een kleurtertje die zelfs niet snapt wat racisme is.
Imo zou dat wel een awesome Bond zijn. Dacht dat laatste geruchten waren dat Craig stopt en dat in No Time To Die (komende Bond film) een vrouw als vervanger wordt opgevoerd. No clue wat daar van aan is.
Over het casten van acteurs met een ander kleurtje: da's imo iets heel persoonlijk. Eerste reactie is: who cares?
Maar ik ben ook geen Witcher fan, dus dat boeit me niet. In mijn beleving is dat een fantasy wereld waar iedereen kan in rond leven, blank of zwart of Aziatisch. Ik zou het moeilijker hebben met bv een biopic over Hitler waar Geubbels zwart zou zijn
Over Elba gesproken: ik moet er ineens aan denken dat die Heimdall speelde in het MCU, daar is toch ook niemand over gevallen? De Noorse Mythologie barst nu ni van de zwarte personages.
Dat ze dan op zen minst 007 dood laten gaan en met 008 komen.
Idris Elba is ne baas, dat zou ne geweldige James Bond zijn joh 
Ik weet niet wat er mee is maar die gast is toch geweldig? Goeie acteur, kan rappen en op 1 jaar tijd zich voorbereid voor een kickboks-wedstrijd én hij heeft die gewonnen. Nota bene op zijn 44ste.
Ik weet niet wat er mee is maar die gast is toch geweldig? Goeie acteur, kan rappen en op 1 jaar tijd zich voorbereid voor een kickboks-wedstrijd én hij heeft die gewonnen. Nota bene op zijn 44ste.
Voor fantasy en science-fiction kan het mij ook niet echt schelen eerlijk gezegd. Je hebt dan altijd wat "fans" die daarmee afkomen, zoals bij The Witcher bevoorbeeld (waar overigens veel van die fans gewoon het videospel hebben gespeeld en dan maar een actrice willen die daarop lijkt). In die boeken wordt dacht ik een ver continent met zwarte mensen vermeld, dus wat maakt het uit.
Voor historische zaken vind ik dat dan weer een beetje te, en dan heeft niets te maken met tolerantie ofzo, ik ben gewoon in het algemeen niet te vinden voor al te fancy ingrepen die een mode ofzo moeten volgen.
Voor historische zaken vind ik dat dan weer een beetje te, en dan heeft niets te maken met tolerantie ofzo, ik ben gewoon in het algemeen niet te vinden voor al te fancy ingrepen die een mode ofzo moeten volgen.
zwarten
Well-known member
Die engelse serie Luther is echt frikkin awesome.Idris Elba is ne baas, dat zou ne geweldige James Bond zijn joh
Ik weet niet wat er mee is maar die gast is toch geweldig? Goeie acteur, kan rappen en op 1 jaar tijd zich voorbereid voor een kickboks-wedstrijd én hij heeft die gewonnen. Nota bene op zijn 44ste.
D
Deleted member 1069
Guest
Voor de meeste zaken ok, maar voor The Witcher heb je een Triss die in niets gelijkt op hoe ze omschreven wordt (nu tot daar aan toe), maar het hele punt achter de andere (Fringilla) is dat die net op een Yennefer moet lijken omdat ze Geralts rebound is.
Nu hebben ze dat hele personage imo wel oneer aangedaan door hoe ze in de show handelt.
En die zou dat geweldig doen. Wat een acteur.
Waarom? Dat hebben ze ook niet gedaan bij alle andere acteurs die de rol hebben gespeeld na Connery.
Newsflash: voor iedereen die de boeken niet heeft gelezen, dus pakweg 95% van de kijkers op Netflix, is er geen enkel issue met de casting van Yennefer of Triss. Ik had het zelf ook lastig met de keuze voor Triss, omdat ik door de games daar een heel precies beeld van heb. Maar ook daar, 90% van de kijkers op Netflix heeft dat beeld niet.
In de setting van de boeken is het inderdaad niet logisch dat er plots zo veel personages een andere huidskleur hebben. Maar de serie is een adaptatie, geen letterlijke weergave. En in de setting van de serie is die diversiteit er wel. Dus opnieuw: voor wie de boeken niet kent, voor wie de games niet heeft gespeeld ... is er niets mis met die castings. Voor hen zal het net raar zijn om plots Triss als een blanke roodharige te zien wanneer ze toch eens het spel zouden opstarten.
Ik snap dat als je invested bent in een boekenreeks of gamereeks, en een tv adaptatie portretteert personages (of gebeurtenissen) anders dan in de boeken of games en daardoor afwijken van het beeld dat je in je hoofd gevormd hebt, dat dat lastig is. Ik ben nog altijd zuur over de casting van Michael Gambon als Dumbledore, en dat een aantal van de acteurs voor Wheel of Time zwart zijn past ook niet met het beeld dat ik van hen had in de boeken. Maar opnieuw: voor 90% van de kijkers doet die casting (zolang de acteerprestaties goed zijn) niets af aan de kwaliteit van de serie.
Zwarte Piet heeft wél een racistische insteek. Hoe je het ook draait of keert. Als je dat ontkent, dan ontken je een deel van onze geschiedenis en onze cultuur. Dat het een kinderfeest is, maakt daarin niets uit. Uiteraard is het ridicuul om te beweren dat iedereen die het feest viert af te schilderen als xenofobe racisten. Maar het is even ridicuul om halsstarrig te beweren dat de figuur van Zwarte Piet geen enkel racistisch randje heeft, of om hysterisch te doen wanneer "tradities" in vraag gesteld worden of evolueren. Sinterklaas en Zwarte Piet worden gevierd met geen enkele racistische intentie, maar de figuur van Zwarte Piet heeft wel een onmiskenbaar racistisch randje en verleden. Waarbij het volstrekt normaal is dat er bevolkingsgroepen zijn die zich daar oncomfortabel of zelfs gekwetst door voelen. En dan is het ook volstrekt normaal dat, zeker bij een kinderfeest waarbij inclusiviteit toch écht centraal moet staan, de traditie zich aanpast aan de tijd.
We hebben altijd de mond vol van integratie, maar integratie is onmogelijk als we niet zowel expliciet als impliciet racisme wegwerken uit onze samenleving en er voor zorgen dat huidskleur geen factor is die bepaalt of je je thuis en welkom voelt in ons land.
Oh, en mensen die nu nog altijd halsstarrig vasthouden aan de figuur van Zwarte Piet als een soort van politiek statement, die doen dat niet om een kinderfeest te beschermen, die zijn gewoon effectief xenofoob. Tegelijk zijn mensen die het Sinterklaasfeest zelf gaan verstoren niet goed in hun hoofd, en zijn zij die de figuur van de roetpiet nog altijd als racistisch beschouwen ook gewoon xenofoob.
Omdat 007 James Bond veel meer is dan de persoon die hem speelt. Dat is een karakter met een stevige geschiedenis aan vast. Dat kan je niet zomaar veranderen.
Bond = een blanke Britse man is. Zoon van de Schot Andrew Bond en Zwitserse Monique Delacroix. Die hun kind kan ook niet plots een zwarte worden net zo min als het plots een vrouw zou zijn.
Dr. Sheldon Cooper
Well-known member
Is James Bond ook niet altijd dezelfde persoon? Dus niet zoals Batman elke keer een andere acteur, zelfde personage maar echt dezelfde persoon.
For some reason zou ik een zwarte James Bond ook minder erg vinden.
For some reason zou ik een zwarte James Bond ook minder erg vinden.
D
Deleted member 984
Guest
Los van het beeld dat de games hebben gecreëerd is het beeld van de games ook gebaseerd op het bronmateriaal: de boeken. Als je een TV of film adaptatie maakt dan is enig respect voor het bronmateriaal wel mooi meegenomen. Net zoals whitewashing niet ok is (een remake van The Fresh Prince met allemaal blanken bv is not done) is het bewust "diversifiëren" van karakters die duidelijk omschreven zijn voor niks nodig.
Het is jammer van The Witcher is een heel goed gemaakte serie, maar die geforceerde woke-ing was voor niks nodig.
Also: Michael Gambon > Richard Harris. Richard Harris was precies die seniele zot van Fort Boyard.
Ik ben geen James Bond fan dus ken die context niet heel goed. Al zou ik het toch maar gek vinden moest dat ineens een vrouw zijn. Als dat nu ineens door die Elba gespeeld zou worden, dat maakt mij weinig uit. Maar wie ben ik natuurlijk.
Zie ook de 4e film van Mad Max. Daar hebben ze gewoon een sterk vrouwelijk personage naast gezet met Furiosa die mee die hele film draagt. Dan creëer je een meerwaarde.
Gertje vervangen door Marie vind ik dan minder leuk.
Zie ook de 4e film van Mad Max. Daar hebben ze gewoon een sterk vrouwelijk personage naast gezet met Furiosa die mee die hele film draagt. Dan creëer je een meerwaarde.
Gertje vervangen door Marie vind ik dan minder leuk.
Daar zeg je het "gebaseerd op", da's geen letterlijke omzetting. Quasi elke verfilming heeft daar last van hoor. Je kan respect hebben voor je bronmateriaal terwijl je het niet 1 op 1 volgt. Genoeg voorbeelden, één van mijn lievelingsfilms allertijde Jurassic Park heeft dat.
Vergelijkbare onderwerpen
