Jupiler Pro League 2025-2026

als ze scheidsrechters gaan beginnen schorsen, krijgt ge volgende week bij Brugge - Union een ref uit eerste Ama. en dan is die de week erna geschorst.
Schorsing is bij deze zaak toch gewoon terecht?
Het is elke week iets en ze leggen geen verantwoording af.
Ze lijken onaantastbaar en gaan minstens elke week éénmaal zwaar in de fout.
Het wordt echt eens tijd dat er iets gebeurd.


Van de clubs zelf zal het niet komen, die hoor je enkel piepen als ze benadeeld worden en/of verliezen.
Ik ben dat hypocriete gedoe zo beu.
 
Maar als je meermaals een fout maakt zal je toch verantwoording moeten afleggen niet?
En kan uiteindelijk tot ontslag leiden.

Als een speler een fout maakt kan die op termijn ook gestraft worden.

Benieuwd wat ze ermee gaan doen, want bij Visser is het elke week iets.
En hij is niet alleen.
Dat is natuurlijk zever, want vele spelers maken wekelijks wedstrijd bepalende fouten en blijven gewoon staan.

En al zeker als er geen deftig alternatief is... Juist gelijk bij de arbiters dus :baard:

Maar je hebt gelijk dat het beter moet hoor. Vind gewoon dat zo'n vergelijkingen niet correct zijn, zeker als er dan nog eens vergeleken wordt met het bedrijfsleven, wat helemaal belachelijk is.
 
Dat is natuurlijk zever, want vele spelers maken wekelijks wedstrijd bepalende fouten en blijven gewoon staan.

En al zeker als er geen deftig alternatief is... Juist gelijk bij de arbiters dus :baard:

Maar je hebt gelijk dat het beter moet hoor. Vind gewoon dat zo'n vergelijkingen niet correct zijn, zeker als er dan nog eens vergeleken wordt met het bedrijfsleven, wat helemaal belachelijk is.
Ik zou nochtans ook graag mijn winkelbediende of bankbediende uitfluiten. Om nog maar aan die mensen in de luchthaven te zwijgen.
 
Schorsing is bij deze zaak toch gewoon terecht?
Het is elke week iets en ze leggen geen verantwoording af.
Ze lijken onaantastbaar en gaan minstens elke week éénmaal zwaar in de fout.
Het wordt echt eens tijd dat er iets gebeurd.


Van de clubs zelf zal het niet komen, die hoor je enkel piepen als ze benadeeld worden en/of verliezen.
Ik ben dat hypocriete gedoe zo beu.
maar dat werkt contra-productief.

als je nu gaat dreigen met straffen of beloningen, gaat dat alles oplossen?
nee, want dan gaan ze dingen rapper fluiten, want "anders kan ik geschorst worden"
of "ha, hier verdien ik die bonus nu eens dubbel zie"

dus ge gaat situaties hebben waar de ref een betere inschatting maakt, maar evengoed slechtere inschattingen.
om dan telkens een VAR-interventie van 5 minuten of langer te hebben, want ze moeten "toch echt wel zeker zijn, he"
 
maar dat werkt contra-productief.

als je nu gaat dreigen met straffen of beloningen, gaat dat alles oplossen?
nee, want dan gaan ze dingen rapper fluiten, want "anders kan ik geschorst worden"
of "ha, hier verdien ik die bonus nu eens dubbel zie"

dus ge gaat situaties hebben waar de ref een betere inschatting maakt, maar evengoed slechtere inschattingen.
om dan telkens een VAR-interventie van 5 minuten of langer te hebben, want ze moeten "toch echt wel zeker zijn, he"
Straffen niet zozeer, maar wel een lagere standaardloon geven maar wel mooi bonussysteem als ze matchbepalende beslissingen juist hadden.

Alle 3 de grote voetbalpodcasts trouwens unaniem eens dat het een regelrechte schande is dat die 2-0 van STVV afgekeurd werd (vooral fout van VAR dus die niet had mogen ingrijpen). Ook rode kaart vond iedereen onterecht, behalve Ludo Vandewalle van het Nieuwsblad.
 
Zet eens in op de verdere professionalisering van het beroep van scheidsrechter en het aantrekkelijker maken ervan. Chapeau voor degene die het elke week doen (in alle reeksen van ons voetbal). Elke week beschimpt, uitgefloten, uitgejouwd, uitgescholden worden zowel door het publiek als door een bende overbetaalde vedetten op en naast het veld die het altijd beter weten maar het reglement meestal zelf niet kennen. En er dan de week nadien terug staan. Ik zou er persoonlijk al lang mee gestopt zijn.

Het niveau moet omhoog, daar zijn we het allemaal over eens. Maar als je de job aantrekkelijker maakt dan krijg je een grotere influx van potentiële scheidsrechters, meer concurrentie, verdere professionalisering, opleidingen, training en een algemene stijging van het niveau.

Scheidsrechters uitsluiten en bestraffen wanneer ze fouten maken en dus het beroep nog onaantrekkelijker maken gaat alleen een averechts effect hebben, namelijk een daling van het niveau en nog beperktere vijver om uit te vissen om elke week wedstrijden te fluiten. En schors en bestraf dan ook maar de spelers die een veelvoud aan loon opstrijken en die ook wedstrijd bepalende fouten maken. Als we daarmee beginnen kijken we binnen een paar weken naar een half team op het veld aangevuld met Jos de materiaalman en Roger de kegelzetter want al de rest is geschorst.
 
Zet eens in op de verdere professionalisering van het beroep van scheidsrechter en het aantrekkelijker maken ervan. Chapeau voor degene die het elke week doen (in alle reeksen van ons voetbal). Elke week beschimpt, uitgefloten, uitgejouwd, uitgescholden worden zowel door het publiek als door een bende overbetaalde vedetten op en naast het veld die het altijd beter weten maar het reglement meestal zelf niet kennen. En er dan de week nadien terug staan. Ik zou er persoonlijk al lang mee gestopt zijn.

Het niveau moet omhoog, daar zijn we het allemaal over eens. Maar als je de job aantrekkelijker maakt dan krijg je een grotere influx van potentiële scheidsrechters, meer concurrentie, verdere professionalisering, opleidingen, training en een algemene stijging van het niveau.

Scheidsrechters uitsluiten en bestraffen wanneer ze fouten maken en dus het beroep nog onaantrekkelijker maken gaat alleen een averechts effect hebben, namelijk een daling van het niveau en nog beperktere vijver om uit te vissen om elke week wedstrijden te fluiten. En schors en bestraf dan ook maar de spelers die een veelvoud aan loon opstrijken en die ook wedstrijd bepalende fouten maken. Als we daarmee beginnen kijken we binnen een paar weken naar een half team op het veld aangevuld met Jos de materiaalman en Roger de kegelzetter want al de rest is geschorst.
Mss dat AI in de toekomst een grote rol kan spelen in scheidsrechterlijke beslissingen. Uiteraard valt niet elke fout zwart-wit te beoordelen en menselijke input blijft zeker nodig, maar misschien kan het wel het werk vergemakkelijken. Sowieso zoiets als buitenspel en een bal over de lijn zou gemakkelijk aan AI overgelaten kunnen worden.
 
Mss dat AI in de toekomst een grote rol kan spelen in scheidsrechterlijke beslissingen. Uiteraard valt niet elke fout zwart-wit te beoordelen en menselijke input blijft zeker nodig, maar misschien kan het wel het werk vergemakkelijken. Sowieso zoiets als buitenspel en een bal over de lijn zou gemakkelijk aan AI overgelaten kunnen worden.
Je zou het denken, maar als ik zie hoeveel discussie er is voor een teen/vinger/.. buitenspel en hoe dat "de geest van de sport kapot maakt, ook al is het volgens de regels correct" heb ik er mijn twijfels bij.

Uiteraard meestal een argument door de supporters van de benadeelde ploeg.

Nee het blijft bizar dat het in voetbal zo toegestaan is om af te geven op een scheidsrechter. Ik weiger ook te geloven dat het de enige sport is waar er slechte scheidsrechters zouden zitten, want het is altijd "in sport x of y heb je dat niet". Bullshit, elke sport heeft dezelfde kwaliteit, het is gewoon inherent aan voetbal dat "de scheidsrechters" de slechte zijn, maar dat die 11 overbetaalde vedetten op het plein meestal de dans ontsnappen.

Ik heb het al gezegd, voetbal is een mooie sport, maar alles errond is gewoon verloren moeite.
 
Je zou het denken, maar als ik zie hoeveel discussie er is voor een teen/vinger/.. buitenspel en hoe dat "de geest van de sport kapot maakt, ook al is het volgens de regels correct" heb ik er mijn twijfels bij.

De buitenspelregel is uitgevonden om voetbal dynamischer en tactischer te maken, met meer beweging aan de bal. Enfin, om de sport aantrekkelijker te maken om naar de kijken in feite. Je moet natuurlijk ergens de grens trekken, maar de focus die we nu hebben om die buitenspellijn op de millimeter te kunnen vastleggen heeft effectief niets meer te maken met de reden waarom we die spelregel hebben. Integendeel zelfs, want door al die VAR checks liggen wedstrijden steeds vaker stil, kan je bij elke goal nooit voluit vieren (of rouwen) want is het wel echt goal? De regel die er voor moest zorgen dat voetbal leuker werd om naar te kijken, wordt door hem zo streng toe te passen net weer de reden waarom het minder leuk wordt.

AI zou in principe simultaan kunnen doorgeven aan de scheidsrechter bij elke potentiële buitenspelbal of er effectief sprake is van buitenspel zonder dat de scheidsrechter (indien geen buitenspel) het spel moet stilleggen. Maar dan nog ga je mijn inziens te veel het spel moeten stilleggen voor fases waar een speler met een teennagel buitenspel staat en je zo potentieel leuke spelsituaties fnuikt zonder dat daar een grondige reden buiten regelnijverij voor is.

En ik ben ook geen fan van zaken in te voeren op het hoogste niveau die totaal niet haalbaar zijn in de lagere niveaus. Vertrouw gewoon op de scheidsrechters.
 
De buitenspelregel is uitgevonden om voetbal dynamischer en tactischer te maken, met meer beweging aan de bal. Enfin, om de sport aantrekkelijker te maken om naar de kijken in feite. Je moet natuurlijk ergens de grens trekken, maar de focus die we nu hebben om die buitenspellijn op de millimeter te kunnen vastleggen heeft effectief niets meer te maken met de reden waarom we die spelregel hebben. Integendeel zelfs, want door al die VAR checks liggen wedstrijden steeds vaker stil, kan je bij elke goal nooit voluit vieren (of rouwen) want is het wel echt goal? De regel die er voor moest zorgen dat voetbal leuker werd om naar te kijken, wordt door hem zo streng toe te passen net weer de reden waarom het minder leuk wordt.

AI zou in principe simultaan kunnen doorgeven aan de scheidsrechter bij elke potentiële buitenspelbal of er effectief sprake is van buitenspel zonder dat de scheidsrechter (indien geen buitenspel) het spel moet stilleggen. Maar dan nog ga je mijn inziens te veel het spel moeten stilleggen voor fases waar een speler met een teennagel buitenspel staat en je zo potentieel leuke spelsituaties fnuikt zonder dat daar een grondige reden buiten regelnijverij voor is.

En ik ben ook geen fan van zaken in te voeren op het hoogste niveau die totaal niet haalbaar zijn in de lagere niveaus. Vertrouw gewoon op de scheidsrechters.
Ik snap van waar ge komt, maar die grijze zone zorgt ervoor dat je elke keer je scheidsrechter onder de bus gooit bij interpretatiegevallen. Terwijl buitenspel nu net dé regel is die gewoon zwart-wit toe te passen is. Maar ook daar weer, elke keer die "geest van het spel" die erbij komt, zorgt er gewoon voor dat er niemand content gaat zijn, want "'t is altijd tegen ons".

Er is gewoon geen situatie waarin de supporters content zijn 🤷‍♂️
 
Ik snap van waar ge komt, maar die grijze zone zorgt ervoor dat je elke keer je scheidsrechter onder de bus gooit bij interpretatiegevallen. Terwijl buitenspel nu net dé regel is die gewoon zwart-wit toe te passen is. Maar ook daar weer, elke keer die "geest van het spel" die erbij komt, zorgt er gewoon voor dat er niemand content gaat zijn, want "'t is altijd tegen ons".

Er is gewoon geen situatie waarin de supporters content zijn 🤷‍♂️
Scheidsrechters onder de bus gooien heeft niets te maken met spelsituaties of spelregels die open zijn voor interpretatie maar met de marginale mentaliteit van de voetbalwereld. Ik vind het de omgekeerde wereld om het spel aan te passen en minder leuk te maken om naar te kijken louter en alleen omdat voetbalclubs en voetbalsupporters zich boven de scheidsrechters stellen. Het zijn zij die zich moeten aanpassen, niet het spel. Voetbal is de enige sport waar er zoveel discussie is over scheidsrechters, terwijl het lang niet de enige sport is waar spelfases of regels voor interpretatie vatbaar zijn.

De geest van de regel is voor mij wel het belangrijkste. Opnieuw, de buitenspelregel is uitgevonden puur om het spel leuker, dynamischer, sneller, tactischer, ... te maken. Als je hem dan op zo'n manier gaat toepassen dat het spel continue stil ligt, leuke aanvallende fases moet afbreken omwille van een mm buitenspel, goals omwille van die reden worden afgekeurd, ... waar ben je dan mee bezig?

En ook opnieuw, je "helpt" daar alleen scheidsrechters op het hoogste niveau mee. Overal waar geen VAR of andere technologische hulpmiddelen zijn, zijn de scheidsrechters dubbel fucked nu, want het vertrouwen in en respecteren van hun beslissingen en oordelen wordt nog meer onderuit gehaald als van de scheidsrechters op het hoogste niveau niet langer geacht wordt dat ze die spelsituaties zelf kunnen inschatten.
 
Laten we wel wezen dat een scheidsrechter fouten kan en mag maken, het zijn ook maar mensen.
Maar je hebt wel verschillende gradaties waar ik toch mijn vragen bij stel.
De elleboog op Orban dat de Var nier zag, de buitenspelgoal van Mechelen tegen Club (metersbuitenspel). Goals afkeuren (Anderlecht-Gent) en nu dit weekend waar er 0,0 aan de hand is.
Een speler wordt geschorst na een rode kaart, waarom zou dit dan voor scheidsrechters niet mogen?

En dat er geen respect is voor de arbitrage is 100% correct.
Er kan op een respectvolle manier met alle clubs gekeken worden wat mogelijk is.
Niet enkel als club x benadeeld wordt, clubs reageren enkel pas dan.

Ik betaal veeld geld voor mijn abonnement en ik verwacht een competitieve ploeg (in goede en slechte tijden) maar ik mag ook bepaalde verwachtingen hebben naar de arbitrage toe.
Dit seizoen heb ik alle thuis wedstrijden in het stadion gezien en alle uitwedstrijden op tv.
Ik kan jammer genoeg maar 3 wedstrijden aanhalen waar de arbitrage gewoon correct en goed was...
 
De buitenspelregel is uitgevonden om voetbal dynamischer en tactischer te maken, met meer beweging aan de bal. Enfin, om de sport aantrekkelijker te maken om naar de kijken in feite. Je moet natuurlijk ergens de grens trekken, maar de focus die we nu hebben om die buitenspellijn op de millimeter te kunnen vastleggen heeft effectief niets meer te maken met de reden waarom we die spelregel hebben. Integendeel zelfs, want door al die VAR checks liggen wedstrijden steeds vaker stil, kan je bij elke goal nooit voluit vieren (of rouwen) want is het wel echt goal? De regel die er voor moest zorgen dat voetbal leuker werd om naar te kijken, wordt door hem zo streng toe te passen net weer de reden waarom het minder leuk wordt.

AI zou in principe simultaan kunnen doorgeven aan de scheidsrechter bij elke potentiële buitenspelbal of er effectief sprake is van buitenspel zonder dat de scheidsrechter (indien geen buitenspel) het spel moet stilleggen. Maar dan nog ga je mijn inziens te veel het spel moeten stilleggen voor fases waar een speler met een teennagel buitenspel staat en je zo potentieel leuke spelsituaties fnuikt zonder dat daar een grondige reden buiten regelnijverij voor is.

En ik ben ook geen fan van zaken in te voeren op het hoogste niveau die totaal niet haalbaar zijn in de lagere niveaus. Vertrouw gewoon op de scheidsrechters.
Ik ben het 100% eens met @horste . Ik begrijp wat je wilt zeggen, maar ben het niet eens met jou. Dan moet je buitenspel gewoon afschaffen. Je gaat het de scheidsrechter nog moeilijker maken en nooit van z'n leven verkocht krijgen aan supporters door te zeggen "het was buitenspel, maar door de geest van het spel lieten we toch doorgaan". En het gaat altijd eens een millimeter zijn. Je verlegt gewoon de grens.

Ik zie eerder heil in een AI technologie die de buitenspel kan bepalen op een grote nauwkeurigheid en snel. Eerlijk en niet wachten op een VAR-check.
 
Laten we wel wezen dat een scheidsrechter fouten kan en mag maken, het zijn ook maar mensen.
Maar je hebt wel verschillende gradaties waar ik toch mijn vragen bij stel.
De elleboog op Orban dat de Var nier zag, de buitenspelgoal van Mechelen tegen Club (metersbuitenspel). Goals afkeuren (Anderlecht-Gent) en nu dit weekend waar er 0,0 aan de hand is.
Een speler wordt geschorst na een rode kaart, waarom zou dit dan voor scheidsrechters niet mogen?

En dat er geen respect is voor de arbitrage is 100% correct.
Er kan op een respectvolle manier met alle clubs gekeken worden wat mogelijk is.
Niet enkel als club x benadeeld wordt, clubs reageren enkel pas dan.

Ik betaal veeld geld voor mijn abonnement en ik verwacht een competitieve ploeg (in goede en slechte tijden) maar ik mag ook bepaalde verwachtingen hebben naar de arbitrage toe.
Dit seizoen heb ik alle thuis wedstrijden in het stadion gezien en alle uitwedstrijden op tv.
Ik kan jammer genoeg maar 3 wedstrijden aanhalen waar de arbitrage gewoon correct en goed was...
Uiteraard zijn er gradaties, maar het blijven menselijke fouten. En natuurlijk onthoud je de slechte dingen langer. Dat is normaal. Een scheidsrechter moet ook tegen 2 teams opvechten, een voetballer veel minder. Dan nog een vergrootglas eronder en supporters die de regels niet altijd goed kennen of het beter denken te weten en je kunt al bijna niet goed doen.
 
Ik sluit mij aan bij Sir K. Vergelijk het met doellijntechnologie. Goal of geen goal, want je vergelijkingsobject is een neutrale bal die niet van vorm verandert.
Buitenspel is anders, want alles hangt af van de specifieke lichaamshouding en voortbeweging van de laatste verdediger en speler die zich mogelijks ‘voorbij’ deze laatste verdediger bevindt. Dat scheelt één teennagel, pink of weelderige haardos terwijl dat nooit de bedoeling is geweest om die regel in te voeren.
 

zijn periode als sportief manager zal toch niet als een succes de geschiedenis in gaan
 
Ik ben het 100% eens met @horste . Ik begrijp wat je wilt zeggen, maar ben het niet eens met jou. Dan moet je buitenspel gewoon afschaffen. Je gaat het de scheidsrechter nog moeilijker maken en nooit van z'n leven verkocht krijgen aan supporters door te zeggen "het was buitenspel, maar door de geest van het spel lieten we toch doorgaan". En het gaat altijd eens een millimeter zijn. Je verlegt gewoon de grens.
Je begrijpt wat ik wil zeggen, maar stelt het dan vervolgens wel helemaal verkeerd voor :unsure:. Ik zeg nergens dat we de buitenspelregel moeten negeren, ik zeg dat als je met AI en VAR elke mogelijke buitenspelsituatie tot op de mm gaat checken je het spelletje onnodig vertraagt en onnodig potentieel gevaarlijke (en dus leuke) acties gaat afbreken. Daar wint niemand iets mee, en daar is de regel niet voor gemaakt. Opnieuw: ze is gemaakt om het spel leuker en dynamischer te maken, wat jullie willen is ze zodanig streng toepassen dat je het omgekeerde veroorzaakt.

Wat ik wel zeg is: laat het, zoals de afgelopen decennia het geval was, gewoon aan de lijnrechters. Dan gaat het altijd om situaties die je met het blote oog kan zien. Dat er af en toe foute inschattingen zullen gemaakt worden door mensen is, naar mijn mening, echt by very far te verkiezen dan het spel minutenlang stil te leggen voor VAR checks, of goals af te keuren omwille van een teennagel buitenspel.

Ik ben het er ook categoriek mee oneens dat je de scheidsrechters een dienst bewijst hiermee. Misschien op het hoogste niveau, maar iedere scheidsrechter die geen technologie ter beschikking heeft, botst alleen maar tegen nog een grotere muur van wantrouwen. Het spel wordt al veel te veel gedicteerd door de top en het grote geld, terwijl de basis wegrot.
 
Je begrijpt wat ik wil zeggen, maar stelt het dan vervolgens wel helemaal verkeerd voor :unsure:. Ik zeg nergens dat we de buitenspelregel moeten negeren, ik zeg dat als je met AI en VAR elke mogelijke buitenspelsituatie tot op de mm gaat checken je het spelletje onnodig vertraagt en onnodig potentieel gevaarlijke (en dus leuke) acties gaat afbreken. Daar wint niemand iets mee, en daar is de regel niet voor gemaakt. Opnieuw: ze is gemaakt om het spel leuker en dynamischer te maken, wat jullie willen is ze zodanig streng toepassen dat je het omgekeerde veroorzaakt.

Wat ik wel zeg is: laat het, zoals de afgelopen decennia het geval was, gewoon aan de lijnrechters. Dan gaat het altijd om situaties die je met het blote oog kan zien. Dat er af en toe foute inschattingen zullen gemaakt worden door mensen is, naar mijn mening, echt by very far te verkiezen dan het spel minutenlang stil te leggen voor VAR checks, of goals af te keuren omwille van een teennagel buitenspel.

Ik ben het er ook categoriek mee oneens dat je de scheidsrechters een dienst bewijst hiermee. Misschien op het hoogste niveau, maar iedere scheidsrechter die geen technologie ter beschikking heeft, botst alleen maar tegen nog een grotere muur van wantrouwen. Het spel wordt al veel te veel gedicteerd door de top en het grote geld, terwijl de basis wegrot.
Acties moeten helemaal niet afgebroken worden wegens buitenspel. Die check gebeurt wanneer de bal niet meer in het spel is. Met een eventuele AI ga je ook (mogelijks) geen wachttijden meer hebben. Als de grensrechter verkeerd vlagt, breekt hij ook een actie af en dan nog eens onterecht.

Soit, we gaan het er niet eens over worden, wat prima is.
 
Terug
Bovenaan