De Amerikaanse Politiek: De Regering Trump II

Kan die discussie niet ergens anders gevoerd worden? Kijkende naar de geschiedenis van Guglielmo zal deze discussie toch nergens toe leiden, maar dan blijft dit topic tenminste leesbaar.
 
Ben eens benieuwd naar Trump's Truth Social wanneer hij wakker wordt...
  • Mamdani gaat redelijk overtuigend winnen, media heeft hem al tot winnaar uitgeroepen. Op dit ogenblik 9% lead over Cuomo. Ook zowat grootste opkomst ooit...
  • Spanberger (dem) nieuwe gouverneur in Virginia
  • Sherril (dem) nieuwe gouverneur in New Jersey
  • En de vervelendste voor de GOP, met ongeveer 65%voor/35% tegen is het redistricting in Californie er door....
Vooral benieuwd of hij gaat spierbalrollen en bijvoorbeeld funding naar New York gaat proberen weg te nemen...
Op dit moment al 3 'love' emoji's en 1 standaard like op dit bericht.

Er zijn dus mensen in Belgie die oprecht blij zijn met het feit dat Mamdani het heeft gehaald in NY, de grootste stad in de VS en zowat de wereldwijde hoofdstad van het kapitalisme? :crazy:

Ik heb zelden een politieker (of eerder halve rapper en komiek die nog nooit een echte job heeft gehad, letterlijk) gehoord met meer uit de lucht gegrepen en destructieve/gevaarlijke policies dan hem.
Een uit activistische en anti-Westerse Indische ouders en in Uganda geboren marxist die pas in 2018 de Amerikaanse nationaliteit verwierf die de politie wil "defunden", criminaliteit als een "sociaal construct" ziet, zich politiek inzet voor de belangen van de islam en actief gesponsord werd/wordt door CAIR, heel recent breed lachend op de foto ging met imam Wahhaj (indicted co-conspirator in de WTC aanslag van '93), door de overheid beheerde supermarkten wil lanceren, de belastingen op de hardwerkende NY'ers verder wil verhogen om publieke bussen gratis te maken, crapuul dat politie bespuwt en "globalize the intifada" zingt als campaign staff tewerkstelt, duidelijk aangeeft de federale overheid te gaan saboteren in haar poging om illegalen op te pakken en die laatste groep vooral nog meer rechten wil geven.

Oh boy, what could go wrong?

Over de andere uitslagen waar je naar verwijst, spreek ik me niet uit. Alleen wat geschrokken dat psychopaat Jay Jones ook is verkozen tot Virginia AG.
 
Ik heb zelden een politieker (of eerder halve rapper en komiek die nog nooit een echte job heeft gehad, letterlijk) gehoord met meer uit de lucht gegrepen en destructieve/gevaarlijke policies dan hem.
Een uit activistische en anti-Westerse Indische ouders en in Uganda geboren marxist die pas in 2018 de Amerikaanse nationaliteit verwierf die de politie wil "defunden", criminaliteit als een "sociaal construct" ziet, zich politiek inzet voor de belangen van de islam en actief gesponsord werd/wordt door CAIR, heel recent breed lachend op de foto ging met imam Wahhaj (indicted co-conspirator in de WTC aanslag van '93), door de overheid beheerde supermarkten wil lanceren, de belastingen op de hardwerkende NY'ers verder wil verhogen om publieke bussen gratis te maken, crapuul dat politie bespuwt en "globalize the intifada" zingt als campaign staff tewerkstelt, duidelijk aangeeft de federale overheid te gaan saboteren in haar poging om illegalen op te pakken en die laatste groep vooral nog meer rechten wil geven.
Ik heb het eigenlijk allemaal niet zo gevolgd (alleen dat van die supermarkten wist ik, wat ik nogal een sullig idee vond). Maar als ik alles wat je hier zegt lees, dan denk ik vooral: 'Wow, dit lijkt wel heel erg op typische republikeinse praatpunten, dit zal wsl wel een pak genuanceerder zijn'.
Dus ik ga eens de allereerste punten opzoeken die je vermeldt: Dat zijn ouders activistisch en anti-westers zijn.
Na enkele artikels gelezen te hebben, is het duidelijk: Helemaal niet anti-westers, wel een scherpe pen, kritisch voor onrecht en kolonialisme. Dusja, enige zin om je het voordeel van de twijfel te geven is al bij zin 1 als sneeuw voor de zon weggesmolten. Dit is een hint voor je om in het vervolg geloofwaardiger over te komen. Ongenuanceerd bashen komt nogal snel ongeloofwaardig en biased over. Extra punten voor de heerlijke vaagheid door term 'marxist' te gebruiken ipv 'communist' zoals Trump. Een typische term om iemand van communisme te beschuldigen om bij factcheck later toch de goalpost te kunnen verleggen door te zeggen dat een sociaaldemocraat ook door het maxisme werd geinspireerd.
 
Op dit moment al 3 'love' emoji's en 1 standaard like op dit bericht.

Er zijn dus mensen in Belgie die oprecht blij zijn met het feit dat Mamdani het heeft gehaald in NY, de grootste stad in de VS en zowat de wereldwijde hoofdstad van het kapitalisme? :crazy:

Ik heb zelden een politieker (of eerder halve rapper en komiek die nog nooit een echte job heeft gehad, letterlijk) gehoord met meer uit de lucht gegrepen en destructieve/gevaarlijke policies dan hem.
Een uit activistische en anti-Westerse Indische ouders en in Uganda geboren marxist die pas in 2018 de Amerikaanse nationaliteit verwierf die de politie wil "defunden", criminaliteit als een "sociaal construct" ziet, zich politiek inzet voor de belangen van de islam en actief gesponsord werd/wordt door CAIR, heel recent breed lachend op de foto ging met imam Wahhaj (indicted co-conspirator in de WTC aanslag van '93), door de overheid beheerde supermarkten wil lanceren, de belastingen op de hardwerkende NY'ers verder wil verhogen om publieke bussen gratis te maken, crapuul dat politie bespuwt en "globalize the intifada" zingt als campaign staff tewerkstelt, duidelijk aangeeft de federale overheid te gaan saboteren in haar poging om illegalen op te pakken en die laatste groep vooral nog meer rechten wil geven.

Oh boy, what could go wrong?

Over de andere uitslagen waar je naar verwijst, spreek ik me niet uit. Alleen wat geschrokken dat psychopaat Jay Jones ook is verkozen tot Virginia AG.
Trump heeft nog een vacature openstaan om zijn 'Truth Social' profiel te beheren.
Doen zou ik zeggen.
Damn... .

Je beschrijft die man als de next big criminal en een andere krijgt direct het label psychopaat.
Misschien is het niet slecht dat Trump wat tegenstand krijgt van personen die even krankzinnig zijn (als we jouw beschrijving van die personen mogen geloven).
 
Op dit moment al 3 'love' emoji's en 1 standaard like op dit bericht.

Er zijn dus mensen in Belgie die oprecht blij zijn met het feit dat Mamdani het heeft gehaald in NY, de grootste stad in de VS en zowat de wereldwijde hoofdstad van het kapitalisme? :crazy:

Ik heb zelden een politieker (of eerder halve rapper en komiek die nog nooit een echte job heeft gehad, letterlijk) gehoord met meer uit de lucht gegrepen en destructieve/gevaarlijke policies dan hem.
Een uit activistische en anti-Westerse Indische ouders en in Uganda geboren marxist die pas in 2018 de Amerikaanse nationaliteit verwierf die de politie wil "defunden", criminaliteit als een "sociaal construct" ziet, zich politiek inzet voor de belangen van de islam en actief gesponsord werd/wordt door CAIR, heel recent breed lachend op de foto ging met imam Wahhaj (indicted co-conspirator in de WTC aanslag van '93), door de overheid beheerde supermarkten wil lanceren, de belastingen op de hardwerkende NY'ers verder wil verhogen om publieke bussen gratis te maken, crapuul dat politie bespuwt en "globalize the intifada" zingt als campaign staff tewerkstelt, duidelijk aangeeft de federale overheid te gaan saboteren in haar poging om illegalen op te pakken en die laatste groep vooral nog meer rechten wil geven.

Oh boy, what could go wrong?

Over de andere uitslagen waar je naar verwijst, spreek ik me niet uit. Alleen wat geschrokken dat psychopaat Jay Jones ook is verkozen tot Virginia AG.
Je hebt eingelijk nog niets feitelijks genoemd buiten wat "moord-en-brand" quotes en pure pure leugens die rechtstreeks komen van de giga cesspool genaamd r/Conservatives.

Grappig trouwens hoe een pro-Trump'er iemand anders verwijt “geen echte politieke carrière” te hebben, en dan met “gevaarlijke policies” zwaait. Als we het over destructieve beleidskeuzes hebben, zou ik toch eerst even naar het huidige Trump-programma kijken.

Ma bon, I'll bite:

Hij was housing counselor voor zijn politieke carrière. Hij is evengoed géén marxist? Gelieve hier een bron voor te geven. Bij mijn weten noemt hij zichzelf een democratic socialist. Die aanval op zijn ouders is puur een mening en framing, geen feit. Hij verwief pas in 2018 de Amerikaanse nationaliteit... Et alors? Lijkt mij dat hij meer cared om het volk dan Godsend Trump. Als je nationaliteit gaat misbruiken als insinuatie dat hij "minder Amerikaans" zou zijn, dan zou ik even terug nadenken voor je een betoog neerpent.

Wat is het volgende? Hij is een moslim-extremist en toen de WTC-torens vielen, was hij (op 9-jarig leeftijd nota bene) aan het dansen en aan het juichen! (Dit is trouwens een legit argument online).

Ik heb letterlijk ieder ander punt van jouw opgezocht en ik kan ze allemaal debunken, maar dan zijn we waarschijnlijk weeral 10 paginas verder met allerlei whataboutisms.

Jouw selectieve verontwaardiging posts hier in P&A zijn vaak allesbehalve waarheidsgetrouw en dat mag écht beginnen stoppen.
 
Laatst bewerkt:
Winst over de ganse lijn voor de Democraten. Duidelijk negatief mini-referendum voor Trump, alhoewel hij dat wel niet zo zal zien.

Hopelijk zullen de Dems nu gesterkt voelen om vanaf nu harder van leer te trekken tegen Trump. Want tot nu toe hebben ze hem eigenlijk een passe libre gegeven.

Winst NYC is niet onverwacht als je ziet wie de tegenstrever was. Ik denk dat bijna niemand in NY zat te wachten op de terugkeer van Cuomo. Vraag is in welke mate Mamdami een publieke anti-Trump lijn zal voeren, of dat hij toch op de achtergrond zal blijven. Ik zie hem voorlopig niet echt capabel om de problemen van de stad op te lossen, ik heb de indruk dat hij bij 1 termijn blijven, maar ik kan dit nog herzien.

De prop in CA is zoals ook verwacht aanvaard. Dit betekent dat de Democraten het Huis in 2026 met quasi zekerheid zullen winnen, mits de Republikeinen niet zouden reageren. Nu, de Republikeinen zullen wel reageren, dus we zullen nog wat zien van gerrymandering en andere weinig fraais in de komende maanden.
 
Ik zie dit zeker niet positief in voor de Democraten op lange termijn. Een extreem links figuur zoals Mamdani gaat ondanks goede intenties geen problemen oplossen.

Voor de bevriezing van de huurprijzen moet je enkel naar Nederland kijken. Minder aanbod op de huurmarkt waardoor sukkelaars in de samenleving geen woning meer kunnen vinden.
 
Als hij het debat gaat domineren zijn er risico’s (of misschien ook niet, hangt ervan af hoe precies), maar doorgaans krijgen burgemeesters, zelfs die van NYC, maar weinig nationale media-aandacht, tenzij er iets in de stad zelf gebeurt.

Wat hij ook doet, de staat NY zal veilig blauw blijven en op de Dems stemmen.

Ik ben vrij sceptisch, ik denk dat hij hoogstens 1 termijn of nog niet zal doen, en dan komt er weer een traditionele burgemeester, maar ik sluit de kans ook niet uit dat hij zich toch nog kan ontpoppen tot een meer significant figuur. De eerste maanden van volgend jaar zullen dat wel snel duidelijk maken.
 
Ik denk persoonlijk dat de GOP zich zwaar aan Trump aan het verbranden is. Er zal volgens mij een progressievere republikeinse variant ontstaan die zich van maga en trumpisme zal afkeren om een kans te maken de Dems te verslaan.

Good guy trump: eigenlijk was dit zijn democratisch (wat hij ooit was) long play plan om de republikeinen te vernietigen.
 
Ik denk persoonlijk dat de GOP zich zwaar aan Trump aan het verbranden is. Er zal volgens mij een progressievere republikeinse variant ontstaan die zich van maga en trumpisme zal afkeren om een kans te maken de Dems te verslaan.
Goh, in 2021 hadden ze zich ook zwaar aan hem verbrand. In 2024 werd hij opnieuw verkozen, en hij leverde ook winst in het Huis en de Senaat. Het geheugen is kort. De dems die door hun identity politics steeds weer zwakke kandidaten naar voor schuiven is genoeg om de Republikeinen op winst te zetten.

Het probleem voor de GOP is veeleer dat zij noch MAGA zelf enige sterke kandidaten hebben voor het post-Trump tijdperk. Iemand als Vance is ook erg zwak en zie ik enkel verkozen raken als hij een tijdlang zelf, met succes, President mag spelen tot 2029 (wat mss ook wel het plan is, who knows) of als de Dems opnieuw een nog zwakker kandidaat naar voor schuiven, wat zeker zou kunnen.
 
Ik zie dit zeker niet positief in voor de Democraten op lange termijn. Een extreem links figuur zoals Mamdani gaat ondanks goede intenties geen problemen oplossen.

Voor de bevriezing van de huurprijzen moet je enkel naar Nederland kijken. Minder aanbod op de huurmarkt waardoor sukkelaars in de samenleving geen woning meer kunnen vinden.
Het grote probleem van de Democraten ligt volgens mij niet echt bij hoe links hun kandidaten al dan niet zijn. Ik zie eerder het feit dat rechts/extreemrechtse media veel verder rijken in alle lagen van de Amerikaanse maatschappij dan linkse/centristische media dat doen, en ze er ook 0 schroom voor hebben om de waarheid te verdraaien.

TV, radio, sociale media, podcasts... Overal heeft rechts zijn propagandanetwerk ingeworteld in de mainstream de afgelopen jaren. Kamala Harris heeft zeer bewust een gematigde, niet te linkse campagne gevoerd, met quasi geen nadruk op 'identity politics'. Toch werd overal verkondigd wat voor woke extremist ze was, en zie je figuren als hierboven die aan wat geschiedkundige herschrijving doen door te beweren dat de Democraten onder het juk van hun eigen extreemlinkse woke identity politics steeds zwakke kandidaten aan zet brengen.

Of je als democraat nu links of centristisch bent, tijdens een verkiezing ga je sowieso de perceptie van extreemlinkse marxist moeten overwinnen. Misschien is het dan beter dat je een behoorlijk progressieve kandidaat naar voor schuift die wat animo kan creëren dan een saaie gematigde kandidaat. Die gematigde kandidaat zal geen enkele kant enthousiasmeren, die progressieve kandidaat misschien wel net één kant genoeg om de overwinning binnen te halen.
 
Laatst bewerkt:
Het grote probleem van de Demcoraten ligt volgens mij niet echt bij hoe links hun kandidaten al dan niet zijn. Ik zie eerder het feit dat rechts/extreemrechtse media veel verder rijken in alle lagen van de Amerikaanse maatschappij dan linkse/centristische media dat doen, en ze er ook 0 schroom voor hebben om de waarheid te verdraaien.
Ik weet niet of ze veel verder “rijken” (reiken). Maar hoe bedoel je dit precies?
TV, radio, sociale media, podcasts... Overal heeft rechts zijn propagandanetwerk ingeworteld in de mainstream de afgelopen jaren. Kamala Harris heeft zeer bewust een gematigde, niet te linkse campagne gevoerd, met quasi geen nadruk op 'identity politics'.
Riiight, daarmee dat Trump gemakkelijk soundbits voor z’n “Kamala is for they/them” ad had.
Of je als democraat nu links of centristisch bent, tijdens een verkiezing ga je sowieso de perceptie van extreemlinkse marxist moeten overwinnen. Misschien is het dan beter dat je een behoorlijk progressieve kandidaat naar voor schuift die wat animo kan creëren dan een saaie gematigde kandidaat. Die gematigde kandidaat zal geen enkele kant enthousiasmeren, die progressieve kandidaat misschien wel net één kant genoeg om de overwinning binnen te halen.
Ik weet niet of dat in de VS zou werken. Kijk naar wie er uiteindelijk wel kan winnen bij de Democraten. Biden was gematigd genoeg, toch? Obama evenzeer, hij kon het goed zeggen maar brak ook geen potten.
 
Ik weet niet of ze veel verder “rijken” (reiken). Maar hoe bedoel je dit precies?

Riiight, daarmee dat Trump gemakkelijk soundbits voor z’n “Kamala is for they/them” ad had.

Ik weet niet of dat in de VS zou werken. Kijk naar wie er uiteindelijk wel kan winnen bij de Democraten. Biden was gematigd genoeg, toch? Obama evenzeer, hij kon het goed zeggen maar brak ook geen potten.
Een link voor mediaconsumptie Amerikanenen:

Ik snap niet goed hoe die soundbites iets betekenen. Ik snap zelfs niet goed hoe je uberhaupt erbij kan komen dat de soundbits uit de propaganda van de tegenstander een relevante bron zouden zijn in deze discussie. Het is algemeen geweten dat Harris een gematigde campagne heeft gevoerd, daar zijn online tientallen analyses van te vinden.
 
Een link voor mediaconsumptie Amerikanenen:
Flink linkse bron wel. Nu, mijn aanvoelen is ook wel dat ja, er zijn meer rechtse outlets bijgekomen in de media, die traditioneel links gedomineerd werd. Maar die outlets snoepen toch vooral aandeel van Fox News af. En dat het probleem niet is van hoeveel er zijn van links of rechts, maar veeleer dat er zich flinke echo chambers gevormd hebben, aan beide zijden. Je kan de resultaten van gisteren niet aan dominantie van rechtse media toeschrijven…
Ik snap niet goed hoe die soundbites iets betekenen. Ik snap zelfs niet goed hoe je uberhaupt erbij kan komen dat de soundbits uit de propaganda van de tegenstander een relevante bron zouden zijn in deze discussie.
Heb je de campagne wel gevolgd? Die specifieke ad van Trump werd als een van de meest invloedrijke/beslissende gezien, die op zich de balans 2.7% in het voordeel van Trump schoof, wat wel extreem effectief is voor een ad. Hoe kan je beweren dat Kamala niet aan identity politics deed. Haar nominatie op zich was identity politics waarbij men het normale proces overgeslaan heeft…
 
Laatst bewerkt:
Dat zijn dan mensen die er minder moeite aan willen spenderen. Ik geloof echt niet dat er mensen zijn die er wel de nodige moeite aan spenderen, en toch niet kunnen stemmen, dus ook niet per post.

De vraag is dan enkel, verandert dat fundamenteel de resultaten, doordat bepaalde demografieen zwaarder getroffen worden, maar dat lijkt toch niet zo. Het is niet zo dat 1 partij alle winsten opstreek de laatste jaren.

Maar je moet dat niet zo zwart-wit bekijken. Het hoeft niet te zijn 'Ze passen trukjes toe en dus winnen ze alles over de hele lijn'. Je moet gewoon hier en daar maar een paar procentjes de juiste richting induwen en dan krijg je al een ander resultaat dan je zou hebben als je niet zou moeien.
Je moet maar enkele swing states die ongeveer 50%-50% zijn 1 procentpuntje een bepaalde richting uitduwen.

Er zijn hier al vele voorbeelden gepasseerd van zaken die Republikeinen proberen door te voeren om bepaalde regios of groepen het moeilijker te maken om te stemmen en dat is altijd gericht om democratische stemmers te verhinderen of te ontmoedigen. Die doen dat niet voor de lol he.

En dat gaat dan in tegen het principe van een eerlijke verkiezing: je kijkt niet naar wat de mensen willen, je manipuleert de opkomst in bepaalde regio's zodat X aantal zitjes/electoral votes naar jouw partij gaan zodat je een meerderheid hebt van 50%+1 en dan heb je een meerderheid en dus de macht. Terwijl het anders misschien 50%-1 zou zijn en je hebt niet de macht.

Ik snap het argument van 'Ja dat zijn dan mensen die er minder moeite aan willen spenderen' ook niet zo goed. Het is toch niet dat een stem uitbrengen een beloning moet zijn voor de moeite die je er wilt insteken? Dat is de omgekeerde wereld. Een verkiezing zou een afspiegeling moeten zijn van wat de wil van het volk. Je kan toch niet aan de ene kant argumenteren dat hoe meer verkiezingen er zijn hoe meer democratisch een land is en aan de andere kant dat het niet erg is om het bepaalde mensen moeilijker te maken om te stemmen zodat ze het misschien niet meer gaan doen.
Ik zou denken dat je zoveel mogelijk barrières wilt opheffen om het juist makkelijker te maken om een betere afspiegeling te hebben van een zo breed mogelijk publiek.

Om het wat extreem te stellen: is het meer democratisch wanneer dezelfde 20% van de bevolking elke 2 jaar gaat stemmen dan de volle 100% elke 5 jaar ?
 
Op dit moment al 3 'love' emoji's en 1 standaard like op dit bericht.

Er zijn dus mensen in Belgie die oprecht blij zijn met het feit dat Mamdani het heeft gehaald in NY, de grootste stad in de VS en zowat de wereldwijde hoofdstad van het kapitalisme? :crazy:

Ik heb zelden een politieker (of eerder halve rapper en komiek die nog nooit een echte job heeft gehad, letterlijk) gehoord met meer uit de lucht gegrepen en destructieve/gevaarlijke policies dan hem.
Een uit activistische en anti-Westerse Indische ouders en in Uganda geboren marxist die pas in 2018 de Amerikaanse nationaliteit verwierf die de politie wil "defunden", criminaliteit als een "sociaal construct" ziet, zich politiek inzet voor de belangen van de islam en actief gesponsord werd/wordt door CAIR, heel recent breed lachend op de foto ging met imam Wahhaj (indicted co-conspirator in de WTC aanslag van '93), door de overheid beheerde supermarkten wil lanceren, de belastingen op de hardwerkende NY'ers verder wil verhogen om publieke bussen gratis te maken, crapuul dat politie bespuwt en "globalize the intifada" zingt als campaign staff tewerkstelt, duidelijk aangeeft de federale overheid te gaan saboteren in haar poging om illegalen op te pakken en die laatste groep vooral nog meer rechten wil geven.

Oh boy, what could go wrong?

Over de andere uitslagen waar je naar verwijst, spreek ik me niet uit. Alleen wat geschrokken dat psychopaat Jay Jones ook is verkozen tot Virginia AG.

Dit is het NYC van Mamdani dat AgeOfAi voor ogen heeft denk ik.
 
Je kan inhoudelijke reacties (met bronnen) van andere niet zomaar uit de discussie houden.
Ik snap het argument van 'Ja dat zijn dan mensen die er minder moeite aan willen spenderen' ook niet zo goed. Het is toch niet dat een stem uitbrengen een beloning moet zijn voor de moeite die je er wilt insteken?
Dat is mijn punt. Een stembiljet aanvragen per post, het invullen, en terugsturen, is nu toch niet veel moeite? Toch verzaken velen eraan, en dan gaan ze niet stemmen want het stembureau is “te ver”.

Allez, ik snap echt niet goed hoe je willens in zo’n situatie verzeild kan raken. Je moet er dan helemaal niet mee bezig geweest zijn, tot de dag van de verkiezingen, en dan beslis je toch van te gaan stemmen een uur voor de bureaus sluiten, en dan is het “te ver”. Ah ja ok. Eigenlijk zou er dus een stembureau in elke straat moeten zijn, of op elke hoek van de straat? Allez ja, doe toch eens 5 min moeite een maand op voorhand en vraag dat biljet per post aan, een optie die bij ons zelfs niet eens bestaat.

Nogmaals, wie wil en mag, die kan, mits de regels te volgen en soms wat haalbare moeite. Maar ik zie geen enkel hard bewijs dat het mensen echt onmogelijk gemaakt wordt, als in: stembureau is meer dan een halfuur ver, EN je mag niet stemmen per post of een andere alternatieve methode.

Het enige waarin ik dit wel wil erkennen zijn die continue bommeldingen in kiesbureaus van minderheden, ook gisteren weer. Maar de vraag is toch ook: wie zit er daar achter?
 
Laatst bewerkt:
Oh boy, what could go wrong?
Als je diezelfde mate van kritisch denken nu eens zou kunnen toepassen op figuren als Trump of Orban die je als grote voorbeelden durft aanhalen zou je misschien nog een beetje credibiliteit hebben.

Helaas. Je posts in het Beurstopic vond ik altijd nice. Wat een giga-ontnuchtering was me dat toen ik de andere subfora ontdekte...
 
Laatst bewerkt:
Dat is mijn punt. Een stembiljet aanvragen per post, het invullen, en terugsturen, is nu toch niet veel moeite? Toch verzaken velen eraan, en dan gaan ze niet stemmen want het stembureau is “te ver”.

Allez, ik snap echt niet goed hoe je willens in zo’n situatie verzeild kan raken. Je moet er dan helemaal niet mee bezig geweest zijn, tot de dag van de verkiezingen, en dan beslis je toch van te gaan stemmen een uur voor de bureaus sluiten, en dan is het “te ver”. Ah ja ok. Eigenlijk zou er dus een stembureau in elke straat moeten zijn, of op elke hoek van de straat? Allez ja, doe toch eens 5 min moeite een maand op voorhand en vraag dat biljet per post aan, een optie die bij ons zelfs niet eens bestaat.

Nogmaals, wie wil en mag, die kan, mits de regels te volgen en soms wat haalbare moeite. Maar ik zie geen enkel hard bewijs dat het mensen echt onmogelijk gemaakt wordt, als in: stembureau is meer dan een halfuur ver, EN je mag niet stemmen per post of een andere alternatieve methode.
Zoals deze ochtend: Feitelijk onjuist. Je kan het blijven herhalen hoor en mijn antwoord gaat hetzelfde zijn --> Zie studies die aantonen dat regels voor registratie, ID-wetten, sluiting van stembureaus en beperking van early voting de facto drempels vormen, vooral voor minder mobiele of lager-inkomensgroepen.

Neen, het is niet "even aanvragen and done". Voornamelijk de Republikeinen hebben er zoveel aan gedaan om dit te bemoeilijken. En wederom afhankelijk van staat tot staat.

Democatie gaat niet om "een beetje moeite doen", maar gelijke toegang. Een stemrecht is een grondrecht, geen beloning voor wie "moeite doet". Jouw argument legt de verantwoordelijkheid bij het individu en maskeert het systeem die faalt.

Dit is echt niveau "armoede is een motivatieprobleem". Heel sad.

Neen. Niemand zegt dat er eigenlijk een stembureau in elke straat moet zijn. Dat maak jij ervan, zegt niemand en verzwakt net je onbestaande punt die je denkt te maken. Wat er wel gezegd wordt is dat afstand, wachttijd en logistiek in sommige gebieden onredelijk groot zijn. Een valide redelijke punt vervangen door een absurde fantasie versie gewoon om iemands standpunt belachelijk te maken is eveneens een hele zwakke manier om te discussieren.
 
Zoals deze ochtend: Feitelijk onjuist. Je kan het blijven herhalen hoor en mijn antwoord gaat hetzelfde zijn --> Zie studies die aantonen dat regels voor registratie, ID-wetten, sluiting van stembureaus en beperking van early voting de facto drempels vormen, vooral voor minder mobiele of lager-inkomensgroepen.
Nee, ik denk niet dat het klopt. Ik denk dat iemand die mag, wil, en de moeite doet, altijd kan stemmen, ongeacht afkomst. Waar ik je wel in kan vinden is dat het het voor mensen die er minder mee begaan zijn, en last-minute er eens voor kijken, dat het wel moeilijker kan zijn. En dat, om heel wat redenen, het idd armeren en minderheden zijn die er minder mee bezig zijn. Maar de oplossing is niet een stembureau op elke hoek van de straat, De oplossing is sensibilisering, in de eerste plaats door de gemeenschap zelf. Aanmoedigen/helpen om te stemmen per post. Het is vooral in hun eigen belang om dat te doen. Velen doen dat ook, maar velen helaas ook niet.
Neen, het is niet "even aanvragen and done". Voornamelijk de Republikeinen hebben er zoveel aan gedaan om dit te bemoeilijken. En wederom afhankelijk van staat tot staat.
Eerste zin is fout. Tweede zin is half juist/half fout. Derde zin is juist. Ga zelf eens gaan kijken op een SOS website, zo’n formulier aanvragen houdt echt niet veel in. MAAR, je moet het op tijd doen en op tijd terugsturen, en je gegevens correct invullen. Daar wringt het schoentje al eens.
Democatie gaat niet om "een beetje moeite doen", maar gelijke toegang.
In theorie, maar pragmatisch kan je in een gigantisch land als de VS niet verwachten dat iemand op de buiten even makkelijk bij een stembureau raakt als iemand die in NYC woont. Stemmen per post komt daaraan tegemoet.
Een stemrecht is een grondrecht, geen beloning voor wie "moeite doet".
Dat is niet waar. Stemrecht is een grondrecht, en het verwacht inzet om het uit te oefenen, van sommigen meer dan van anderen, maar het is nooit onmogelijk. In ons land evenzeer.
 
Terug
Bovenaan