Je portie dagelijkse ergernissen op het werk

[Anodyne]

Hoe je 't ook draait of keert 12K bruut is gigantisch veel eh. Fiscale optimalisatie of niet.

Dunno wat de tegenhangende functie in de privé is voor een IT-focused onderzoeker, maar ik ben nog niet veel software posities tegen gekomen die nog maar in de buurt komen van 6K bruut, laat staan 9K (uitvoerend, management laat ik in 't midden).
Dus zelfs +6K bruut lijkt mij al een redelijk serieus loon.

Ja pas op, hier moet je toch wat nuanceren. Ik ben een simpele system engineer van 40jaar met 15jaar ervaring. System engineering is nu niet bepaald de "hoogste" tak in IT hé.
Net nieuw contract getekend: 5300 bruto/BMW i5/250 EUR onkosten/mc @ 7 EUR/4 dagen thuiswerk/pensioenfonds 2%WN/2%WG enzoverder.
Ik zie mijn eigen job als minder "moeilijk" dan een software engineer en jij spreekt over 6k brut voor een software engineer als moeilijk?
Als ik zowat kijk in algemene informatie wordt system engineering toch als de meer "lagere" jobs in IT gezien, net boven webdesign en dergelijke.

Ik denk als je nu bvb ervaring hebt met AI wat meer weet van AI, dat je écht mooie functies/posities kan scoren indien je dat echt zou willen. En dus ook héél goed betaald zou kunnen worden.

 

[Exorikos]

We moeten allemaal ticketjes maken, maar de moeilijke ticketjes slagen er altijd in om vanzelf te verdwijnen.

 

[Biljart]

Het is gewoon een trend, mensen durven, kunnen, willen niet meer bellen - liever 2 jaar mailen. Ik ben een dinosaurus vrees ik, niet meer mee met de tijd, dat zal het zijn.

Probleem is helaas dat (meer en meer) als het niet op mail staat er ook geen bewijs meer is.

Mensen durven steeds vaker nogal selectief iets vergeten. Of als er dan een mail komt, dan staat de helft er niet in wat besproken was.

“Bevestig je even op mail?”.

Er was een tijd dat een gesproken woord evenwaardig was aan een geschreven woord.

 

[Renegadexxripxx]

Probleem is helaas dat (meer en meer) als het niet op mail staat er ook geen bewijs meer is.

Mensen durven steeds vaker nogal selectief iets vergeten. Of als er dan een mail komt, dan staat de helft er niet in wat besproken was.

“Bevestig je even op mail?”.

Er was een tijd dat een gesproken woord evenwaardig was aan een geschreven woord.

Ik bel. En zet het besprokene op mail met de vermelding zoals besproken.

Juist omdat het gesproken woord niet meer evenwaardig is als het geschreven woord. Ook omdat mensen nu meer aan hun hoofd hebben waardoor men het besproken kan vergeten.

 

[cege]

Probleem is helaas dat (meer en meer) als het niet op mail staat er ook geen bewijs meer is.

Mensen durven steeds vaker nogal selectief iets vergeten. Of als er dan een mail komt, dan staat de helft er niet in wat besproken was.

“Bevestig je even op mail?”.

Er was een tijd dat een gesproken woord evenwaardig was aan een geschreven woord.

Daar gaat het bij mij niet om.

Je moet eens proberen om een human fuck up te fixen in een aanvaardbare tijd via email. Een afspraak die ze mis geboekt hebben of dubbel geboekt hebben of whatever klein ding. 1 madammeke aan de telefoon die dat kan oplossen is toch niet teveel gevraagd ? Nee, ticketje hier, ticketje daar, email ginter. En het raakt nooit opgelost.

Voorbeeld. Contract wissel elektriciteit. Staat al 3 mnd in 'ontvangen' bij Engie. Ik heb al 3-4-5x email gestuurd. Geen antwoord. Telefoneren, je hangt 3h aan de wachtmuziek om uiteindelijk te horen 'stuur een email'. Het is nog altijd niet opgelost. Bij Telenet just hetzelfde. Bij de garage just hetzelfde.

Op het werk zijn er toch ook genoeg dingen waar 1 min bellen gemakkelijker is dan 10 emails over en weer. 'Wat wil je, A of B'. Email terug 'B'. Email 'Waarom, ik heb liever A'. Email email email. Was er maar een manier waar je onmiddellijk feedback kunt horen en geven over kleine dingen. Fucking Gen-Z die bang is om te babbelen. Het leven is meer dan een schermpje en emails, he.

 

[zottekeirel]

Daar gaat het bij mij niet om.

Je moet eens proberen om een human fuck up te fixen in een aanvaardbare tijd via email. Een afspraak die ze mis geboekt hebben of dubbel geboekt hebben of whatever klein ding. 1 madammeke aan de telefoon die dat kan oplossen is toch niet teveel gevraagd ? Nee, ticketje hier, ticketje daar, email ginter. En het raakt nooit opgelost.

Voorbeeld. Contract wissel elektriciteit. Staat al 3 mnd in 'ontvangen' bij Engie. Ik heb al 3-4-5x email gestuurd. Geen antwoord. Telefoneren, je hangt 3h aan de wachtmuziek om uiteindelijk te horen 'stuur een email'. Het is nog altijd niet opgelost. Bij Telenet just hetzelfde. Bij de garage just hetzelfde.

Op het werk zijn er toch ook genoeg dingen waar 1 min bellen gemakkelijker is dan 10 emails over en weer. 'Wat wil je, A of B'. Email terug 'B'. Email 'Waarom, ik heb liever A'. Email email email. Was er maar een manier waar je onmiddellijk feedback kunt horen en geven over kleine dingen. Fucking Gen-Z die bang is om te babbelen. Het leven is meer dan een schermpje en emails, he.

Via e-mail kan je gestructureerder werken en heb je ook meteen een schriftelijk spoor van wat er afgesproken is. Bovendien kan je tijdens het wachten op een antwoord verder met andere taken terwijl een telefoongesprek je volledige aandacht vraagt (async communicatie). Het is dus niet alleen een kwestie van “niet willen bellen” maar vaak gewoon efficiënter werken.
Er is onderzoek naar gedaan, je kan er wel meer over vinden online.

Ikzelf neem ook altijd contact op met energieleveranciers/telecom/enz via social media/chat, daar krijg je al een indicatie van hoelang het duurt eer je een antwoord zal ontvangen.

 

[cege]

Via e-mail kan je gestructureerder werken en heb je ook meteen een schriftelijk spoor van wat er afgesproken is. Bovendien kan je tijdens het wachten op een antwoord verder met andere taken terwijl een telefoongesprek je volledige aandacht vraagt (async communicatie). Het is dus niet alleen een kwestie van “niet willen bellen” maar vaak gewoon efficiënter werken.

Ja, zo snugger was ik wel. Maar er zijn nu eenmaal dingen die wel vlotter gaan via een telefoon van 10 seconden. Mensen maken nu eenmaal fouten.

"Waar is dat document"
- "Ik denk daar"
"Nope"
- "Probeer daar"
...
"gevonden"

vs 10 emails.

Wie belt mag anders 10d wachten voor hij verder kan, efficient is dat niet.


En al zeker als er op meer dan de helft van de emails of contact formulieren nooit geantwoord wordt. Dat is hier bij ons ook een drama. Niks op papier, niemand pakt zijn telefoon op en dan mag je emailen. En krijg je een antwoord, nope never.

Als je 20h per week in een meeting kunt schimmelen terwijl je niks doet, kun je evengoed af en toe eens de telefoon opnemen. Desnoods plan je maar 5x per week een uur telefoon tijd in, productiever dan in een meeting schimmelen.

Er is onderzoek naar gedaan, je kan er wel meer over vinden online.

Ja, voor complexe taken. Niet voor simpele dingen.


Dezelfde reden dat de meeste bedrijven terug gaan naar x dagen on site. Informele/ongeplande discussies moeten er nu eenmaal af en toe zijn. Met 10 in een bureau zitten en niet met elkaar babbelen, dolle pret.

Ikzelf neem ook altijd contact op met energieleveranciers/telecom/enz via social media/chat, daar krijg je al een indicatie van hoelang het duurt eer je een antwoord zal ontvangen.

Ja, zoals bij Telenet. "Doe dit en het is opgelost", euh nee. Rinse and repeat. Dag nadien zijn ze je case kwijt of een ander mannetje of whatever. Los het misschien gewoon aan de telefoon op ipv te zeggen dat je het gaat doen en het uiteindelijk niet doet.




De enige reden dat er niet gebeld wordt in een klantensetting is ridicule cost cutting die klanten frustreert. Want een phone desk heeft X % mensen die niet bezig zijn omdat ze moeten dimensioneren voor pieken. Terwijl je bij ticketjes systematisch kunt underresourcen. De piek toevoer kun je een halve dag later uitvoeren tijdens de dal toevoer en de arbitraire low prio dingen doe je gewoon nooit. I get it, maar doe dat dan transparant.

 

[Madeen]

Daar gaat het bij mij niet om.

Je moet eens proberen om een human fuck up te fixen in een aanvaardbare tijd via email. Een afspraak die ze mis geboekt hebben of dubbel geboekt hebben of whatever klein ding. 1 madammeke aan de telefoon die dat kan oplossen is toch niet teveel gevraagd ? Nee, ticketje hier, ticketje daar, email ginter. En het raakt nooit opgelost.

Voorbeeld. Contract wissel elektriciteit. Staat al 3 mnd in 'ontvangen' bij Engie. Ik heb al 3-4-5x email gestuurd. Geen antwoord. Telefoneren, je hangt 3h aan de wachtmuziek om uiteindelijk te horen 'stuur een email'. Het is nog altijd niet opgelost. Bij Telenet just hetzelfde. Bij de garage just hetzelfde.

Op het werk zijn er toch ook genoeg dingen waar 1 min bellen gemakkelijker is dan 10 emails over en weer. 'Wat wil je, A of B'. Email terug 'B'. Email 'Waarom, ik heb liever A'. Email email email. Was er maar een manier waar je onmiddellijk feedback kunt horen en geven over kleine dingen. Fucking Gen-Z die bang is om te babbelen. Het leven is meer dan een schermpje en emails, he.

Telefoneren is allemaal leuk en mooi tot er opeens een fout gebeurt en het woord tegen woord is. Je hebt geen bewijs dat jij hebt uitgevoerd wat er werd gevraagd en ook geen bewijs dat de andere partij niet heeft uitgevoerd wat hen werd gevraagd.

Om die reden alleen al ben ik van mening dat mailen zo goed als altijd beter is dan bellen. Je kan wel bellen om een afspraak te maken en deze dan op mail te laten bevestigen. Je hebt gwn iets tastbaar nodig van bewijs om jezelf in te dekken. Bonuspunten omdat het je ook in staat stelt om een zekere organisatie in je werk te steken. Zaken die nog niet afgehandeld zijn, staan open in mijn mailbox en zo verlies je ook niks uit het oog. Er is altijd wel eens iets die vergeten wordt maar via gesproken woord is het zoveel makkelijker om dat overzicht te verliezen.

Oudere collega's zijn van mening dat bellen beter is omdat ze een zekere "band" willen hebben met de persoon die ze bellen zodat ze indien nodig iets extra kunnen vragen van de persoon. Mijn mening daarbij is om te zorgen dat je werk in orde is zodat je juist niets extra hoeft te vragen. Als je nooit problemen hebt met een bepaalde plaats omdat het altijd vlotjes verloopt dan zal je via mail ook wel eens iets gedaan kunnen krijgen. Dat hoeft niet altijd via bellen zijn.

 

[Biljart]

@Madeen idd, opvallend is ook dat er soms, als er gevraagd wordt: “bevestig je even op mail?”, er ineens niks meer volgt of een opgekuiste versie van het gesprokene”.

Fel zijn aan de telefoon, maar met een pamper aan een mail sturen, ge moet ze me niet leren kennen.

 

[Tonerider]

Onlangs ook zo'n klant. Zijn 3D model wijkt af van de pdf die hij doorstuurt. Ik laat dit weten, dus teamsen om te bekijken. Conclusie: ja, hij weet dit en ik moet de pdf volgen, want de 3D is slecht gemaakt door zijn voorganger. Ik laat ook weten dat als het zo is, dat we bij 1 model problemen gaan hebben. Hij: 'neen, als ik het meet, is het in orde.' Oké voor mij dan.
Ik teken alles in volgens pdf en volgens de maat die hij bij dat model gegeven heeft en geef het door.
volgende dag: uw modellen komen niet overeen met de 3D en dat ene model komt in conflict qua ruimte.
Me:
Dan maar in antwoord vermeld dat alles is ingetekend volgens wat besproken is op de teamsmeeting.
Echt, voor alles moet ge een paper trail hebben, want anders heb je later vodden. 't is soms heel erg. Zelfs bij interne beslissingen probeer ik altijd een geschreven spoor te hebben.

 

[parabellum]

Op het werk zijn er toch ook genoeg dingen waar 1 min bellen gemakkelijker is dan 10 emails over en weer. 'Wat wil je, A of B'. Email terug 'B'. Email 'Waarom, ik heb liever A'. Email email email. Was er maar een manier waar je onmiddellijk feedback kunt horen en geven over kleine dingen. Fucking Gen-Z die bang is om te babbelen. Het leven is meer dan een schermpje en emails, he.

Make up your mind cege!

Een cursus "corporate messentrekkerij" zou je goed doen. Evenals een cursus "menselijk gedrag".

Somebody needs to hang als er iets fout loopt. Wie hangt en waarom doet er niet toe. Wie zich niet ingedekt heeft of een ander onder de bus kan flikkeren, is de jos. Als je er niet tegen kan, moet je in 3e provinciale gaan spelen.

 

[DogFacedGod]

Telefoneren is allemaal leuk en mooi tot er opeens een fout gebeurt en het woord tegen woord is. Je hebt geen bewijs dat jij hebt uitgevoerd wat er werd gevraagd en ook geen bewijs dat de andere partij niet heeft uitgevoerd wat hen werd gevraagd.

Om die reden alleen al ben ik van mening dat mailen zo goed als altijd beter is dan bellen. Je kan wel bellen om een afspraak te maken en deze dan op mail te laten bevestigen. Je hebt gwn iets tastbaar nodig van bewijs om jezelf in te dekken. Bonuspunten omdat het je ook in staat stelt om een zekere organisatie in je werk te steken. Zaken die nog niet afgehandeld zijn, staan open in mijn mailbox en zo verlies je ook niks uit het oog. Er is altijd wel eens iets die vergeten wordt maar via gesproken woord is het zoveel makkelijker om dat overzicht te verliezen.

Oudere collega's zijn van mening dat bellen beter is omdat ze een zekere "band" willen hebben met de persoon die ze bellen zodat ze indien nodig iets extra kunnen vragen van de persoon. Mijn mening daarbij is om te zorgen dat je werk in orde is zodat je juist niets extra hoeft te vragen. Als je nooit problemen hebt met een bepaalde plaats omdat het altijd vlotjes verloopt dan zal je via mail ook wel eens iets gedaan kunnen krijgen. Dat hoeft niet altijd via bellen zijn.

Je belt niet voor bewijs te krijgen
Je belt om onmiddelijk feedback te krijgen.

Ik heb het zelf ervaren in mijn eerst"e werkjaren. Degene die bellen waren pakweg 20% sneller met hun werk dan de degene die mailden. Ik was ook zo'n "mailer" omdat het ookal niet in mijn eigen taal is maar dan ook veranderd naar een meer "directe aanpak".

Make up your mind cege!

Je moet ook weten waneer je ingedekt moet zijn of niet . Als je 100% van de tijd voor alles ingedekt wilt zijn, ga je uiteindelijk toch hangen omdat je niks gedaan krijgt .

 

[cege]

Make up your mind cege!

Je stuurt toch ook geen emails naar je madam als je niet binnen raakt, de sleutel vergeten bent, vraagt wanneer ze thuiskomt, vraagt of ze iets van de winkel wil, etc.

Voor dergelijke zaken kun je toch ook een collega telefoneren ? Ga je een email sturen om te vragen of de collega naar de training komt ? Of als hij een pakketje gaan halen is en je hebt daar ook een pakketje liggen, ...


Dat je geen contracten wil regelen via de telefoon, fair enough. Maar kleine prutsen toch wel ?

Zoals @DogFacedGod zegt, soms wil je toch directe feedback om te kunnen pingpongen 2 minuten ? Dat gaat niet over ingedekt zijn in die gevallen, maar over vooruit kunnen met iets.

 

[Renegadexxripxx]

@Madeen idd, opvallend is ook dat er soms, als er gevraagd wordt: “bevestig je even op mail?”, er ineens niks meer volgt of een opgekuiste versie van het gesprokene”.

Fel zijn aan de telefoon, maar met een pamper aan een mail sturen, ge moet ze me niet leren kennen.

1) je maakt een mail op die de inhoud bevestigt van de mail
2) je zet in die mail dat zonder tegenbericht in x dagen dat dit de definitieve versie is

Al uw werk doen via mail is niet efficiënt noch slim noch goed. Je moet de juiste tool gebruiken waar dit toepasselijk is. En de telefoon nemen hoort daar gewoon bij.

Heb zo al vele e-mailkettingen of toekomstige e-mailkettingen kunnen voorkomen. Naast het feit dat als de e-mail te lang is veel mensen die toch niet meer lezen.

En jullie weten ondertussen dat lange berichten bij mij al eens kunnen voorvallen op basis van mijn postgeschiedenis. Om overcompleet te zijn...

 

[parabellum]

Je stuurt toch ook geen emails naar je madam als je niet binnen raakt, de sleutel vergeten bent, vraagt wanneer ze thuiskomt, vraagt of ze iets van de winkel wil, etc.

Voor dergelijke zaken kun je toch ook een collega telefoneren ? Ga je een email sturen om te vragen of de collega naar de training komt ? Of als hij een pakketje gaan halen is en je hebt daar ook een pakketje liggen, ...


Dat je geen contracten wil regelen via de telefoon, fair enough. Maar kleine prutsen toch wel ?

Zoals @DogFacedGod zegt, soms wil je toch directe feedback om te kunnen pingpongen 2 minuten ? Dat gaat niet over ingedekt zijn in die gevallen, maar over vooruit kunnen met iets.

Op het spectrum van problemen op de werkvloer, gaande van compleet triviaal tot bedrijfsbedreigend, is het logisch dat je voor de uitersten op het spectrum niet te veel moet twijfelen: voor de compleet triviale dingen kan je bellen, voor de zware gevallen wil je een volledige trail.

Maar voor de problemen in het midden van het spectrum is er gewoon een trade-off tussen indekken en snelheid.
Factuur die betaald moet worden maar de collega die het besteld heeft moet het factuurbedrag nog controleren: blijf je mails sturen wetende dat de factuur dan waarschijnlijk over due date gaat, of bel je hem om zijn goedkeuring te krijgen, wetende dat jij dan diegene bent die op papier de goedkeuring zal gegegeven hebben als er later toch iets fout mee blijkt te zijn?
Eindeloos veel voorbeelden waar het niet zo helder het ene, of het andere is.

 

[Muscleduck]

- Hallo, ik wil inloggen op de PC van iemand anders maar het lukt niet, kan je me toegang geven?
- Wtf neen, dat mag niet. Ik vraag het na (baas zegt ook uiteraard neen)
- Nee ik mag niet sorry
- Ah maar ik doe dat ook als ik er niet ben en de mensen hebben iets nodig op mijn PC, dan geef ik mijn wachtwoord door


We hebben OneDrive, we hebben Teams, we hebben een SMB fileshare, shared mailboxen die ze beiden kunnen gebruiken. Nee, alles lokaal doen ondanks dat we al 100 keer gezegd hebben dat ze dat niet mogen doen. En dan krijg je deze shit.

 

[kay-gell]

Ik kan de directe onbeleefheid van mensen de laatste weken echt niet meer aan....
Ik stuur een mail naar eigenaars in Brussel met in bijlage een brief en dan in de tekst een link met nog meer informatie.

Beste,

dit is een bericht aan alle mede-eigenaars van VME X. In bijlage kan u een brief vinden die u aan belangt. Via deze link kan u ook meer informatie vinden van een firma die zich hiermee bezighoudt. Dit naar aanleiding van de komende Algemene Vergadering
Link: https://fromsmash.com/linknl

Chers copropriétaires,

Ceci est un message adressé à tous les copropriétaires de l'ACP X
Vous trouverez en annexe une lettre qui vous concerne.
Via ce lien, vous pouvez également consulter davantage d’informations provenant d’une entreprise spécialisée dans ce domaine.
Ce message fait suite à la prochaine Assemblée Générale.
https://fromsmash.com/linkfr

Krijg ik een antwoord terug.

Waarom stuurt u links die NIET nederlandstalig zijn naar eigenaars die nederlandstalig zijn en vraagt om beslissing te nemen.

Is dat jullie service en manier van werken?

Ik check die link nog eens, natuurlijk is die NL link dus wel degelijk de link met de Nederlandstalige informatie en die FR dus met de Franstalige. Ik had me immers kunnen vergissen.
Maar is dat nu de manier om iemand te mailen tegenwoordig?

Ik heb geantwoord:

Goedendag,



kan u aub

1. Elementaire beleefdheid respecteren
2. Als u beschuldigingen uit, op zijn minst zien dat wat u zegt klopt? Als u op de link met de Nederlandstalige tekst klikt genaamd: https://fromsmash.com/linknl met de NL van “NEDERLANDS” dan zal u zien dat dit, als u de bestanden downloadt deze bijlage in het Nederlands is.

En zelfs dan nog mevrouw, mocht dit al mis zijn kan u dat ook op een beleefde, normale manier vragen. Ik had me inderdaad, zoals u nu dus, ook kunnen vergissen. Want dat kan altijd gebeuren.
Dus nee, dat is niet het soort service we leveren. De link is wel degelijk in het Nederlands, u moet enkel juist klikken.
Maar fouten maken, zoals u nu doet, dat kan gebeuren. Maar kunnen we nog altijd op een beleefde, respectvolle manier met elkaar omgaan?

U krijgt nu van mij een antwoord op uw mail binnen een het kwartier, want dat is de service die we leveren.
Voor de rest wens ik u oprecht een goede dag toe, maar ik hoop dat u de menselijkheid toch wel een beetje terugvindt in omgang met mensen die hun best doen om u te helpen maar, net zoals u dus, ook niet perfect zijn.

Mijn geduld is echt op aan het geraken.

 

[Sylverscythe]

Ik kan de directe onbeleefheid van mensen de laatste weken echt niet meer aan....
Ik stuur een mail naar eigenaars in Brussel met in bijlage een brief en dan in de tekst een link met nog meer informatie.



Krijg ik een antwoord terug.



Ik check die link nog eens, natuurlijk is die NL link dus wel degelijk de link met de Nederlandstalige informatie en die FR dus met de Franstalige. Ik had me immers kunnen vergissen.
Maar is dat nu de manier om iemand te mailen tegenwoordig?

Ik heb geantwoord:



Mijn geduld is echt op aan het geraken.

Dat is echt wel het niveau van de verzuurde onruststoker die niemand in het gebouw wil tegenkomen.

 

[cege]

Ik kan de directe onbeleefheid van mensen de laatste weken echt niet meer aan....
Ik stuur een mail naar eigenaars in Brussel met in bijlage een brief en dan in de tekst een link met nog meer informatie.



Krijg ik een antwoord terug.



Ik check die link nog eens, natuurlijk is die NL link dus wel degelijk de link met de Nederlandstalige informatie en die FR dus met de Franstalige. Ik had me immers kunnen vergissen.
Maar is dat nu de manier om iemand te mailen tegenwoordig?

Ik heb geantwoord:



Mijn geduld is echt op aan het geraken.

Waarom ga je in discussie als er niet te discussieren valt ?

Dergelijke mensen zijn niet redelijk, ermee discussieren heeft geen zin. Gewoon als een eend door het water gaan en die sjarels negeren.


Ik zou gewoon antwoorden "Bovenste link is nederlands". Of beetje meer passive aggressive "De verstandige lezer had gezien dat we zoals steeds een excellente service leveren door de Nederlanse link als eerste in de email te zetten".


Maar beginnen over beleefdheid etc zal volgens mij 0,0 effect hebben op dergelijke mensen.

In onze VME zit ook zo'n boertje dat bij alles dwars ligt. Vb al 3 y lullen over een boom in de voortuin die sommigen willen geplaatst hebben. Te duur (200 euro gedeeld door 12 man), te hoog, te stinkend, te veel blaadjes, whatever bullshit excuus. En de initiatief nemer elke keer plooien en met een nieuw voorstel komen om proberen de vrede te bewaren. En uiteindelijk heeft hij geen excuses meer en zegt hij gewoon vlakaf "Ja, bomen zijn voor in het bos, niet voor in een tuin". En dan stemt hij toch gewoon tegen. Sta je daar lekker te kakken. Maar de boom staat er ondertussen wel. De boom had er ook kunnen staan 3y geleden tegen zijn goesting want hij is maar 8% van de stemmen... Pipo's gonna be pipo's.

 

[kay-gell]

Waarom ga je in discussie als er niet te discussieren valt ?

Dergelijke mensen zijn niet redelijk, ermee discussieren heeft geen zin. Gewoon als een eend door het water gaan en die sjarels negeren.

Vroeger liet ik dat, maar de laatste tijd kan ik het niet laten.
Ik zeg het: als ge dat elke dag zo krijgt is op den duur uwe emmer vol. Zeker als ge per dag makkelijk een paar 100 mails doet, echt uw stinkende best doet en dan dat soort reactie krijgt. Dat en een veel te korte nacht